Vi Bilägares forum

Ingen har råd att, eller vill, sälja PSA - Opel i Sverige!

Ingen har råd att, eller vill, sälja PSA - Opel i Sverige!

Inget viktigt...
Men fascinerande.

Och det är inte bara i Sverige utan nu talas det i Tyskland om att det finns ett hemligt dokument som avhandlar PSA planer för Opels närmaste framtid som innehåller så "explosiva" uppgifter att företaget anlitat en expertjurist med uppdraget att till varje pris förhindra att innehållet läcker ut till allmänheten...

https://motorbranschen.mrf.se/eniga-opelhandlare-nobbar-nytt-avtal/
Eniga Opelhandlare nobbar nytt avtal
Publicerat 2018-12-05

Ingen Opelhandlare har hittills velat uttala sig offentligt om frontalkrocken med den nya generalagenten KW Bruun i Danmark. Men nu tar Holmgrens Bils vd Göran Sandberg tagit bladet från munnen. KW Bruun har avböjt att bemöta kritiken.
I lördags, 1 december, övertogs Opel Sverige av danska importören KW Bruun. Övertagandet skakar om hela återförsäljarnätet med nya kommersiella affärsvillkor och ett avtal för lagerfinansiering som så gott som alla återförsäljare vägrar att skriva på.
– Vi kan inte skriva under avtalet. Då knäcker vi oss, säger Holmgrens Bils vd Göran Strandberg.
Göran Strandberg är en av de första Opel-handlarna som väljer att öppet gå ut och kritisera det sätt som KW Bruun hanterar avtalsfrågorna mellan Opel Sverige och återförsäljarna på. Enligt Strandberg är Opelnätverket på väg in i samma situation som Peugeot-nätet befann sig i och som Motorbranschen vid flera tillfällen haft anledning att skriva om.
Bakgrunden är att KW Bruun tog över ägandeskapet av Opel Sverige, som redan är generalagent för Peugeot i Sverige, från och med i lördags den 1 december. KW Bruun har samtidigt sagt upp avtalet med finansbolaget GMAC.
Tillsammans med Hedin Bil representerar Holmgrens Bil Opel i de tio största svenska städerna.
– Opelnätverket är enat i kritiken mot KW Bruun och varken vi eller Hedin kan acceptera det avtal som KW Bruun presenterar för oss. Det går inte att göra affären lönsam med de villkoren, säger Göran Strandberg.
I och med att Opel Sverige övergick till KW Bruun sades avtalet upp, men det finns en två år lång uppsägningstid, vilket innebär att avtalet löper till våren 2020. I avtalet finns den kommersiella policyn som återförsäljarföreningen försöker förhandla om i nuläget, även om KW Bruun enligt uppgift har meddelat att det inte är förhandlingsbart.
Till det kommer avtalet för lagerfinansieringen. Det tidigare avtalet mellan Opel Sverige och förra finansbolaget GMAC ska ersättas med ett nytt med Jyske bank. Enligt det ska lagerbilarna inte ägas av finansbolaget, utan återförsäljarna har att välja på att köpa bilarna eller skicka tillbaka dem till Opel Sverige.
– Avtalet om lagerfinansieringen kan vi inte skriva under. Det är en synnerligen allvarlig situation. Om varken vi eller Hedin Bil anser att villkoren är hållbara kommer vi inte att kunna sälja några bilar. Då får ägarna Groupe PSA svårt att nå sin målsättning i Sverige, säger Göran Strandberg.
Han är noga med att poängtera att det finns delar av bilaffären som fungerar. Det är också lätt att se att företrädarna för KW Bruun är uppskattade av ägarna, eftersom vd:n Tobias Pettersson har ökat Peugeots volym och hoppas göra detsamma med Opels.
– Jag har full förståelse och håller med om vikten av effektivisering och en sänkning av kostnader, men i en period av förändring är det viktigt att kroka arm och göra saker tillsammans. Vi har elva olika märken och ett antal generalagenter och generellt är det förståelse som gäller, säger Strandberg.
– Det är klart att vi måste leva med mindre marginaler, bli bättre på att bemöta kunder och få ner fasta kostnader. Det normala vore att åstadkomma det här tillsammans, men KW Bruun väljer att trycka villkor och förändringar in i handlarledet på ett sätt som gör det svårt att räkna hem affären i ett icke existerande samarbetsklimat.
Strandberg menar att KW Bruun skruvar villkor utan att förhandla och agerar på ett sätt som leder till konflikt i alla led. Det gnisslar i samarbetet när allt mer pengar tas bort i systemet. Enligt Strandberg får handlarna i dag inte bara för lite betalt för vissa jobb, utan får till och med betala för att få utföra jobbet.
– När andra tillverkare väljer att subventionera den typen av affärer som privatleasing står PSA utanför. KW Bruun försöker ta fram konkurrenskraftiga erbjudanden genom att pressa bilmarginalen men också eftermarknadsmarginalen genom att subventionera finansieringen av privatleasingen. Det är nog inte alla handlare som förstått det ännu, men konsekvensen blir att vi får betala för att serva en privatleasingbil. De börjar komma in i verkstäderna nu och då blir en hel del av verkstadsarbetet olönsamt.
Vad innebär det i kostnader?
– När vi tittar i våra kalkyler kan vi se att en bil ger ett nettobidrag på 500 kronor. Om du tar bort 30 procent av intäkten och har kvar produktionskostnaden så får du en kostnad på 1 500 till 2 000 kronor per bil som du inte får täckning för. Det gäller Peugeot-affären och eftersom KW Bruun har kopierat Peugeots kommersiella policy till att gälla även för Opel, gäller det Opel också.
Göran Strandberg var nyligen på ett möte med Opel-ledningen och PSA inför deras övertagande, där det var tydliga budskap om vikten att sänka de fasta kostnaderna men också vikten av lönsamma handlare. Färre glaspalats och fler pop-ups och kiosker och verksamhet nära kunderna.
Skillnaderna mot KW Bruuns avtal ledde till att Göran Strandberg nyligen ordnade ett möte med Opel-ledningen som i sin tur ledde till ett möte med Interdan (KW Bruuns moderbolag) och Opel-ledningen. Slutsatsen var att man från Opels sida stod bakom de avtal som KW Bruun tagit fram.
– Det som sades på mötet med Opel och PSA gällde tydligen inte Sverige och Danmark, säger Strandberg.
Ska ni behålla Opel inom Holmgrens?
– Vi utvärderar alternativen. Min marginal på Peugeot är hälften mot våra andra jämförbara märken. Det är inte så att det är väsentligt lägre kostnader för att leverera en Peugeot. Den måste bära sin del av intjäningen för att klara kostnaderna. Detsamma gäller numera Opel. Det är mitt jobb att bedöma om det är där vi ska lägga våra resurser.
Vad händer nu?
– Återförsäljarföreningen har anlitat en jurist som sköter förhandlingarna med KW Bruun. Samtidigt försöker KW Bruun pressa handlarna att skriva på, bland annat genom rena hot. KW Bruun hävdar att många redan skrivit på och om man inte skriver på inom tre dagar så får man inte sälja Opel.
De Opelbilar som står runt om hos återförsäljarna är ägda av finansbolaget GMAC. Avtalet med GMAC sades upp i måndags, 3:e december, på måndagen, med tre månaders uppsägningstid. Under den tiden kommer sannolikt återförsäljarna försöka sälja bilarna.
Motorbranschen erfar att flera Peugeothandlare har en soliditet under 20 procent och några är konkursmässiga efter att ha förbrukat sitt egna kapital. Fler konkurser är alltså troligtvis att vänta.
– Jag vet flera befintliga Opelhandlare som vill sälja sina verksamheter. Det är som hela havet stormar. Jag anser att alla som ger sig in i en relation med KW Bruun bör förbereda sig på en tuff resa.
– Det är märkligt att PSA står bakom KW Bruuns agerande och inte inser att de inte kan ha den här typen av representation på den svenska marknaden. Ingen kommer att vilja sälja deras produkter. Dessutom skapar det en badwill runt PSA. Jag frågar mig om någon kommer att vilja representera Opel, just nu ser det dystert ut, säger Göran Strandberg.

