Vi Bilägares forum

Ingen har råd att, eller vill, sälja PSA - Opel i Sverige!

Ingen har råd att, eller vill, sälja PSA - Opel i Sverige!

Inget viktigt...
Men fascinerande.

Och det är inte bara i Sverige utan nu talas det i Tyskland om att det finns ett hemligt dokument som avhandlar PSA planer för Opels närmaste framtid som innehåller så "explosiva" uppgifter att företaget anlitat en expertjurist med uppdraget att till varje pris förhindra att innehållet läcker ut till allmänheten...

https://motorbranschen.mrf.se/eniga-opelhandlare-nobbar-nytt-avtal/
Eniga Opelhandlare nobbar nytt avtal
Publicerat 2018-12-05

Ingen Opelhandlare har hittills velat uttala sig offentligt om frontalkrocken med den nya generalagenten KW Bruun i Danmark. Men nu tar Holmgrens Bils vd Göran Sandberg tagit bladet från munnen. KW Bruun har avböjt att bemöta kritiken.
I lördags, 1 december, övertogs Opel Sverige av danska importören KW Bruun. Övertagandet skakar om hela återförsäljarnätet med nya kommersiella affärsvillkor och ett avtal för lagerfinansiering som så gott som alla återförsäljare vägrar att skriva på.
– Vi kan inte skriva under avtalet. Då knäcker vi oss, säger Holmgrens Bils vd Göran Strandberg.
Göran Strandberg är en av de första Opel-handlarna som väljer att öppet gå ut och kritisera det sätt som KW Bruun hanterar avtalsfrågorna mellan Opel Sverige och återförsäljarna på. Enligt Strandberg är Opelnätverket på väg in i samma situation som Peugeot-nätet befann sig i och som Motorbranschen vid flera tillfällen haft anledning att skriva om.
Bakgrunden är att KW Bruun tog över ägandeskapet av Opel Sverige, som redan är generalagent för Peugeot i Sverige, från och med i lördags den 1 december. KW Bruun har samtidigt sagt upp avtalet med finansbolaget GMAC.
Tillsammans med Hedin Bil representerar Holmgrens Bil Opel i de tio största svenska städerna.
– Opelnätverket är enat i kritiken mot KW Bruun och varken vi eller Hedin kan acceptera det avtal som KW Bruun presenterar för oss. Det går inte att göra affären lönsam med de villkoren, säger Göran Strandberg.
I och med att Opel Sverige övergick till KW Bruun sades avtalet upp, men det finns en två år lång uppsägningstid, vilket innebär att avtalet löper till våren 2020. I avtalet finns den kommersiella policyn som återförsäljarföreningen försöker förhandla om i nuläget, även om KW Bruun enligt uppgift har meddelat att det inte är förhandlingsbart.
Till det kommer avtalet för lagerfinansieringen. Det tidigare avtalet mellan Opel Sverige och förra finansbolaget GMAC ska ersättas med ett nytt med Jyske bank. Enligt det ska lagerbilarna inte ägas av finansbolaget, utan återförsäljarna har att välja på att köpa bilarna eller skicka tillbaka dem till Opel Sverige.
– Avtalet om lagerfinansieringen kan vi inte skriva under. Det är en synnerligen allvarlig situation. Om varken vi eller Hedin Bil anser att villkoren är hållbara kommer vi inte att kunna sälja några bilar. Då får ägarna Groupe PSA svårt att nå sin målsättning i Sverige, säger Göran Strandberg.
Han är noga med att poängtera att det finns delar av bilaffären som fungerar. Det är också lätt att se att företrädarna för KW Bruun är uppskattade av ägarna, eftersom vd:n Tobias Pettersson har ökat Peugeots volym och hoppas göra detsamma med Opels.
– Jag har full förståelse och håller med om vikten av effektivisering och en sänkning av kostnader, men i en period av förändring är det viktigt att kroka arm och göra saker tillsammans. Vi har elva olika märken och ett antal generalagenter och generellt är det förståelse som gäller, säger Strandberg.
– Det är klart att vi måste leva med mindre marginaler, bli bättre på att bemöta kunder och få ner fasta kostnader. Det normala vore att åstadkomma det här tillsammans, men KW Bruun väljer att trycka villkor och förändringar in i handlarledet på ett sätt som gör det svårt att räkna hem affären i ett icke existerande samarbetsklimat.
Strandberg menar att KW Bruun skruvar villkor utan att förhandla och agerar på ett sätt som leder till konflikt i alla led. Det gnisslar i samarbetet när allt mer pengar tas bort i systemet. Enligt Strandberg får handlarna i dag inte bara för lite betalt för vissa jobb, utan får till och med betala för att få utföra jobbet.
– När andra tillverkare väljer att subventionera den typen av affärer som privatleasing står PSA utanför. KW Bruun försöker ta fram konkurrenskraftiga erbjudanden genom att pressa bilmarginalen men också eftermarknadsmarginalen genom att subventionera finansieringen av privatleasingen. Det är nog inte alla handlare som förstått det ännu, men konsekvensen blir att vi får betala för att serva en privatleasingbil. De börjar komma in i verkstäderna nu och då blir en hel del av verkstadsarbetet olönsamt.
Vad innebär det i kostnader?
– När vi tittar i våra kalkyler kan vi se att en bil ger ett nettobidrag på 500 kronor. Om du tar bort 30 procent av intäkten och har kvar produktionskostnaden så får du en kostnad på 1 500 till 2 000 kronor per bil som du inte får täckning för. Det gäller Peugeot-affären och eftersom KW Bruun har kopierat Peugeots kommersiella policy till att gälla även för Opel, gäller det Opel också.
Göran Strandberg var nyligen på ett möte med Opel-ledningen och PSA inför deras övertagande, där det var tydliga budskap om vikten att sänka de fasta kostnaderna men också vikten av lönsamma handlare. Färre glaspalats och fler pop-ups och kiosker och verksamhet nära kunderna.
Skillnaderna mot KW Bruuns avtal ledde till att Göran Strandberg nyligen ordnade ett möte med Opel-ledningen som i sin tur ledde till ett möte med Interdan (KW Bruuns moderbolag) och Opel-ledningen. Slutsatsen var att man från Opels sida stod bakom de avtal som KW Bruun tagit fram.
– Det som sades på mötet med Opel och PSA gällde tydligen inte Sverige och Danmark, säger Strandberg.
Ska ni behålla Opel inom Holmgrens?
– Vi utvärderar alternativen. Min marginal på Peugeot är hälften mot våra andra jämförbara märken. Det är inte så att det är väsentligt lägre kostnader för att leverera en Peugeot. Den måste bära sin del av intjäningen för att klara kostnaderna. Detsamma gäller numera Opel. Det är mitt jobb att bedöma om det är där vi ska lägga våra resurser.
Vad händer nu?
– Återförsäljarföreningen har anlitat en jurist som sköter förhandlingarna med KW Bruun. Samtidigt försöker KW Bruun pressa handlarna att skriva på, bland annat genom rena hot. KW Bruun hävdar att många redan skrivit på och om man inte skriver på inom tre dagar så får man inte sälja Opel.
De Opelbilar som står runt om hos återförsäljarna är ägda av finansbolaget GMAC. Avtalet med GMAC sades upp i måndags, 3:e december, på måndagen, med tre månaders uppsägningstid. Under den tiden kommer sannolikt återförsäljarna försöka sälja bilarna.
Motorbranschen erfar att flera Peugeothandlare har en soliditet under 20 procent och några är konkursmässiga efter att ha förbrukat sitt egna kapital. Fler konkurser är alltså troligtvis att vänta.
– Jag vet flera befintliga Opelhandlare som vill sälja sina verksamheter. Det är som hela havet stormar. Jag anser att alla som ger sig in i en relation med KW Bruun bör förbereda sig på en tuff resa.
– Det är märkligt att PSA står bakom KW Bruuns agerande och inte inser att de inte kan ha den här typen av representation på den svenska marknaden. Ingen kommer att vilja sälja deras produkter. Dessutom skapar det en badwill runt PSA. Jag frågar mig om någon kommer att vilja representera Opel, just nu ser det dystert ut, säger Göran Strandberg.