https://motorbranschen.mrf.se/kw-bruun-sager-upp-af-avtal-efter-kritik/
KW Bruun säger upp ÅF-avtal efter kritik
Publicerat 2018-12-12

Kort efter att Holmgrens Bils vd Göran Strandberg gått ut på Motorbranschens sociala medier med kritik mot generalagenten KW Bruuns affärsmodeller sade huvudmannen upp deras Peugeot-avtal. Själva hävdar KW Bruun att uppsägningen inte är kopplad till kritiken. Men Holmgrens ägare Benny Holmgren ryter till och varnar andra återförsäljare för att göra affärer med KW Bruun.
Benny Holmgren brukar inte uttala sig offentligt i första taget. Men nu är måttet rågat. Peugeot- och Opelhandlarnas missnöje mot danska generalagenten KW Bruun har nått alla bräddar.
– Vi är ett kollektiv av bilhandlare i Sverige och för mig är det anständigt att uppmärksamma kolleger på att vi inte kan fortsätta sälja Peugeot med de affärsvillkor som erbjuds, något som också blivit extra tydligt under det senaste året då ett antal återförsäljare för Peugeot gått i konkurs under en period då bilhandeln har sina bästa år någonsin, säger Benny Holmgren är en av Sveriges största bilhandlare.
När Motorbranschen möter vd Göran Strandberg och ägare Benny Holmgren på Holmgrens Bil i Jönköping möts vi av två bilhandlare som dagen innan blivit uppsagda av KW Bruun som Peugeot-återförsäljare. Men det är inget som verkar ha gett en sömnlös natt.
– Som du märker är vi inte speciellt ledsna över situationen. Den här utvecklingen inte helt oväntad då vi valt att stå för det vi tror på och sedan en längre tid har planerat för en framtid utan KW Bruun.
– Min egen reflektion är att uppsägningen inte bara handlar om att demonstrera makt gentemot Holmgrens, utan även att tydligt visa återförsäljare vad som kan hända om man inte till fullo accepterar det som KW Bruun bestämt sig för att driva igenom, säger Strandberg.
Motorbranschen publicerade förra veckan en intervju med Göran Strandberg som, som första Opel-återförsäljare, öppet vågade kommentera de affärsvillkor som importören KW Bruun erbjöd sina handlare. Strandberg och Holmgren ser uppsägningen som en direkt följd av att artikeln publicerades på Motorbranschens hemsida.
– Vi fick en reaktion på artikeln med uppsägningen där motiveringen var att eftersom vi vid olika tillfällen, per mejl, telefonsamtal, personliga samtal och offentligt kritiserat KW Bruuns affärsupplägg så valde man att avsluta samarbetet med Holmgrens bil, berättar Strandberg.
KW Bruuns vd Tobias Pettersson förnekar att det uppsagda avtalet skulle ha någon koppling till kritiken:
– Med respekt för vår relation till Holmgrens vill vi inte heller gå in på några detaljer kring vår affärsrelation här. Det sköter vi i en direkt dialog med Holmgrens. Vi värderar våra affärsrelationer med våra återförsäljare väldigt högt och för vår dialog direkt med dem och inte i media, låter han mejla som svar.
Men Göran Strandberg vidhåller att avtalet som erbjuds av KW Bruun har villkor som inte fungerar, vilket gör att affären inte går att försvara. Men det handlar inte bara om pengar.
– Vi försöker driva företaget med bra värderingar. Man ska uppträda med respekt, finna glädje i det man håller på med, ta ansvar för relationeroch jobba tillsammans för att nå bra resultat. De utmaningar vi möter i samarbetet med KW Bruun går tvärtemot vår värdegrund så kombinationen av en svag affär, obefintligt samarbetsklimat och brist på respekt gör att uppsägningen inte är en oväntad eller ens en oönskad utveckling. Det är snarare så att den hade kommit i vilket fall som helst, säger Göran Strandberg.
Konsekvensen av uppsägningen är stor för Holmgrens Bil, men företaget har gått igenom två liknande omställningar när samarbeten med Saab och Toyota avslutats. Då handlade det om andra orsaker än vad som nu är fallet men Strandberg och Holmgren känner sig trygga med att göra den omställningen.
Att lämna Peugeot-affären innebär en planerad process under en period på upp till två år när det gäller försäljningen. Holmgrens bil kommer även därefter fortsätta serva Peugeot-bilar och ta hand om sina kunder.
– Det innebär att vi kan lägga mer fokus på andra märken, vidareutveckla begagnat-affären och flytta fokus från Peugeot till andra delar av vår affär.
– Samtidigt hade jag gärna sett att ägarna Groupe PSA förstod hur deras varumärken representeras i Sverige och såg över sin nuvarande importörverksamhet. Jag hoppas också att nya återförsäljare som är intresserade av att börja sälja KW Bruuns märken gör sin hemläxa så att de förstår vad de ger sig in på, säger Strandberg.
Benny Holmgren började i branschen 1979 och har sett det mesta, men samarbetet med KW Bruun verkar ha tagit nya höjder.
– Jag har byggt upp det här företaget under många år med en tydlig värdegrund och kan inte acceptera att vårt företag och våra medarbetare ska bli behandlade på det här sättet. Det ska vara roligt att gå till jobbet, att möta sina anställda, kollegor, kunder och partners.
– Att då samarbeta med en partner som medvetet försämrar vår affär i alla delar oavsett om det handlar om bilen, finansieringen, service eller reservdelar samtidigt som man fyller på den egna kassan är inte intressant för min del. Hela vår bransch har stora utmaningar och då väljer jag att möta dessa tillsammans med andra partners där man bemöts med respekt och vilja till samarbete, säger Benny Holmgren.
Det återstår att se hur resten av Peugeots och Opels återförsäljare och deras återförsäljarföreningar reagerar på uppsägningen.