https://motorbranschen.mrf.se/kw-bruun-sager-upp-af-avtal-efter-kritik/
KW Bruun säger upp ÅF-avtal efter kritik
Publicerat 2018-12-12

Kort efter att Holmgrens Bils vd Göran Strandberg gått ut på Motorbranschens sociala medier med kritik mot generalagenten KW Bruuns affärsmodeller sade huvudmannen upp deras Peugeot-avtal. Själva hävdar KW Bruun att uppsägningen inte är kopplad till kritiken. Men Holmgrens ägare Benny Holmgren ryter till och varnar andra återförsäljare för att göra affärer med KW Bruun.
Benny Holmgren brukar inte uttala sig offentligt i första taget. Men nu är måttet rågat. Peugeot- och Opelhandlarnas missnöje mot danska generalagenten KW Bruun har nått alla bräddar.
– Vi är ett kollektiv av bilhandlare i Sverige och för mig är det anständigt att uppmärksamma kolleger på att vi inte kan fortsätta sälja Peugeot med de affärsvillkor som erbjuds, något som också blivit extra tydligt under det senaste året då ett antal återförsäljare för Peugeot gått i konkurs under en period då bilhandeln har sina bästa år någonsin, säger Benny Holmgren är en av Sveriges största bilhandlare.
När Motorbranschen möter vd Göran Strandberg och ägare Benny Holmgren på Holmgrens Bil i Jönköping möts vi av två bilhandlare som dagen innan blivit uppsagda av KW Bruun som Peugeot-återförsäljare. Men det är inget som verkar ha gett en sömnlös natt.
– Som du märker är vi inte speciellt ledsna över situationen. Den här utvecklingen inte helt oväntad då vi valt att stå för det vi tror på och sedan en längre tid har planerat för en framtid utan KW Bruun.
– Min egen reflektion är att uppsägningen inte bara handlar om att demonstrera makt gentemot Holmgrens, utan även att tydligt visa återförsäljare vad som kan hända om man inte till fullo accepterar det som KW Bruun bestämt sig för att driva igenom, säger Strandberg.
Motorbranschen publicerade förra veckan en intervju med Göran Strandberg som, som första Opel-återförsäljare, öppet vågade kommentera de affärsvillkor som importören KW Bruun erbjöd sina handlare. Strandberg och Holmgren ser uppsägningen som en direkt följd av att artikeln publicerades på Motorbranschens hemsida.
– Vi fick en reaktion på artikeln med uppsägningen där motiveringen var att eftersom vi vid olika tillfällen, per mejl, telefonsamtal, personliga samtal och offentligt kritiserat KW Bruuns affärsupplägg så valde man att avsluta samarbetet med Holmgrens bil, berättar Strandberg.
KW Bruuns vd Tobias Pettersson förnekar att det uppsagda avtalet skulle ha någon koppling till kritiken:
– Med respekt för vår relation till Holmgrens vill vi inte heller gå in på några detaljer kring vår affärsrelation här. Det sköter vi i en direkt dialog med Holmgrens. Vi värderar våra affärsrelationer med våra återförsäljare väldigt högt och för vår dialog direkt med dem och inte i media, låter han mejla som svar.
Men Göran Strandberg vidhåller att avtalet som erbjuds av KW Bruun har villkor som inte fungerar, vilket gör att affären inte går att försvara. Men det handlar inte bara om pengar.
– Vi försöker driva företaget med bra värderingar. Man ska uppträda med respekt, finna glädje i det man håller på med, ta ansvar för relationeroch jobba tillsammans för att nå bra resultat. De utmaningar vi möter i samarbetet med KW Bruun går tvärtemot vår värdegrund så kombinationen av en svag affär, obefintligt samarbetsklimat och brist på respekt gör att uppsägningen inte är en oväntad eller ens en oönskad utveckling. Det är snarare så att den hade kommit i vilket fall som helst, säger Göran Strandberg.
Konsekvensen av uppsägningen är stor för Holmgrens Bil, men företaget har gått igenom två liknande omställningar när samarbeten med Saab och Toyota avslutats. Då handlade det om andra orsaker än vad som nu är fallet men Strandberg och Holmgren känner sig trygga med att göra den omställningen.
Att lämna Peugeot-affären innebär en planerad process under en period på upp till två år när det gäller försäljningen. Holmgrens bil kommer även därefter fortsätta serva Peugeot-bilar och ta hand om sina kunder.
– Det innebär att vi kan lägga mer fokus på andra märken, vidareutveckla begagnat-affären och flytta fokus från Peugeot till andra delar av vår affär.
– Samtidigt hade jag gärna sett att ägarna Groupe PSA förstod hur deras varumärken representeras i Sverige och såg över sin nuvarande importörverksamhet. Jag hoppas också att nya återförsäljare som är intresserade av att börja sälja KW Bruuns märken gör sin hemläxa så att de förstår vad de ger sig in på, säger Strandberg.
Benny Holmgren började i branschen 1979 och har sett det mesta, men samarbetet med KW Bruun verkar ha tagit nya höjder.
– Jag har byggt upp det här företaget under många år med en tydlig värdegrund och kan inte acceptera att vårt företag och våra medarbetare ska bli behandlade på det här sättet. Det ska vara roligt att gå till jobbet, att möta sina anställda, kollegor, kunder och partners.
– Att då samarbeta med en partner som medvetet försämrar vår affär i alla delar oavsett om det handlar om bilen, finansieringen, service eller reservdelar samtidigt som man fyller på den egna kassan är inte intressant för min del. Hela vår bransch har stora utmaningar och då väljer jag att möta dessa tillsammans med andra partners där man bemöts med respekt och vilja till samarbete, säger Benny Holmgren.
Det återstår att se hur resten av Peugeots och Opels återförsäljare och deras återförsäljarföreningar reagerar på uppsägningen.

DET HÄR HAR HÄNT
Lördagen den 1 december övertogs Opel Sverige av KW Bruun med nya kommersiella affärsvillkor och ett avtal för lagerfinansiering som nästan alla återförsäljare vägrade skriva under. Samtidigt som KW Bruun tog över Opel i Sverige sades avtalet upp med finansbolaget GMAC. Holmgrens Bils vd Göran Strandberg framförde kritik mot affärsvillkoren, även om han också medgav att delar av avtalet var lönsamt. Just nu pågår förhandlingar mellan Opels återförsäljarförening och KW Bruun i ett försök att förbättra villkoren.

https://motorbranschen.mrf.se/opelbilar-i-karantan/
Opelbilar i karantän
Publicerat 2019-01-28

Registreringen av Opel-bilar i Sverige minskade med 90 procent under december och hittills i januari. Anledningen är att importören KW Bruun håller bilarna stående i Göteborgs hamn i väntan på att återförsäljarna ska skriva på ett avtal med det nya finansbolaget.
Vad Motorbranschen erfar håller importören bilarna i gisslan för att öka trycket på återförsäljarna att godta det nya finansbolaget Jyske Bank. KW Bruun valde att byta finansbolag från GMAC i samband med att de tog över efter Opel Sverige första december förra året.
Återförsäljarna har haft flera synpunkter på villkoren i avtalet, som återförsäljarföreningen försökt förhandla om med hjälp av en jurist. Avtalet innebär bland annat förändringar för lagerbilar, som numera inte ska ägas av finansbolaget.
Enligt en handlare är det inte acceptabelt i det här fallet där det handlar om redan kundsålda bilar där återförsäljare krävt att få bilarna levererade mot kontant betalning, något som importören inte godtagit.
Genom att hålla inne bilarna ökas trycket på återförsäljare att skriva under avtalet som enligt uppgift även innehåller ett ja till vissa delar av en ny kommersiell policy. Flera handlare ska ha tagit hjälp av jurister eftersom importören, enligt juristernas tolkning av avtalet, inte har rätt att leveransvägra mot förskottsbetalning.
Det kan innebära att importören kommer få krav på viten för de förseningar som återförsäljare drabbats av och för tappade affärer där slutkunderna inte accepterat de långa leveranstiderna.
Enligt uppgift har flera av Opels återförsäljare skrivit på avtalet, men ännu står bilarna kvar i Göteborgs hamn.
Anders Karlander på Opels återförsäljarförening vill inte kommentera. Samtidigt som återförsäljarna lider av leveransstoppet pågår ett arbete att ta fram ett nytt avtal för handlarna om rättigheter, skyldigheter och de nya kommersiella villkoren. Flera återförsäljare menar att det handlar om stora försämringar jämfört med tidigare avtal.
Att försäljningen störtdyker så mycket i december och januari kan ju knappast vara acceptabelt för fabriken i Tyskland. Enligt en källa har återförsäljarföreningen varit i dialog med tillverkaren.
I december publicerade vi här en intervju med Holmgrens Bils vd Göran Strandberg som hårt kritiserade KW Bruuns nya kommersiella affärsvillkor och avtal för lagerfinansiering.
Strandberg beskrev att KW Bruun skruvade villkor utan att förhandla och agerade på ett sätt som leder till konflikt i alla led. Strandberg är hittills den enda återförsäljaren som vågat gå ut och offentligt kritiserat importören. Trots att Holmgrens Bil är landets största återförsäljare av Peugeot och ihop med Hedin Bil representerar Opel i de tio största städerna valde KW Bruun att säga upp Holmgrens Bil som återförsäljare av Peugeot strax efter att artikeln publicerades på Motorbranschens webb.
Tobias Pettersson, vd för KW Bruun, har valt att inte kommentera den här artikeln, men kritiken från Strandberg kommenterade han via mail.
”Med respekt för vår relation till Holmgrens vill vi inte heller gå in på några detaljer kring vår affärsrelation här. Det sköter vi i en direkt dialog med Holmgrens. Vi värderar våra affärsrelationer med våra återförsäljare väldigt högt och för vår dialog direkt med dem och inte i media.”
Holmgrens Bil kommer fortsatt erbjuda Peugeot och Opel till kunderna under de två år som avtalet löper och de är fortsatt auktoriserade för service och eftermarknad för både Opel och Peugeot.

https://motorbranschen.mrf.se/bilforum-enkoping/
Bilforum Enköping …
Publicerat 2019-02-08
… har upphört med Opel. Man fortsätter som tidigare som återförsäljare för Subaru och Kia samt även som serviceverkstad för Subaru, Kia och Saab. /PL

https://motorbranschen.mrf.se/slutar-med-opel/
Slutar med Opel
Publicerat 2019-02-09
Hanson Motor i Mora har upphört att sälja Opel, men fortsätter som serviceverkstad för märket. Företaget är återförsäljare och serviceverkstad för Mercedes samt serviceverkstad för Nissan och Saab.
Även Nilssons Bilcenter i Lund – som fortsätter sälja Hyundai samt serva Hyundai, Saab och Opel – och Vallentuna Motor i norra Stor-Stockholm upphör med Opel. Vallentuna Motor säljer och servar även Mitsubishi och Citroën och är även serviceverkstad för Saab och Opel.

Uppdaterat: 2019-03-01 20:50

Kommentarer

N-iklas skrev:

"..att man kan byta koppling på en halvtimme... till vilken nytta?"
Men herregud vad är det för dum kommentar!
Är du medveten om vilket helvete det är att byta koppling på framhjulsdriva bilar, hur lång tid det tar och hur dyrt det är?
Tänker man så, då begriper man inte ett jota om bilar, himmel...
Saab har haft samma lösning på någon motorversion av sina gamla, jag inte vet vilken, men det är de enda två som haft det.

Med tanke på att jag jobbat med bilar i många år så har jag koll på hur det är att byta koppling på framhjulsdrivna bilar. Ta ur en låda på en Golf av samma årsmodell gick på typ 20 minuter men det finns väldigt många andra saker som är ett vanligare problem, i alla falla på andra bilar som jag jobbat med än att byta koppling vilket inte var så vanligt.

Uppdaterat: 2019-03-09 15:36
*Robban

Ha aldrig hört talas om det, ta ut lådan i en golf på 20 minuter?
Jaså, andra mekaniker har sagt att man vanligen får lyfta ur hela motorn för att byta koppling på många framhjulsdrivna bilar.
Jag har sett priser på 12 000 för kopplingsbyte, saftig timlön då om det tar 20 minuter...

Jag sitter här med en artikel i Teknikens Värld där man frågar mekaniker om vad de tycker om att arbeta med olika bilmodeller och de delar inte alls denna åsikt att det är en barnlek att byta på framhjulsdrivna bilar.

Bild borttagen.

Uppdaterat: 2019-03-09 16:23
N-iklas skrev:

Nej jag har aldrig åkt i en Volvo eller Saab av de gamla modellerna på vintern, vi kände ingen som hade en och frivilligt komman ju inte i närheten av dessa fula och galna bilar, en bekant hade 142 som väl åkt i 3 gånger kanske, det gick ju ann men det var en hemskt primitiv bil, klumpig och utan minsta finess, en lastbil påminde den mest om.
Och värmereglagen med de där lysande rullarna såg ju bara sjuka ut.
Det spelade ingen roll vilken värme det är i bilen när hela bilen Saab och Volvo såg ut att vara ritad i dårhus.
En mekaniker sa en gång att det tar längre tid att sätta tillbaka växelspaksdamasken på 240 än det tar att byta hela kopplingen - imponerande...

Jo, jag minns att du hatar både Saab och Volvo. :) Det är tydligen OK, men akta sig noga för att tycka något negativt om Opel. Då är det mobbing...

Ja, att Volvo 142 ansågs vara en traktor är väl ingen nyhet, men det berodde ju på att den var så kraftigt byggd och höll i evigheter, oavsett vad din farbror sagt. Men nån större körglädje kan man inte beskylla den för, det håller jag med om. Dom där lysande rullarna tyckte jag förresten var snygga. Din åsikt om designen avstår jag från att kommentera då den var på en riktigt låg nivå. Men jag antar det beror på att du nu känner att jag mobbar Opel och känner ett behov av att ge igen. ;) Men jag noterar att du hellre fryser i en Opel och intalar dig att värmen är jättebra än njuter i värmen i en Saab eller Volvo. :)

Den mekaniker som tyckte det tog längre tid att byta växelspaksdamask på en 240 än det tar att byta hela kopplingen bör nog byta jobb. Jag råkade en gång ut för att växelspaken plötsligt slutade fungera på min 240, spaken blev helt lealös. Det visade sig bero på att en bult runt växelspaken, under damasken, gängat upp sig. Jag fick då kränga av denna damask, gänga på bulten och sätta tillbaka damasken. Det var inte alls särskilt svårt och tog inte långt tid alls. Den enklaste och billigaste reparation jag någonsin utfört. :)

Jag bryr mig inte om att räkna upp alla bilar jag provkört eller åkt i, för den listan skulle bli alldeles för lång och jag skulle nog ändå bara komma ihåg en bråkdel. Nöjer mig med att säga att jag ägt BMW (1), Ford (1), Opel (2st), Saab (3st),Toyota (1) och Volvo (7st).