DET HÄR HAR HÄNT
Lördagen den 1 december övertogs Opel Sverige av KW Bruun med nya kommersiella affärsvillkor och ett avtal för lagerfinansiering som nästan alla återförsäljare vägrade skriva under. Samtidigt som KW Bruun tog över Opel i Sverige sades avtalet upp med finansbolaget GMAC. Holmgrens Bils vd Göran Strandberg framförde kritik mot affärsvillkoren, även om han också medgav att delar av avtalet var lönsamt. Just nu pågår förhandlingar mellan Opels återförsäljarförening och KW Bruun i ett försök att förbättra villkoren.

https://motorbranschen.mrf.se/opelbilar-i-karantan/
Opelbilar i karantän
Publicerat 2019-01-28

Registreringen av Opel-bilar i Sverige minskade med 90 procent under december och hittills i januari. Anledningen är att importören KW Bruun håller bilarna stående i Göteborgs hamn i väntan på att återförsäljarna ska skriva på ett avtal med det nya finansbolaget.
Vad Motorbranschen erfar håller importören bilarna i gisslan för att öka trycket på återförsäljarna att godta det nya finansbolaget Jyske Bank. KW Bruun valde att byta finansbolag från GMAC i samband med att de tog över efter Opel Sverige första december förra året.
Återförsäljarna har haft flera synpunkter på villkoren i avtalet, som återförsäljarföreningen försökt förhandla om med hjälp av en jurist. Avtalet innebär bland annat förändringar för lagerbilar, som numera inte ska ägas av finansbolaget.
Enligt en handlare är det inte acceptabelt i det här fallet där det handlar om redan kundsålda bilar där återförsäljare krävt att få bilarna levererade mot kontant betalning, något som importören inte godtagit.
Genom att hålla inne bilarna ökas trycket på återförsäljare att skriva under avtalet som enligt uppgift även innehåller ett ja till vissa delar av en ny kommersiell policy. Flera handlare ska ha tagit hjälp av jurister eftersom importören, enligt juristernas tolkning av avtalet, inte har rätt att leveransvägra mot förskottsbetalning.
Det kan innebära att importören kommer få krav på viten för de förseningar som återförsäljare drabbats av och för tappade affärer där slutkunderna inte accepterat de långa leveranstiderna.
Enligt uppgift har flera av Opels återförsäljare skrivit på avtalet, men ännu står bilarna kvar i Göteborgs hamn.
Anders Karlander på Opels återförsäljarförening vill inte kommentera. Samtidigt som återförsäljarna lider av leveransstoppet pågår ett arbete att ta fram ett nytt avtal för handlarna om rättigheter, skyldigheter och de nya kommersiella villkoren. Flera återförsäljare menar att det handlar om stora försämringar jämfört med tidigare avtal.
Att försäljningen störtdyker så mycket i december och januari kan ju knappast vara acceptabelt för fabriken i Tyskland. Enligt en källa har återförsäljarföreningen varit i dialog med tillverkaren.
I december publicerade vi här en intervju med Holmgrens Bils vd Göran Strandberg som hårt kritiserade KW Bruuns nya kommersiella affärsvillkor och avtal för lagerfinansiering.
Strandberg beskrev att KW Bruun skruvade villkor utan att förhandla och agerade på ett sätt som leder till konflikt i alla led. Strandberg är hittills den enda återförsäljaren som vågat gå ut och offentligt kritiserat importören. Trots att Holmgrens Bil är landets största återförsäljare av Peugeot och ihop med Hedin Bil representerar Opel i de tio största städerna valde KW Bruun att säga upp Holmgrens Bil som återförsäljare av Peugeot strax efter att artikeln publicerades på Motorbranschens webb.
Tobias Pettersson, vd för KW Bruun, har valt att inte kommentera den här artikeln, men kritiken från Strandberg kommenterade han via mail.
”Med respekt för vår relation till Holmgrens vill vi inte heller gå in på några detaljer kring vår affärsrelation här. Det sköter vi i en direkt dialog med Holmgrens. Vi värderar våra affärsrelationer med våra återförsäljare väldigt högt och för vår dialog direkt med dem och inte i media.”
Holmgrens Bil kommer fortsatt erbjuda Peugeot och Opel till kunderna under de två år som avtalet löper och de är fortsatt auktoriserade för service och eftermarknad för både Opel och Peugeot.

https://motorbranschen.mrf.se/bilforum-enkoping/
Bilforum Enköping …
Publicerat 2019-02-08
… har upphört med Opel. Man fortsätter som tidigare som återförsäljare för Subaru och Kia samt även som serviceverkstad för Subaru, Kia och Saab. /PL

https://motorbranschen.mrf.se/slutar-med-opel/
Slutar med Opel
Publicerat 2019-02-09
Hanson Motor i Mora har upphört att sälja Opel, men fortsätter som serviceverkstad för märket. Företaget är återförsäljare och serviceverkstad för Mercedes samt serviceverkstad för Nissan och Saab.
Även Nilssons Bilcenter i Lund – som fortsätter sälja Hyundai samt serva Hyundai, Saab och Opel – och Vallentuna Motor i norra Stor-Stockholm upphör med Opel. Vallentuna Motor säljer och servar även Mitsubishi och Citroën och är även serviceverkstad för Saab och Opel.

Uppdaterat: 2019-03-01 20:50

Kommentarer

Carlos Tavares har uttalat sig på Geneve salongen, från västfronten inget nytt man inte hört förut, men det är ju också en nyhet.

Han klagar högljutt över de stränga avgaskraven som tvingar fram elbilar och säger att det kommer att få svåra konsekvenser därför att batterierna är dyra och eftersom det inte går att göra avkall på kravet att göra maximal vinst på verksamheten, så kommer det att innebära att arbetarna och fabrikerna och återförsäljarna kommer att drabbas.

Säljer man färre bilar för att de är dyra så får man stänga fabriker och säga upp försäljare för att anpassa sig.

Detta är tydligen orsaken till att den första elbilen är så liten till skillnad från de flesta konkurrenter som erbjuder större elbilar, liten bil innebär litet batteri och därmed lägre tillverkningskostnad.

Någon stor helelektrisk bil (som inte är en konceptbil) finns det väl inga planer på från PSA, som är bekräftat.
Så nog finns det orsak att oroa sig om man gillar att köpa Peugeotbilar i Sverige.

Uppdaterat: 2019-03-07 13:06

Tröttnade på danskar idag jag med, ska dra hela historien senare.

Uppdaterat: 2019-03-07 17:26
Rikard skrev:

Tröttnade på danskar idag jag med, ska dra hela historien senare.

Välkommen i klubben!