Till sist, en länk så du får se en Ascona A. ;) Den kommer 0,25 in i filmen, som inleds men en Ascona B. Båda dessa och deras syskonbil Manta var lika roliga att köra. Jag var länge på jakt efter en bättre beg. Ascona B 2.0E av sista årsmodellen, men lyckades aldrig hitta någon. Dom var allt för eftertraktade på den tiden...
https://youtu.be/0e_fhpXCuZo

Uppdaterat: 2019-03-09 16:31

Nej jag har aldrig åkt i en Volvo eller Saab av de gamla modellerna på vintern, vi kände ingen som hade en och frivilligt komman ju inte i närheten av dessa fula och galna bilar, en bekant hade 142 som väl åkt i 3 gånger kanske, det gick ju ann men det var en hemskt primitiv bil, klumpig och utan minsta finess, en lastbil påminde den mest om.
Och värmereglagen med de där lysande rullarna såg ju bara sjuka ut.

Det spelade ingen roll vilken värme det är i bilen när hela bilen Saab och Volvo såg ut att vara ritad i dårhus.
En mekaniker sa en gång att det tar längre tid att sätta tillbaka växelspaksdamasken på 240 än det tar att byta hela kopplingen - imponerande...

Förresten jag hade en farbror som var ingenjör och uppfinnare och hade arbetat på Volvo och han sa att han aldrig ville se åt en Volvo för han visste hur slarvigt de var byggda.
Men han ville inte ha något från Saab heller, nyare än 96.

Däremot på sommaren har jag erfarenhet av 18 olika bilmärken, inklusive engelska lyxbilar och det hade jag redan när jag var 15.

Och det beror på att min pappa dels var serviceansvarig för ett stort företags hela bilpark, 120 bilar, och dels för att han också hade en annan verksamhet som gjorde att vi hade oerhört många besökare som vi tog med ut på turer till olika historiska mål som vi visade och då åkte vi rätt ofta i deras bilar.
Det blev rätt många olika bilar under åren.

Simca
Renault 16
Peugeot 404
BMW 520 1978, 81 och 89
Mercedes 200 olika modeller
Audi 100 CD
Ford Granada
Volvo 264 - den hade vi lånat och hade en hel dag.
Saab 900i
Saab 90
Saab 900 turbo 16 - den rasade växellådan på 14 dagar efter att vi kört den.
Datsun Bluebird
Toyota Starlet
Volvo 780 Bertone
VW Caddy
VW Transporter, luftkylda motorn många gånger en gång hyrbil 14 dagar.
Subaru
Alfa Romeo 75
En kort sväng i Rolls Royce Silver Shadow, märkligt liten bil faktiskt, inte direkt rymlig.
En Jaguar Xj6, 1976 - tror jag
Mercedes 380 SE - kan det ha varit en 1983? - bedrövligt benutrymme i baksätet, man får inte plats, SEL är ingen lyx utan rent nödvändigt.
Morris 1800, en annan farbror, den åkte jag nog mycket i, lustig sak.
Vanden Plas Princess R, tillhörig en av gamla drottningens livläkare, från hovet alltså.
Volvo 745 1986

Ojdå, det blev visst lite fler än 18, tja...

Och så har jag glömt VW Golf.
En liten bekantskap med Honda CIvic 1980 släkting, men den räknar jag inte för det minns jag inte något av.
Och under senare år då Volvo 940
850
C70 Cab - En livsfarlig bil, styrningen är en ren dödsfälla, varje kurva är ett svårt hot, vändradien är som en långtradare med släp och läderklädseln började ge upp redan vid 7000 mil.
Dessutom nu vid 10 000 mil hoppar och slår hela karossen vid minsta ojämnhet i vägen, skrammel och klank, vridstyvheten är dålig.
740 1990
Ford Mondeo 2006
Toyota Yaris
Auris
Avensis 2003.
2004
2006
Corolla 2006
Ford Focus 2003
2012
Renaut Megane 2007
2003
2014
KIA Ceed, 2011 - tror jag

Uppdaterat: 2019-03-09 16:40

Vi bilägare nr 3 1982
Bild borttagen.

Uppdaterat: 2019-03-09 16:53

Rutger - du är nog verkligen sanningen på spåret när du påpekar att du ägt många olika märken - nåt som du säkert delar men många här och som därför har betydligt bredare erfarenhets-bank än en som helt snöat in på ett enda bilmärke och dessutom bara ägt äldre sådana bilar sett till dagens datum.
Apropå kopplingsbyte så minns jag att Vidstiges föräldrar köpte en ny Astra för några år sen där kopplingen gav upp efter ett eller ett par år och kostnaden för att byta den var definitivt inte låg och den togs inte heller på garantin. Konsekvensen efter den dyrbara reparationen blev att dom snarast bytte bort Opeln.

Uppdaterat: 2019-03-09 17:03

Vad jag tycker om Volvo och Saab är bara helt sant och äkta och det är inget att skämmas för, varför skulle man åka runt i en bil man avskyr blotta åsynen av för att den har fin värme?
Då är man väl mer än konstig?
Det är en fråga om prioritering - som alla brukar hänvisa till.
Att trivas är det viktiga.

Rekordens ventilationssystem var mycket bra genom sina dubbla luftmunstycken i sidorna som kunde riktas antingen åt två olika håll samtidigt eller samma håll beroende på behov och kombinera kall luft i mittre munstyckena med varm luft i sidorna, det gav stor flexibilitet.

DESSUTOM kommer jag nu ihåg att Volvo hade en obehaglig lukt i många bilar på 80-talet som gjorde mig illamående.

Uppdaterat: 2019-03-09 17:06
N-iklas skrev:

Vad jag tycker om Volvo och Saab är bara helt sant och äkta och det är inget att skämmas för, varför skulle man åka runt i en bil man avskyr blotta åsynen av för att den har fin värme?
Då är man väl mer än konstig?
Det är en fråga om prioritering - som alla brukar hänvisa till.
Att trivas är det viktiga.
Rekordens ventilationssystem var mycket bra genom sina dubbla luftmunstycken i sidorna som kunde riktas antingen åt två olika håll samtidigt eller samma håll beroende på behov och kombinera kall luft i mittre munstyckena med varm luft i sidorna, det gav stor flexibilitet.
DESSUTOM kommer jag nu ihåg att Volvo hade en obehaglig lukt i många bilar på 80-talet som gjorde mig illamående.

Klart man ska välja något man trivs med. Det gör jag varje gång jag byter bil, oavsett vad det blir för märke. För mig är det inte viktigt att det är samma märke som sist, utan jag tycker tvärtom att det är roligt att prova något nytt, om jag hittar något jag gillar.

Angående Rekords luftmunstycken påminner du mig om en annan sak. På Opel kunde man enbart få friskluft i mittre munstyckena. Frisk luft i -20 är inte så skönt, så vintertid förblev dom stängda. På Volvo och Saab fick man varmluft även i dessa munstycken, vilket bidrog till en jämnare värmefördelning i bilen.

Obehaglig lukt i bilen har jag bara upplevt i gamla 2-taktsbilar och nån enstaka äldre fransk bil, där klädsel eller stoppning luktade konstigt. I modernare bilar var det senast en Kia som min näsa tyckte stank väl mycket lösningsmedel... Men detta med lukter som stör är ju något högst individuellt.

Uppdaterat: 2019-03-09 17:22

N-iklas, en lite reflektion bara och inget illa menat...

Du är enormt kunnig och påläst på ett specifikt bilmärke och säger själv att man inte kan uttala sig om saker man inte vet och känner till, då blir det bara tomma påståenden utan relevans.

Alltså krävs det mångåriga utbildningar inom ämnet och därtill decennier av ingående självstudier av bilmärket ifråga för att kunna veta vad man talar om, gott så.

Men när man själv då använder t.ex. grannar, släktingar och mekaniker i bekantskapskretsen som referenser för att såga andra bilmärken så faller den egna trovärdigheten en smula, inga ingående studier där inte, så att säga.

Så i grund och botten är vi väl lika goda kålsupare allihopa... :-)

Uppdaterat: 2023-03-21 08:26

N-iklas - Om du läser slutklämmen i ditt saxade klipp så ser du: "Båda saknar separata värmekanaler till baksätet. De åkande bak är alltså vintertid satta präktigt på undantag i de här bilarna." Ja, det var därför tjejerna bak i min Ascona ständigt klagade att de frös om fötterna och bad mig höja värmen, som redan gick på max...

Pi - Ja, att äga olika andra märken ger en helt annan erfarenhet än att bara äga ett märke och därutöver åka med som passagerare i en mängd andra märken. ;) Och Vidstiges föräldrar Astra visar väl på att inte ens dagens Opelbilar är så perfekta som en viss herre vill påstå, eller intalar sig...

Uppdaterat: 2019-03-09 17:32

Varför ska man åka omkring i bilar man inte gillar?
För att det ser fint ut att hänvisa till i vi bilägares spalt?
Om det finns oerhört många bilar man inte gillar så finns det naturligtvis en orsak till det och det är att det är något fel på dem som man inte kan acceptera.

Om man å andra sidan har låga krav och faller pladask för enstaka grejor och är helt blind för massor av andra saker, så är det förstås jätteenkelt att hitta hur många olika bilar som helst.

Ju fler man trivs med och kan gilla desto lägre kravnivå och färre saker måste man av självklara själ bry sig om.
För att hitta minsta gemensamma nämnaren i sina önskemål.

Vi tänker inte alls lika i detta, målet för mig är att hitta det bästa som finns att få tag i som är tillgängligt, och det bästa för mig är att det skall vara så bra prestationer och resultat som möjligt på flest antal punkter.
Den som klarar det är automatiskt bäst.

Ni tycks ha helt andra målsättningar och önskemål, ni tycks plocka ut enstaka punkter ni av personliga skäl känner starkt för och DET avgör.

Ni utgår får er själva och vad ni tycker och känner.

Jag ser vad analysen och det tekniska resultatet redovisar och accepterar det som det jag ska tycka om och då gör jag det.
Jag låter resultatet leda och bestämma, ni låter era personlig känslor och nycker bestämma baserat på enstaka grejer som fångar uppmärksamheten här eller där av slumpartade orsaker.

Tekniken visar att det är det bästa resultatet och det är det enda som är viktigt för mig.

När man kan skriva en jätte historia om en enda liten detalj när en bil består av i varje fall 50 viktiga saker att bry sig om, då antyder det att man är nöjd med lite.

Uppdaterat: 2019-03-09 17:32

"Men när man själv då använder t.ex. grannar, släktingar och mekaniker i bekantskapskretsen som referenser för att såga andra bilmärken så faller den egna trovärdigheten en smula, inga ingående studier där inte, så att säga."

JO MEN... nu har vi inte talat om det överhuvudtaget utan de senaste metrarna text har ju uteslutande handlat om personliga orsaker till varför man personligen valt det ena eller det andra eller personligen tycker det ena eller det andra.

DETTA kan ju undgå att uppfattas om man inte följt med i allt, MEN i varje fall har då jag uppfattat det som så solklart att det handlat i dessa fall om personliga bakgrunder och personliga anledningar att ingen skulle kunna komma på tanken att blanda ihop det med ICKE personliga ämnen och frågor.

DET är något helt annat och så vitt jag minns har något sådant inte varit uppe på bordet här, utan allt har handlat om det personliga.
VARFÖR har jag gjort de här valen i mitt liv.

Uppdaterat: 2019-03-09 17:41
N-iklas skrev:

Varför ska man åka omkring i bilar man inte gillar?
För att det ser fint ut att hänvisa till i vi bilägares spalt?
Om det finns oerhört många bilar man inte gillar så finns det naturligtvis en orsak till det och det är att det är något fel på dem som man inte kan acceptera.
Om man å andra sidan har låga krav och faller pladask för enstaka grejor och är helt blind för massor av andra saker, så är det förstås jätteenkelt att hitta hur många olika bilar som helst.
Ju fler man trivs med och kan gilla desto lägre kravnivå och färre saker måste man av självklara själ bry sig om.
För att hitta minsta gemensamma nämnaren i sina önskemål.
När man kan skriva en jätte historia om en enda liten detalj när en bil består av i varje fall 50 viktiga saker att bry sig om, då antyder det att man är nöjd med lite.

Naturligtvis ska man välja bilar man gillar. Finns ingen anledning att välja någon man ogillar. Varför skulle man det? Ens om det står Opel i fronten...

Men din fortsatta analys blir märklig... "Ju fler man trivs med och kan gilla desto lägre kravnivå och färre saker måste man av självklara själ bry sig om.." Logik? Modernare bilar har kommit så långt i sin utveckling att ingen är särskilt dålig. Hade dom varit det hade dom nog försvunnit från marknaden för länge sedan. Jag är inte nöjd med lite. Snarare tvärt om. Det finns ingen bil som uppfyller alla mina krav, så varje köp blir en kompromiss av det som är viktigast på min lista. Den bil som uppfyller dom viktigaste kraven och därefter så många som möjligt köper jag. Och det kan växla över tid. Är det svårt att förstå? Det kommer ju hela tiden ut nya bilar, men nya konstruktioner och funktioner. Är det då så konstigt att någon ny bil av ett annat märke har lyckats bättre än det man hade förra gången? Jag tycker inte det. Men om du tittar på min uppräkning av bilar jag ägt i #161 så ser du att Volvo är det märke som fallit mig på läppen flest gånger (7). Så Volvo är väl i så fall det märke jag borde hållit mig till hela tiden, enligt ditt sätt att se det. Visst, det hade säkert funkat och jag hade kanske blivit lycklig med det. Men då hade jag ju gått miste om en massa trevliga erfarenheter...

Uppdaterat: 2019-03-09 17:44

Men vad fan är det min nya bil Astra att lyfta hela motor att byta packning oljeläckage. Jag har inte tid hans är sjuk och jag avbokat och byte mot Fabia 2 dagar kvar, dom säger okej klart slut. Jag ser att nya Astra kostar 28.000 kr att byta koppling från Hedin Bil offert.
Gamla Oplar är såklart bättre men nu är anonym mot nya modern oplar är sämre!

Uppdaterat: 2019-03-09 17:46
Min nuvarande Fabia https://www.spritmonitor.de/en/detail/990314.html Dåvarande Astra https://www.spritmonitor.de/en/detail/858751.html

Jag ser inget skäl till varför en slut koppling på en Astra skulle vägs 10 gånger så tungt som ett kollapsat bromssystem i en Golf.
Så att Astran tas som skäl att döma ut Opel medan felet på Golfen bara är något att vifta bort "som sådan som händer"

Det finns inget skäl till denna ojämlika bedömning.