Uppdaterat: 2019-03-07 19:54

Vi har problem med 2 ny monterade produkter, jag har rivit mitt hår i många, många timmar för att lösa problemet, även försökt pratat med danskar i timmar utan framgång.
Ringde till vårt svenska kontor och sa att jag ger upp och överlämnade ärendet dit.
Kunden är vansinnig när helt nya grejer för 200.000:- st inte funkar.
Firman tar kontakt med Danmark och har en överläggning, lite senare får jag en åtgärdslista på mail vad jag ska prova.
Listan är helt självklar, skulle möjligtvis hjälpa en nyanställd lärling som började igår, jag har jobbat i 13 !!
Flera punkter är nått man skulle kolla på en 10 år gammal produkt, dessa har varit i drift sen i måndags.
Jag o min arbetskollega har en ide som vi skulle provat direkt, men man har tagit bort den funktionen i nya styrautomatiken, och säger "Den ska aldrig användas, inte ens på den gamla automatiken"
Den funktionen är inkopplad på hundratals produkter runt om i landet, av den anledningen att dom inte funkar annars.

Vi behöver inte diskutera vilka produkter eller företag det är, bara att dom är danska.

Uppdaterat: 2019-03-07 20:28
N-iklas skrev:

I Opels fall är ju förhållandet det omvända, man förnekar allmänt det som är bra och lyfter gärna fram vad man upplever som dåligt.
Var går gränsen mellan rimlig kritik och uttalat mobbande och hatande där tro?

Nu uppfattar tydligen inte marknaden att Opel är tillräckligt bra, då försäljningen sjunkit rejält sedan 20 år.
Och det lär inte ha något med "mobbing" att göra.

Uppdaterat: 2019-03-07 21:00
Ingen vet hur gammal en Citroen kan bli...

"Nu uppfattar tydligen inte marknaden att Opel är tillräckligt bra, då försäljningen sjunkit rejält sedan 20 år.
Och det lär inte ha något med "mobbing" att göra.[/"

Men hur kommer det sig att marknaden har den uppfattningen?
Jag tror att man bäddade för det här långt tillbaka, Opels billigare modeller under 1980-1990 var ju inga höjdare och när de fick ordning på rostskyddet var det för sent.
Om man sedan tänker på att Opel ofta såldes av Saabsäljare som såg på Opel som något katten släpat in var det inte någon hjälp precis.
Att man sedan under 2000-talet levererat väl så konkurrenskraftiga bilar räckte tydligen inte!
Men det var ju i lilla Sverige, på andra marknader var det ju lite annorlunda, men en hel del kan säkert skyllas på GM som alltid haft svårt att förstå sig på marknadsföring utanför USA.

Uppdaterat: 2019-03-07 21:52
Varje Saab är värd att vårdas och bevaras, sådana bilar görs inte längre

"Nu uppfattar tydligen inte marknaden att Opel är tillräckligt bra, då försäljningen sjunkit rejält sedan 20 år."

Det är korrekt, men varför uppfattar marknaden det så?

Om det baseras på allt annat än den faktiska situationen som rått under de senaste 18 åren, för 20 år sedan sålde Opel fortfarande på topp, så är knappast marknadens uppfattning baserad på fakta utan på något annat, och om man tycker att något är sämre än det faktiskt är, är det mobbing.

Och att bloddrypande hat förekommer, det är ju ett välkänt faktum.
Ingen har någonsin uttalat sådan hat mot KIA som man ofta hör om Opel.
Det är ett mycket märkligt fenomen som förmodligen baserar sig på att vissa människor njuter av att sparka på den som ligger och får djup tillfredsställelse av det, vad man sparkar på är betydelselöst, så länge man vet att man åsamkar skada och lidande.

Dessutom har andra bilmärken drabbats av svåra skandaler och bakslag utan att det fått några som helst följder för försäljningen, den typen av händelser kan därför inte sägas ha avgörande betydelse.

Det är i stället så att allt beror på en långrad olika orsaker som samverkar och inte en enda.

Men det har lite med bilarna att göra, om man tillverkat bilar med 700 hk som kostat 4 miljoner hade ju det löst problemet för alla beundrar ju sådana, så visst har bilarna en del med det att göra men det beror inte på att de är dåliga som det alltid hävdas baserat på försäljningen.

Om man hävdar det så påstår man automatiskt också att alla människor är kompetenta att göra absolut perfekta bedömningar och komma fram till helt felfria slutsatser i 100 % av alla fall.

Det existerar ingen vetenskaplig bevisning för att människor är kapabla att prestera det.
Om man inte menar att alla människor är ofelbara utan att de bara tycker något, så kan man inte påstå att bilen baserat på ett sådan tyckande är dålig.

Uppdaterat: 2019-03-07 23:27

Vet inte om folk hatar Opel, det är nog något som får stå för dig N-iklas.
Opel tappade sin plats på marknaden till Mazda och KIA när Opel var lite svajiga och som Nisse säger så var nog SAAB-handlarna mer sugna på att sälja en SAAB istället för Opel, om det inte handlade om Astra och Corsa som SAAB inte hade motsvarande i sortimentet.
Produkten är det inget fel på utan de har ganska trevligt utbud sedan ett antal år sedan, men som sagt svag marknadsföring och återförsäljare som vacklat sedan SAAB stängde har gjort att andra har tagit deras plats.

Uppdaterat: 2019-03-08 00:33
*Robban

Jag tror det är svårt att hitta någon som hatar Opel. I mina ögon är de mer av ett "jaså, finns de fortfarande" ungefär som Ford och Mitsubishi. Historiskt har de haft några modeller som jag gillat, men vanliga bilar för massorna har de inte i min smak.

Uppdaterat: 2019-03-08 08:09
hultarn skrev:

N-iklas wrote:
I Opels fall är ju förhållandet det omvända, man förnekar allmänt det som är bra och lyfter gärna fram vad man upplever som dåligt.
Var går gränsen mellan rimlig kritik och uttalat mobbande och hatande där tro?

Nu uppfattar tydligen inte marknaden att Opel är tillräckligt bra, då försäljningen sjunkit rejält sedan 20 år.
Och det lär inte ha något med "mobbing" att göra.

Morsan påstod när jag var liten för 30 år sedan, att Opel ska man inte ha, för dom bilarna har sämst lås och är lättast att bryta sig in i och stjäla.

Ja som sagt, det var 30 år sedan, vet inte om om det låg någon sanning i det då eller inte, men klart mycket har väl hänt sedan dess.

Uppdaterat: 2019-03-08 08:29
- Peugeot e-208 GT 2022

Litet "hopp" på taket och dom öppnade sig - vill jag minnas att jag hört...:)

Uppdaterat: 2019-03-08 11:37
bejje skrev:

Morsan påstod när jag var liten för 30 år sedan, att Opel ska man inte ha, för dom bilarna har sämst lås och är lättast att bryta sig in i och stjäla.
Ja som sagt, det var 30 år sedan, vet inte om om det låg någon sanning i det då eller inte, men klart mycket har väl hänt sedan dess.