Uppdaterat: 2019-03-09 17:46

Känns rätt meningslöst att diskutera bilval med nån som försöker göra detta till det viktigaste man gör i hela sitt liv medan vi lite mera realistiska gör ungefär som Rutger. Alltså - en bil kan man enkelt byta ut om det visar sig att man inte trivs och märkesvalet är inget som behöver följa en hela livet. I vart fall om man inte är en total märkesfanatiker och blind för annat än det egna märket.

Uppdaterat: 2019-03-09 17:52

"Är det då så konstigt att någon ny bil av ett annat märke har lyckats bättre än det man hade förra gången?"

Det är tänkbart men långt från någon garanti och om så är fallet beror väl på hur det var med den man hade förut.

Jag ser mest försämringar i bilarna, en del blir bättre men samtidigt blir en del också sämre, för mig är det då plus minus noll - den är inte bättre.

Däremot om man blundar för det som blir sämre och bara ser det som blir bättre så säger man ju "å titta så mycket bättre bilen blivit", visst när du bara ser det bättre och inte det sämre.
Det är vad jag menar med att ha låga krav, man ser alltid glaset som halvfullt, inte halvtomt.

Uppdaterat: 2019-03-09 17:55

Jag har för mig att det var till 1966 års modell som Volvo införde värmekanaler till baksätespassagerarna i Amazon.
Jag har kört bil i 30 år och hittills har jag behövt byta koppling på en egen bil, en Valiant - 64. Ett ganska enkelt arbete bortsett från att jag tappade växellådan på lillfingret. Knappast något jag har som avgörande för vad jag tycker om en bil.

Uppdaterat: 2019-03-09 18:04

"Känns rätt meningslöst att diskutera bilval med nån som försöker göra detta till det viktigaste man gör i hela sitt liv medan vi lite mera realistiska gör ungefär som Rutger. Alltså - en bil kan man enkelt byta ut om det visar sig att man inte trivs och märkesvalet är inget som behöver följa en hela livet."

Absolut rätt, det är vad jag försökt få fram men jag är inte så bra på att använda få ord, det blir så luddigt då.

Men det är just det, ALLT jag gör och alla beslut jag fattar är DET VIKTIGASTE I LIVET.
Varenda gång samma sak, jag gör aldrig någonsin som vanliga människor gör, tar aldrig någonsin så lättvindigt på livet och besluten, rycker aldrig på axlarna, tar aldrig något med en klackspark, hoppar aldrig in i något skeende bara för att se vad det finns där inne.

Jag skulle inte kunna leva som ni gör, bokstavligen, då skulle jag bli sjuk av depression och förmodligen tyna bort och dö för livet skulle bli totalt meningslöst.

Livet måste ha ett högre syfte annat än att bara finnas till och sedan inte finnas till, vad är det för mening med det.

Uppdaterat: 2019-03-09 18:06

N-iklas - det kanske är precis tvärtom. Alltså att det är enklare att leva om man inte tar ALLA beslut som livet kräver på "liv eller död". Det går helt enkelt inte när man har familj - då får man lära sig att kompromissa om både det ena och det andra. Och likadant i arbetslivet.

Uppdaterat: 2019-03-09 18:06

Ju oftare man byter bil desto mer otroligt att man behöver göra något med den man har.

Uppdaterat: 2019-03-09 18:07

Även om man byter ofta kan man hinna köra många mil med varje bil.

Ta inte livet så allvarligt, man kommer inte ur det levande.

Uppdaterat: 2019-03-09 18:15
Pi skrev:

N-iklas - det kanske är precis tvärtom. Alltså att det är enklare att leva om man inte tar ALLA beslut som livet kräver på "liv eller död". Det går helt enkelt inte när man har familj - då får man lära sig att kompromissa om både det ena och det andra. Och likadant i arbetslivet.

Ja självklart, men jag är ensam och har alltid varit det, och jag har också haft privilegiet att bestämma som min egen "chef", mig är det ingen som styr, Om jag levt era liv hade jag sannolikt varit väldigt annorlunda.

Men medan ni bara ser fel hos mig vet jag att jag kan göra saker som ni inte kan, just för att jag inte hindras av "livet" runtomkring.
Jag har aldrig lytt order i hela mitt liv om jag inte velat själv, aldrig anpassat mig till något om jag ansett det vara fel, aldrig accepterat saker som man "ska" acceptera.

Jag är en rebell och upprorsmakare av stora mått.

Men visst blir livet så mycket behagligare om man bara flyter med och trivs med flödet.
Det är väl därför alla gör det, men det är inte därför jag finns, jag är inte i den här världen för att "flyta med" och trivas utan för att göra det som måste göras därför att det blir inte gjort när alla bara trivs och flyter med utan att sätta sig på tvären.

Uppdaterat: 2019-03-09 18:20
L. Mäkinen skrev:

Även om man byter ofta kan man hinna köra många mil med varje bil.
Ta inte livet så allvarligt, man kommer inte ur det levande.

Haha...
Jag gillar den kommentaren..

Med en vemodig suck, önskar jag att jag kunde göra som ni.

Men man är ett resultat av sin bakgrund och varifrån man kommer och inget kan ändra det.

Uppdaterat: 2019-03-09 18:23

Det känns som ämnet är rätt uttömt gällande specifikt detta, och vi kan väl sammanfatta det med att inget är nytt på den här fronten, alla går ut som de kom in, utan att ha ändrat någon tanke eller åsikt eller uppfattning eller övertygelse.

Som det alltid brukar se ut alltså.

Uppdaterat: 2019-03-09 18:33

Fast frågan var ju - "Ingen har råd att, eller vill, sälja PSA - Opel i Sverige!"...

Uppdaterat: 2019-03-09 18:48

Och jag tror att många vill sälja PSA-Opel i Sverige.
Om det lönar sig!

Uppdaterat: 2019-03-09 18:58
Varje Saab är värd att vårdas och bevaras, sådana bilar görs inte längre
N-iklas skrev:

"Är det då så konstigt att någon ny bil av ett annat märke har lyckats bättre än det man hade förra gången?"
Det är tänkbart men långt från någon garanti och om så är fallet beror väl på hur det var med den man hade förut.
Jag ser mest försämringar i bilarna, en del blir bättre men samtidigt blir en del också sämre, för mig är det då plus minus noll - den är inte bättre.
Däremot om man blundar för det som blir sämre och bara ser det som blir bättre så säger man ju "å titta så mycket bättre bilen blivit", visst när du bara ser det bättre och inte det sämre.
Det är vad jag menar med att ha låga krav, man ser alltid glaset som halvfullt, inte halvtomt.

Vad är det som säger att jag blundar för det som blir sämre? Har jag sagt något som antytt det? Jag har en kravlista med vad som är viktigt för mig och då är det ju rätt lätt att avgöra om något blivit bättre, eller sämre. Har det blivit sämre så köper jag inte den bilen. Samma sak med punkt efter punkt på den listan. Du försöker bara vinkla det till att jag har låga krav, bara för att jag inte älskar Opel högst av alla, känns det som, medans sanningen (för mig) bara är att Opel inte erbjuder det som är viktigt för mig. Ännu, eller längre... Återstår att se vad PSA Opel kommer att erbjuda...