Jo, det minns jag att man ofta hörde på den tiden. Kanske var dom lättare att stjäla? Dom var i varje fall väldigt populära bland biltjuvar av någon anledning och det kan ju vara ett skäl till att dom blev mindre populära att köpa... Min egen Rekord 2.2i -85 blev stulen 14 dagar efter jag köpt den... Det gick väldigt snabbt från det dom bröt upp dörren tills bilen försvann nedför gatan! Ja, jag såg det och ringde polisen, som kom snabbt, men då var dom redan borta...

Uppdaterat: 2019-03-08 11:39
saabnisse skrev:

Jag tror att man bäddade för det här långt tillbaka, Opels billigare modeller under 1980-1990 var ju inga höjdare och när de fick ordning på rostskyddet var det för sent.
Om man sedan tänker på att Opel ofta såldes av Saabsäljare som såg på Opel som något katten släpat in var det inte någon hjälp precis.

Det kan vara 2 anledningar. Råkade man dessutom ut för en bil som krånglade och dessutom blev stulen så fick nog detta sammantaget många att tröttna på Opel under denna tid. Jag kommer ihåg flera i min omgivning som då ofta sa: "aldrig mer en Opel!" Halft på skämt, halft på allvar, för det skrattades ofta när detta sades, efter att man råkat ut för något... Dom, inkl mig själv, åker alla andra märken idag. Men i min vänskapskrets så har dom gått åt olika håll. Idag har dom Ford, Audi, Volvo, Toyota, Kia... You name it.

Uppdaterat: 2019-03-08 11:58

Opel kallades ju också "Gevalia" förr. Lättrostad...

Uppdaterat: 2019-03-08 12:04

Appropå lättstulna bilar så borde det vara många moderna premiumbilar med easyacsess som kommer dö sotdöden.
Tydligen så har det stulits många Toyotor nyckellös acsess nere i Skåne sista tiden, vem hade trott att dom blivit premium :)

Men hur detta hänger ihop med Opels självdöd är en gåta....

Men en kusin till mig hade en Opel, Kadett GSi som han köpte ny på slutet av 80-talet
Den rostade hål mitt på förardörren.
Sen dess har han aldrig mer köpt en Opel. Det blev den första och sista.

Uppdaterat: 2022-02-14 19:45

Ja, rostbenägenheten borde vara ett passerat stadium när det gäller köpmotstånd mot Opel så det tror jag knappast har nån betydelse längre. Men nog vill jag tycka att man haft en hel del kvalitetsproblem även runt sekelskiftet och ett tag efter och sånt har nog påverkat liksom bilarna i sig som uppenbarligen inte lockat till köp beroende på sina synliga egenskaper. Minns när ungarna var små och vi provkörde Opel Astra kombi att den inte var poppis för dom ansåg sig sitta lite för lågt och instängt. Och när dom blev lite större så uppskattades inte baksäteskomforten i motsvarande bilmodell. Man satt lågt och dessutom har jag för mig att utrymmet under framstolarna var minimalt. Men det är några år sen nu.

Uppdaterat: 2019-03-08 13:55

Kadett D och E var lättstulen, alla pundare viste hur man gjorde, senare fick E ihålig rattaxel som gick av vid för mycket våld.
Opel sålde ett färdigt stöldkitt med dörrlås, rattaxel, kåpor, tändningslås mm.
När det var som värst på en biluthyrning där vi hade verkstad, fick jag åka ut på stan och hämta en sönderbruten Kadett en gång i veckan.
Man fick köra hem dom lite försiktigt med en svetstång som rätt.

Uppdaterat: 2019-03-08 14:01

Rekord 2,2 stals för att komma åt motorn, den var populär att stoppa ner i gamla Asconor.

Fordarma var ännu mer lättstulna, när låsen blev lite slitna kunde man öppna och starta med valfri Fordnyckel.

Uppdaterat: 2019-03-08 14:10
Rikard skrev:

Rekord 2,2 stals för att komma åt motorn, den var populär att stoppa ner i gamla Asconor.

Där ser man. Min Rekord 2.2 hittades i alla fall efter en vecka i andra änden av stan, relativt oskadd. Bara rattlås och dörrlås som var skadat och lite lätt buktande plåt runt dörrlåset... T.o.m innehållet i bagaget var kvar, eftersom dom inte öppnat bakluckan, som jag vill minnas öppnades med nyckeln.

Men en Ascona 2.2i hade ju varit rätt kul. :)

Uppdaterat: 2019-03-08 14:47
Rikard skrev:

Rekord 2,2 stals för att komma åt motorn, den var populär att stoppa ner i gamla Asconor.
Fordarma var ännu mer lättstulna, när låsen blev lite slitna kunde man öppna och starta med valfri Fordnyckel.

För många år sedan hade brorsan en gammal Ford Fiesta. Vi var på ett köpcenter och när vi skulle hem så låste vi upp och satte oss i en likadan Fiesta. När vi satte på den så hörde vi att det var en diesel och insåg att det var fel bil :)

Uppdaterat: 2019-03-08 16:02

Nästa helg öppnar ett nytt Opel Center i Enköping. Tidigare har det sålts Ford där. Han som startar det driver även Bilvalet som säljer Alfa, Jeep, Peugeot och Ssang Yong.

Uppdaterat: 2019-03-08 16:25

Bilvalet är en lite småkul affär med allt ifrån Fiat till Lamborghini..:) Kanske inte så förvånande att dom utökar med Opel när dom sålt Peugeot sen tidigare. Kommer dom att flytta Peugeot-försäljningen till samma lokal som Opel ?

Uppdaterat: 2019-03-08 16:52
Apex skrev:

Rikard wrote:Rekord 2,2 stals för att komma åt motorn, den var populär att stoppa ner i gamla Asconor.
Fordarma var ännu mer lättstulna, när låsen blev lite slitna kunde man öppna och starta med valfri Fordnyckel.
För många år sedan hade brorsan en gammal Ford Fiesta. Vi var på ett köpcenter och när vi skulle hem så låste vi upp och satte oss i en likadan Fiesta. När vi satte på den så hörde vi att det var en diesel och insåg att det var fel bil :)

Morsan satt i en SAAB 99 och bökade med tändningslåset när en herre öppnade dörren och undrade vad hon gjorde i hans bil...resten förstår ni. Det var inte ens rätt färg på bilen, men det är tydligen sånt morsor inte lägger märke till.

Uppdaterat: 2019-03-08 16:56
Pi skrev:

Bilvalet är en lite småkul affär med allt ifrån Fiat till Lamborghini..:) Kanske inte så förvånande att dom utökar med Opel när dom sålt Peugeot sen tidigare. Kommer dom att flytta Peugeot-försäljningen till samma lokal som Opel ?

Det ska in ett fabrikat till, men vilket kunde han inte avslöja i tidningen idag.

Uppdaterat: 2019-03-08 17:46

Låt mig gissa - Kia? :) Av nån anledning verkar Opel o Kia ofta dela lokal numera. I varje fall här ikring. Vilket skulle kunna vara ännu ett skäl till att Opel säljer sämre... Opel verkar den här gången få stå i bakgrunden av Kia, på samma sätt som det var med Saab tidigare...

Uppdaterat: 2019-03-08 19:00
Rutger Jönåker skrev:

Låt mig gissa - Kia? :) Av nån anledning verkar Opel o Kia ofta dela lokal numera. I varje fall här ikring. Vilket skulle kunna vara ännu ett skäl till att Opel säljer sämre... Opel verkar den här gången få stå i bakgrunden av Kia, på samma sätt som det var med Saab tidigare...

Hörde mail från Bilforum Biz i Enköping för Opel ska sluta sälja nybil och verkstad och ber kontakta en annan verkstad finns i Uppsala eller Västerås. Om ni vill byta från Opel till Kia eller Subaru och välkommen hit hos Bilforum Biz i Enköping.

Uppdaterat: 2019-03-08 19:33
Min nuvarande Fabia https://www.spritmonitor.de/en/detail/990314.html Dåvarande Astra https://www.spritmonitor.de/en/detail/858751.html

Nä Rutger - Kia/Subaru-affären i Enköping har tydligen tagits över av Aros Auto från Västerås.

Uppdaterat: 2019-03-08 20:40

På fönstren till Opel Center står det:
Opel Sveriges snabbast växande bilmärke.
Jag vet inte jag...

Uppdaterat: 2019-03-08 21:10

Nåja - att växa ifrån nästan noll är ju rätt tacksamt för "pocenten"...:)

Uppdaterat: 2019-03-08 21:13

Pi - OK, då gissade jag fel den här gången då. :) Har tyvärr ingen lokalkännedom...

Uppdaterat: 2019-03-08 21:24
L. Mäkinen skrev:

På fönstren till Opel Center står det:
Opel Sveriges snabbast växande bilmärke.
Jag vet inte jag...

Förr limmades ofta en sticker upp i bakrutan på nya bilar. Jag har glömt de flesta men minns i alla fall:

- My Toyota is fantastic.

Jag brukade tänka: - Good for You.

Uppdaterat: 2019-03-08 21:43
Mycket vatten har runnit under hjulen...

Hörde idag från en säljchef att mycket bilar går på export från Sverige, bl.a. på grund av den dåliga kronan.

Uppdaterat: 2019-03-08 22:33

Allt tidigare skrivet sammanfattar väl den genomsnittliga negativa åsikten och synen som är den vanligast förekommande.

Men som expert på frågan så vet jag eftersom jag specialstuderat det, (vilket knappast någon annan har gjort) att visst förekommer det rent hat och har så gjort i enstaka fall redan på 1970-talet, men sedan exploderade det under andra halvan av 90-talet.
Det är inget som den som inte är intresserad lägger märket till.

Det är dock inte av intresse här.

Däremot just det som skrivits här är ett perfekt exempel som åskådliggör precis vad jag jämt tjatar om, om det finns något negativt, så måste det finnas något positivt som kan uppväga det.

Exempelvis BMW ägaren vars bil upplöstes i småbitar och gick sönder precis överallt och på ett livshotande sätt dessutom - men han älskade den och ville ha en ny precis samma modell igen...

Därför att han upplevde att det fanns något mer än det negativa och detta vägde tyngre.

Här har vi en rad exempel på missnöjda ägare och orsaken till missnöjet är att de inte känt till eller upplevt att det funnits något positivt som kunnat uppväga det negativa.

Eller också har de varit den typen av personer som helt enkelt bara ser bilen som en grej att förflytta sig med som inte ska ställa till några problem - och något annat intresse för bilen utöver den prioriteringen existerar inte och i så fall spelar det ju ingen roll vad den i övrigt har att erbjuda för det struntar man ju i.

I många fall har bilen inte haft så speciellt mycket att erbjud eftersom 75-80 % av försäljningen bestått av småbilar och eller väldigt enkel utrustning och är det det enda man vet och känner till är det inte svårt att bli missnöjd.

Det finns mängder med exempel där man kan förstå varför någon ivrigt spyr galla över Opel baserat på sin egen erfarenhet av någon usel Kadett eller liknade, det är inte annat att vänta.

Allt det där är hur begripligt och rimligt som helst, men ska man bara bry sig om vad dessa personer tycker och tänker och strunta i allt annat som också finns?

Ska man bortse från att dessa personers starka upplevelser och övertygelser inte är hela berättelsen, inte är hela historien och inte är hela sanningen?

Ska bara en sida få tala och komma fram med sin åsikt hela tiden och påstå att den är det enda viktiga och betydelsefulla och avgörande?

Till detta kommer att människor inte är speciellt benägna att bry sig om något annat än sin egen åsikt, sin egen tro och sin egen erfarenhet.
Hör man något som motsäger detta så lyssnar man inte och viftar bort det som ointressant strunt som man inte orkar bry sig om

Jag har ju precis samma negativa erfarenheter av andra bilmärken som de som här räknar upp de negativa erfarenheterna av Opel, jag kan säga precis samma sak om bilmärken som dessa personer håller för att vara mycket bättre än Opel, jag skulle kunna kritisera dessa bilmärken och modeller så hårt att de upplöstes i ingenting.

Så vad är egentligen skillnaden?
Dessa bilar är inte ett smack bättre därför att de har ANDRA fel och brister.
Anledningen till att man struntar i dessa fel och brister är att man inte upplever dem som viktiga, av varierande orsaker, inte sällan för att man är okunnig om dem.

Anledningen till att jag inte anser att gamla fel på visa Opelmodeller i historien har så dramatiskt avgörande betydelse som andra anser, är att JAG inte upplever dessa fel som så viktiga sett i förhållande till det betydligt viktigare.

Vad är skillnaden?

Ingen alls - utom en... antalet... de som är många vinner alltid och har alltid rätt även när de har aldrig så fel, därför att genom sitt antal har de makt att genomdriva sin syn på världen som den enda accepterade sanna beskrivningen.

Uppdaterat: 2019-03-09 01:20
Rutger Jönåker skrev:

T.o.m innehållet i bagaget var kvar, eftersom dom inte öppnat bakluckan, som jag vill minnas öppnades med nyckeln.
Men en Ascona 2.2i hade ju varit rätt kul. :)

I så fall var det en GL med låst bagagelucka, den hade en kromad vridknapp som man öppnade luckan med, eller en GLS där tjuvarna inte kände till hur det fungerade för den hade ett lås som endast kunde öppnas med nyckeln och saknade vridknappen, däremot kunde den öppnas elektriskt inifrån med en knapp men den kunde man lätt missa om man inte visste vad det var.
Bilar med elektriskt bagagelås som öppnades med knapp på panelen hörde inte till vanligheterna på 70-80-talet, de japanska bilarna hade ju vanligen en spak på golvet.