Men jag tror inte heller vi kommer mycket längre i denna diskussion, så vi kan avsluta den nu. Att försöka omvända någons uppfattning var väl knappast syftet med denna diskussion. Eller? Det tror jag är döfött. Alla har ju sina erfarenheter av olika bilmärken och dom brister/fel man stött på försvinner ju inte för att någon annan tycker att man tycker fel. Och jag hatar inte Opel, eller mobbar Opel, vilket jag hoppas du förstår. Jag var bara inte så förtjust i min Rekord, men som jag skrev så älskade jag min Ascona, med alla dess fel och brister. Vad som gör att man gillar eller ogillar en bil skulle vi ju kunna starta en ny tråd om, för det är en intressant psykologisk fråga... ;) Men fortsätt du älska Opel. Jag missunnar dig inte det. För mig får du vara hur udda du vill. Men det var kul att diskutera våra olika erfarenheter av Opel m.fl. Tack för dagens debatt! :)

Uppdaterat: 2019-03-09 19:36

Flesta människor har kraftigt minskat just nu med sin Opel intressen och nytt liv annan märken!

Uppdaterat: 2019-03-09 19:53
Min nuvarande Fabia https://www.spritmonitor.de/en/detail/990314.html Dåvarande Astra https://www.spritmonitor.de/en/detail/858751.html
saabnisse skrev:

"Nu uppfattar tydligen inte marknaden att Opel är tillräckligt bra, då försäljningen sjunkit rejält sedan 20 år.
Och det lär inte ha något med "mobbing" att göra.[/"
Men hur kommer det sig att marknaden har den uppfattningen?
Jag tror att man bäddade för det här långt tillbaka, Opels billigare modeller under 1980-1990 var ju inga höjdare och när de fick ordning på rostskyddet var det för sent.
Om man sedan tänker på att Opel ofta såldes av Saabsäljare som såg på Opel som något katten släpat in var det inte någon hjälp precis.
Att man sedan under 2000-talet levererat väl så konkurrenskraftiga bilar räckte tydligen inte!
Men det var ju i lilla Sverige, på andra marknader var det ju lite annorlunda, men en hel del kan säkert skyllas på GM som alltid haft svårt att förstå sig på marknadsföring utanför USA.

Nu är ju Sverige bara en liten marknad, om det säljs ett par tusen mer eller mindre Opel här spelar inte så stor roll för Europamarknaden.
Det kan svårt att ta in för somliga, men tydligt är ju att försäljningen dalat rejält genom åren. och det har inget med hat att göra.
Jag har också haft Opel, har kört mycket Opel, även de gamla goa Diplomat. Missa förresten inte artikeln om Diplomat Coupé i senaste Nostalgia.
Men, den senaste Opeln i familjen var en Kadett E, rostade och föll i småbilar, men gick snålt och piggt. Sista Vectran var bra att köra, men designen var hemsk, kunde inte tänka mig leva med en sån. Insignia var sedan ett steg tillbaka, trång och klumpig. Kombin ett skämt, lika illa som 407 kombi.Tydligen var jag inte ensam om att tycka det.
Däremot kan Opel knappast påstås vara rostburkar, men ryktet lever. Märkligt förresten att MB lyckats sälja någon bil efter sin Gevaliaperiod...

Uppdaterat: 2019-03-09 20:08
Ingen vet hur gammal en Citroen kan bli...

Misstänker att många handlare inriktar sig en del på export från Sverige just nu, för där tycks ligga lite pengar i det, eller mer än att sälja dom här.
T.ex. en Peugeot 508 GT-Line kostar från 40,000 euro 424,000 SEK i Frankrike, samma i Sverige från 329,900:-.
Sett till det verkar priserna här vara minst sagt pressade och då inte råd med försäljningsprovision, bl.a. på grund av den dåliga kronan. Lite skämtsamt, men bilarna som kommer hit måste vara subventionerade från tillverkningslandet och därför går mycket bilar på export från Sverige just nu, som kanske är mer lönsamt än att sälja dom här. Men då tror jag att de måste först vara registrerade på någon privat först.

Likadant i I Tyskland ser jag att begagnade Peugeot har priser kraftigt över svenska. T.ex. 508 GT lätt begagnad för 46000 EUR 487,000 SEK m.fl. till liknande priser, som man då kan misstänka att en del kommer från Sverige.

Obs. att det är mycket spekulationer från min sida här som inte ska tas som nån fakta.

Det här med lönsam export/import av bilar till och från Sverige har varierat med åren. Har själv importerat en hel del bilar från Tyskland på -70, -80 och -90 talet, sen blev det inte lönsamt längre och nu är det tvärtom.

Uppdaterat: 2019-03-09 21:00

ffodil har en bra poäng här, den svenska "pesetasen" måste ju påverka priserna. Kronan har sjunkit rejält mot många valutor, inte minst Euron.
Kikar man på strömmen av entusiastfordon, så har den vänt nu. Många bilar exporteras, även tillbaka till USA.

Bild borttagen.

Uppdaterat: 2019-03-10 09:40
Ingen vet hur gammal en Citroen kan bli...

Omega 2,2 i nyskick på Blocket nu, kanske nått att köpa om märket försvinner från vårt land.

Uppdaterat: 2019-03-13 14:10

Med tanke på hur många Peugeot-handlare som gått omkull senaste åren (trots högkonjunktur), så är det nog stor risk att många Opel-handlare går samma öde till mötes.

Länk till Omegan i nyskick:
https://www.blocket.se/halland/Opel_omega_2_2_i_nyskick_1200_mil_84164938.htm?ca=11&w=3

Uppdaterat: 2019-03-13 19:02

Jag tycker att det ser ut som att förardörren är omlackad.

Uppdaterat: 2019-03-13 19:11

Inte omöjligt, men bilen gav ett vist "vill ha" begär. En livs levande Omega är nog betydligt ovanligare än Atos som efterfrågades i en annan tråd.
Väldigt skön bil att åka i när dom är friska.

Uppdaterat: 2019-03-13 21:21

Där jag bor finns det tre stycken i närheten.
Styrningen på Omega från 94- har en funktion som automatiskt centrerar ratten och styrningen när man kör rakt fram, när man svänger vrider man över ett litet motstånd, då ändras styrningen till att gå lättare och snabbare, för att sedan återgå till "låst läge" när man kör rakt.

En mycket positiv funktion, en enkel föregångare till filhållningsassistent eftersom det förhindrar att man sitter och kör hit och dit på vägen som man ser exempel på allt för ofta.
Höll själv på att köra in i sidan på en bil med en Focus bara för några sekunders ouppmärksamhet tack vare den snabba styrningen som genast sticker iväg på egen hand, kul i kurvor men inte bra i andra situationer, med Omegans styrning hade det inte hänt.

Uppdaterat: 2019-03-13 22:03

Och jag som tyckte att Focusen jag köpte efter Corollan var "sten-stabil" när Corollan var precis tvärtom.

Uppdaterat: 2019-03-13 22:54

Det var en Focus 2012, har inte kört någon äldre och inte heller någon Corolla, bara Avensis gamla modellen som kom 2003 och Auris, flera gånger.

Om Corolla hade samma typ av styrning som Avensis vilket kanske inte är helt omöjligt?
Så är Focusen bättre än Avensis, som är väldigt dålig, vilken i sin tur är väldigt bra jämfört med Volvo C70 generation 1, så det beror väl på vad man jämför med.

Men det var väl inte det att Focus inte kan hålla spåret och måste passas med ratten hela tiden, utan att styrningen är för snabb, den kräver bara lite vridning för att bilen ska sticka iväg betydligt åt sidan och ratten är inte påtagligt tung och stabil i känslan, kommer inte i närheten av den massiva tyngden i Auris som förhindrar att man vrider för mycket på ratten, men känslan är lite väl "konstgjord" i Auris.