Personligen begriper jag inte varför alla är så förtjusta i Opels 70-talsbilar? jag gillar dem inte speciellt, Commodore GS/E, Diplomat, Manta GT/E, Kadett 4-d sedan och GT/E coupe är de enda, Ascona som alla tjatar om, nej.
Däremot den framhjulsdrivna, som ingen gillar, (som man kunde byta koppling på, på 40 minuter) utom modell 1985-86 som hade en obehaglig inredning.

Uppdaterat: 2019-03-09 01:51

Att folk inte gillar Ascona C är inte så konstigt. Efter körglädjen i de två föregående generationerna kom en modell som konsekvent vägrade att svänga pga drivning på fel hjulpar.

Uppdaterat: 2019-03-09 10:33

N-iklas - Jag börjar bakifrån, varför alla är så förtjust i Opels 70-talsbilar. Eftersom jag är en av dom kan jag kanske förklara det, delvis i alla fall... När jag var i tonåren så kom Opel Ascona och Manta. Jag fastnade genast för dessa bilar, det var något i designen som tilltalade mig. Men främst var det säkert all den reklam dom fick, speciellt Ascona, i rallysammanhang och tidningsannonser. I mitt pojkrum hade jag stora rallybilder på Ascona, så den var min drömbil långt innan jag tagit körkort. En fartglad äldre kusin skjutsade mig en gång i sina föräldrars Ascona Voyage och när han varvade ur så andra porten i förgasaren öppnade sig var det magiskt. Skrattretande idag, men då var det en ny upplevelse jämfört med dom VW bubblor, Saab V4, Ford Taunus, Volvo PV, Amazon och 142 mm man åkt med i tidigare. När jag fyllt 18 och tagit "lappen" var det naturligtvis en Ascona jag skulle ha. Pengarna räckte inte till en 1.9SR, så det blev en begagnad signalröd 1.6S -73. Visst, det var väldigt enkla bilar. Elaka Volvoägande kompisar brukade knacka i plåten på insidan av dörren för att retas... Värmen var dålig och tjejer i baksätet brukade klaga på att dom frös om fötterna, min högra (gaspedal-)fot höll samtidigt på bli grillad, eftersom utblåset satt strax ovanför, samtidigt som vänsterfoten fortfarande var frusen... Rutorna hade is även på insidan, vilken min kompis brukade skrapa så det "snöade" inuti bilen, till hans förtjusning... El-bakrutan klarade knappt göra mönster i imma. Is rådde den inte alls på, hur många mil man än åkte. Efter allt detta negativa, hur kan jag då tycka den var bra? Man måste köra den för att förstå det! Helst på vinterväglag. Bakhjulsdrift och 13-tums hjul slirade lätt redan på rimfrost, men bilen hade en underbar balans och styrningen en fantastisk känsla. Det kändes som svanskotan växte ner genom sätet och ut i hjulupphängningen. Man hade full kontroll på bilens minsta rörelse, den lydde minsta vink från föraren. Vintertid gick min bil mer på drift än rakt fram. Jag har aldrig efter det haft en bil med samma känsla och körglädje att köra, så jag älskade den. Men det enbart för körglädjen. Som bil betraktat var den egentligen väldigt simpel. Mitt tips till dig: Provkör en om du får chansen! Då kanske du bättre förstår folks förtjusning för dessa bilar. Fasen, nu blev jag sugen leta på ett fint exemplar o ha som entusiastbil... ;)

Uppdaterat: 2019-03-09 10:35

En kompis till min far köpte en AsconaC cc och var väl nöjd med den, hade tidigare alltid åkt SAAB, Opeln var rymlig och praktisk, framförallt mer lättstyrd än den tidigare SAABen
Men efter ha provkört farsans Honda Accord, åkte han direkt till Opelhandlaren och ville byta till en ny Ascona, med servostyrning.....och kom hem med en SAAB igen.
Servostyrning som var standard på Japanerna, och extratillbehör hos de flesta andra tillverkare i mellanklassen i mitten på 80 talet, fanns inte alls att få hos Opel.

Uppdaterat: 2019-03-09 10:37

N-iklas - Min Rekord då... Efter 4 andra bilar, efter Asconan, blev det så en Opel igen. Det var en Rekord 2.2i GL -85, som jag köpte 1987 och den hade gått 2800mil då. Den blev som sagt stulen 14 dagar senare, vilket naturligtvis påverkade min känsla för den negativt redan från början... Jag har ägt många olika märken och upplever både positiva och negativa saker med dom samtliga, även om jag inte går på djupet på samma sätt som dig. Men när dom negativa överväger blir det en bil jag ogillar och tvärt om. Tycker inte det är någon särskilt konstig reaktion... Det som överraskade negativt med Rekorden var att trots att det gått 12 år sedan Asconan så hade Opel fortfarande dålig värmefördelning i kupén och klen elbakruta som enbart klarade imma, med visst besvär... Men i övrigt var den rätt trevlig och motorn gick fint. Men hela bilen kändes rätt vek i sin konstruktion... Väghållningen var inte i närheten av Asconans. Den här gungade som en Amerikanare och styrningen hade inte samma känsla... Men den var bekvämare. Fåtöljerna var sköna och plyschklädseln både snygg och behaglig att sitta på. Det var även lätt att bli fartblind i Rekorden och den gick snålt för sin storlek. Något Opel alltid varit duktiga på, kan jag tillägga. Utväxlingen var hög, så det var problem runda gathörn i stan på 2:an om man hade någon framför sig... Men på landsväg var det riktigt skönt och bränslebesparande med så hög utväxling. Det märktes att det var en tysk bil, byggd för autobahn.

Du tycker många spyr galla över Opel och kanske tycker du att jag gör det nu. Men jag har som sagt ägt många märken och jag kan väl spy lite galla över ett annat också. ;) Du nämner "BMW ägaren vars bil upplöstes i småbitar". Ja, jag har ägt en BMW 1502 -76 som jag köpte begagnad på sensommaren 1980. Den gjorde just det du skriver. Första vintern rostade den nåt kopiöst! Det var "farteksem" längs med bilens alla nedre kanter, huv och baklucka!!! Till våren slipade jag allt detta, lappade med plastic padding där det behövdes och lackade över det. Sen bytte jag bort den (mot en Volvo 240 -78). BMW:n ägde jag bara i 8 månader och på den tiden hann även handbromsen bråka, så att bakre fälgarna blev heta under färd... Nä, jag älskade inte den bilen. Stolarna såg fina ut, men gav både mig och min dåvarande flickvän ont i ryggen. Men maskinellt var den en pärla! Inte ens i -30 grader tvekade den att starta, trots avsaknad av motorvärmare. Grannarna fick inte igång sina bilar, trots motorvärmare, men min BMW hoppade igång utan minsta tvekan. Det var det enda som imponerade på mig med denna BMW, liksom växellådan. Det negativa övervägde, så därför har jag aldrig återvänt. Men jag kan tillägga att jag brukar ändå titta på både BMW och Opel vid varje bilbyte, för saker och ting utvecklas ju.