Men alla får däng av Omegan som förenar det bästa av båda, låst ratt som inte hittar på ofog när man kör rakt med snabb styrning med behaglig känsla i kurvor.

Uppdaterat: 2019-03-14 13:34

Styrning på en bil kan inte vara för snabb utom när servo saknas då det blir tungstyrt.
Styrutväxlingen på Alfa Giulia är snabbare än de flesta och hyllas av alla jag sett kommentera den.

Uppdaterat: 2019-03-14 14:00

Min f d Focus -07 var mycket behaglig och stadig att köra - speciellt när man jämförde med Corollan (-03) som gärna ville vandra lite fram och tillbaka och som hade mycket dålig lasttålighet där Focusen var precis motsatsen. Sen var väl Focusen inte den tystaste bilen på marknaden - om man säger så...:) Men totalt problem och felfri under tiden jag ägde den - 4,5 år och drygt 9000 mil.

Uppdaterat: 2019-03-14 19:08

Vi bilägare hade väl liknande åsikter som N-iklas om sin nuvarande långtest Focus på vinterväglag. Att styrningen var för snabb och därför blev okänslig på halt underlag och svårkontrollerad.

Uppdaterat: 2019-03-14 19:18

Är styrningen exakt så har jag svårt att tro att standardbilars styrning kan vara "okänslig" och svårkontrollerad. Snarare föraren som det hänger på i så fall.

Uppdaterat: 2019-03-14 19:30

Elservo har väl gjort att mycket av vägkänslan försvunnit. Direkt styrning på det och halt underlag så kan det säkert bli okänsligt. Men Ford brukar ju ha skön styrkänsla och samma bil på bart underlag har fått beröm. Så krävs kanske extrema omständigheter för att denna okänslighet ska uppstå... Har inte kört den nya själv, så kan inte ge något eget omdöme. Men tidigare versioner av Focus jag kört, på barmark, tyckte jag utstrålade körglädje i styrningen.

Uppdaterat: 2019-03-14 19:46

Tidigare version i form av min egen har jag kört i alla väglag utan problem.

Uppdaterat: 2019-03-14 20:17

Svårt att säga något bestämt, det finns så mycket personlig upplevelse i hur man tolkar och vill ha en styrning eftersom det verkligen handlar om känsla, men det talas mer sällan om säkerhet.

Entusiaster ser aldrig något fel i snabba styrningar eftersom de kör bil aktivt hela tiden och sitter inte och tycker det blir tråkigt eller tänker på andra saker.
Men om man inte kör aktivt utan släpper av uppmärksamheten...

Det var inget fel på Focusen i snabba S-kurvor, körde i sådana på en småväg, och det är väl denna upplevelse som stannar i minnet när man ger så höga betyg, men alla vägar är inte trafiktomma småvägar med snäva kurvor.

Det borde vara logiskt att inse att om bilen direkt förflyttar sig 60 cm i sidled när man flyttar ratten 4 cm, även om det sker med känsla, så är det direkt trafikfarligt.
I stället sitter en entusiast och gapskrattar av glädje över det.

Är jag ensam i världen om att ha upplevt en viss tristess och ouppmärksamhet bakom ratten i en Focus och därmed ensam råkat ut för en "incident"?
Mycket möjligt, det vore intressant.

Å andra sidan kan det kanske ha något att göra med att jag i grunden är van vid Opels styrning som alltid prioriterat säkerhet, oavsett hur det varit med andra egenskaper.

(En Opeltekniker berättade en gång, runt 1990 eller så, att ett test de utför är att köra bilen i 200 km/t, släppa ratten och sedan ge ratten en smäll med handen på ena sidan och då ska bilen fortsätta rakt utan att reagera.)

Medan andra som kört mycket i massor av andra bilar med tydligen?... andra egenskaper, har inprogrammerat en "genomsnittlig" vana att hantera ratten på ett automatiskt omedvetet sätt som jag inte har och därmed noterar jag saker som andra därför kanske kan missa?

När jag körde Avensis var den omöjlig i början, efter 7 månader hade jag lärt in en vana så då var det inte så problematiskt längre.
Man kan lära sig att få en omedveten automatisk vana för det mesta.

Bara en teori, kan ju vara helt fel men tja..?

Uppdaterat: 2019-03-14 23:08

N-iklas - Eftersom jag aldrig kört Focus någon längre tid, utan endast kortare provkörning, så kan jag inte uttala mig om hur den upplevs när vardagstristessen slagit till. Under en kort provtur är man ju mer alert och tar in alla intryck, så då upplever man förmodligen denna alerta styrning mer positivt. Vet inte hur man upplever den i längden...

Så jag lämnar det, men fastnade istället för det test, att smälla till ratten i 200km/h, som du nämnde. Det får mig att tänka på ett test en släkting brukade göra när han provkörde nya bilar. Nystestet kallade han det. Går det att nysa medans man kör utan att bilen vinglar iväg på ett farligt sätt? Han brukade simulera en nysning och vinglade till lite med ratten som man kan göra då. Bilen skulle då, tyckte han, uppträda stabilt och inte fara iväg för mycket i sidled. Det låter lite som Opels test och det du också efterlyser hos bilar. Nysa kan man ju råka göra, eller vingla till av andra orsaker, så det ligger nåt i att det är en säkerhetsaspekt att ta hänsyn till. Jag har dock aldrig ägt någon bil som jag upplevt som farlig eller obehaglig på denna punkt.

Uppdaterat: 2019-03-14 23:41

Med gamla tiders kulmutter-styrning kunde man ju röra ratten flera cm utan att det blev nån effekt i bilens körriktning men de flesta tyckte nog att det uppträdandet inte var att föredra så när kuggstångsstyrningen dök upp så uppfattade nog de flesta denna mera direkta styrning som positivt. Men det är väl som med stolarnas utformning - olika individer uppskattar egenskaper olika.

Uppdaterat: 2019-03-15 11:41

Focusen hade jag i tre dagar och körde 56 mil med, men det var bara på motorvägen i tät trafik på raksträcka som det blev så tråkigt att uppmärksamheten släppte, de andra dagarna körde jag på relativt ofta kurviga småvägar med lite trafik och då hans det inte med att bli uttråkad, så, men det är ju i tät trafik som det är som farligast också.

Jag har ju haft en Ascona Sprint 88 också och den har ju kuggstångsstyrning, men ingen servo, den uppträdde identiskt som exempelvis Omega, men eftersom den saknade servo är det svårt att jämföra.
Eftersom servo saknas är styrningen inte överdrivet lättgående och därmed finns det inget problem med för snabba reaktioner.
Den var precis lika bra i kurvor som Focusen, men en mycket stabilare känsla.
(Sprint har sportfjädring med gastrycksstötdämpare och andra fälgar och däck så den skiljer sig från standardmodellerna.)

Uppdaterat: 2019-03-15 13:40
Pi skrev:

Med gamla tiders kulmutter-styrning kunde man ju röra ratten flera cm utan att det blev nån effekt i bilens körriktning men de flesta tyckte nog att det uppträdandet inte var att föredra så när kuggstångsstyrningen dök upp så uppfattade nog de flesta denna mera direkta styrning som positivt. Men det är väl som med stolarnas utformning - olika individer uppskattar egenskaper olika.

Jo tack, den typen av styrning vill jag inte ha tillbaka. Men det går att uppleva den känslan än idag. Testa en Nissan Qashqai får du se. ;)

Uppdaterat: 2019-03-15 19:52