Här passar det bra att återgå till min Rekord, eftersom du brukar påtala att detaljerna är viktiga. Ett av flera fel som min Rekord råkade ut för under det dryga år jag ägde den var att dom små bränsleslangarna, 4st, som satt mellan insprutningen och motorblocket sprack. Dom blåste upp sig som ballonger och sprack, så att bensin rann ner på grenröret. Kändes lite farligt... Första gången skedde detta på en söndag, inför en längre resa hem från mina föräldrar... Lyckades via bärgare få kontakt med en ägare till en allbilsverkstad som ryckte ut och bytte slangarna på plats, så jag kunde göra min resa. Efter ca en månad återvände jag till mina föräldrar och felet upprepas på nytt!!! Slangarna var som ballonger, men hade bara börjat spricka. Då var det vardag, så jag åkte till denna allbilsverkstad. Han kom ut och tittade och tyckte det var märkligt. Bilen hade sånt tryck i insprutningen att den sprängde bränsleslangarna! Han funderade och sa: "Ja, vi får väl testa att sätta dit BMW ledningar istället då, få se om dom håller... Håller inte det får jag väl svetsa dit stålrör." Jag blev då nyfiken och frågade på vilket sätt BMW:s bränsleslangar skiljde sig från Opels. Jag ska visa dig, sa han och försvann. Han kom tillbaka med två slangstumpar, som han höll fram. "Det här är Opels bränsleslangar och det här är BMW:s", sa han. Jag tittade och noterade att Opels bestod av ett lager gummi med ett lager väv utanpå. BMW:s bestod av ytterligare ett lager gummi utanpå väven... BMW:s bränsleslang var alltså dubbelt så tjock som Opels!!! Jag sa då till honom: "Kanske inte så konstigt att en BMW är mycket dyrare än en Opel om allt är dubbelt så tjockt i en BMW"... "Det ligger en del i det", svarade han. Så N-iklas, du som brukar studera bilar på detaljnivå, har du noterat att Opel har hälften så tjocka bränsleslangar som BMW i mitten på 80-talet? Detta är ju en av dom saker, tillsammans med övriga, som gör att jag fått intrycket att Opel är vekare byggda än många andra märken. Eller var det då, rättare sagt. Jag ska ärligt säga att jag tycker Opel blivit bättre sedan dess.

Jag har inget hat mot Opel, jag bara konstaterar detta utifrån mina erfarenheter av märket i jämförelse med andra märken jag ägt. Men jag har hittat fel och negativa saker även på andra märken. Men jag nöjer mig med att nämna BMW i denna tråd. Denna Opel Rekord och BMW 1502 är trots allt dom två bilar som gjort mest negativt intryck på mig av dom jag ägt. Övriga har jag varit mera nöjd med. Men nåt fel finns det att hitta på alla bilar.

Uppdaterat: 2019-03-09 11:28

"Servostyrning som var standard på Japanerna, och extratillbehör hos de flesta andra tillverkare i mellanklassen i mitten på 80 talet, fanns inte alls att få hos Opel."

Nej inte på de mindre modellerna, under Rekord, fören 1987-88 på Ascona och 90-91 på Kadett.

Uppdaterat: 2019-03-09 12:51

Jaha, när jag tänker på 70-talets Ascona är det efterföljaren, den som vann rally VM, den första, har jag glömt att den fanns, tänker aldrig på den.

Jag tror inte jag sett en i verkligheten i hela mitt liv.

Jag känner däremot till Kadett 1972, vi hade en sådan ett tag en gång, den var fantastiskt bra trots sin storlek, med otrolig värme, drog ingen bensin alls, och vägde så lite att när vi körde fast på en snöig skogsväg en gång var det en barnlek att knuffa lös den, kul, väldigt rolig.

Uppdaterat: 2019-03-09 13:01
L. Mäkinen skrev:

Att folk inte gillar Ascona C är inte så konstigt. Efter körglädjen i de två föregående generationerna kom en modell som konsekvent vägrade att svänga pga drivning på fel hjulpar.

Ja det måste bero på att de kört fel modell, jag hade ju en Sprint 1988 och den skulle jag kunna köra hjulen av vilken bil som helst med, den var djävulskt bra på vägen - och snabb och snål.
Använde den för att öva inför körkortet med, körde på vår egna grusväg en lång sådan med många kurvor och backar, den lärde mig att kunna backa i snäva kurvor med gasen i botten, en barnlek, gick att placera den med cm precision, den är drömmen för mig.
Och lyxig inredning, ska vi bara inte tala om...

Uppdaterat: 2019-03-09 13:12

Ja det märkligaste är hur vissa saker kan uppfattas så olika, det är det största mysteriet - alltid.

Jag har erfarenhet av 10 Rekord av den modellen, beroende på att jag som ansedd "expert" fick uppgiften att laga, utföra visa underhållsarbeten och bygga om, nya instrument och liknande, bekantas Rekord då så behövdes och vi åkte omkring och provkörde sådana mest hela tiden.

Jag har exakt motsatt erfarenhet:

" dålig värmefördelning i kupén och klen elbakruta som enbart klarade imma, med visst besvär... Men i övrigt var den rätt trevlig och motorn gick fint. Men hela bilen kändes rätt vek i sin konstruktion... Väghållningen var inte i närheten av Asconans. Den här gungade som en Amerikanare och styrningen hade inte samma känsla.."

Fantastisk värme, utmärkt förmåga att bli av med imma även om baksätet tog längre tid än fram, massiv som en Mercedes i karossen, (instrumentpanelen är dock lite speciell i materialet) väghållningen var fantastisk, styv och bekväm på samma gång och krängde nästan inte alls ens när man tog skarpa kurvor i 120 Km/t.

Styrningen var bergfast, som att vrida på en järnstång men det skiljer sig mellan GL och GLS, GLS har ZF servostyrning och det är den jag mest minns, gudomlig känsla man kan släppa ratten i 130 km/t och den flyttar sig inte en cm, samtidigt som den svänger snabbt och snävt med liten vändradie, har inte kört någon GL vad jag minns.

Dessutom enastående bromsar och en lång rad andra saker, jag räknar Rekord 2.2 som den bästa bil som någonsin existerat och någonsin kommer att existera.

Och orsaken till det är att den lyckades prestera fantastiska resultat med en enkel okomplicerad teknik som man själv kan stå och skruva på utanför dörren utan några problem, händer något när man är ute och kör är det bara att öppna bakluckan, ta fram verktygslådan, fixa det och köra vidare.

För mig är det extremt betydelsefullt att jag kan klara mig själv, jag ropar inte på hjälp när något går snett.

Man kunde skruva på en gammal Volvo också, men skillnaden var att den var som en sten-körar-vagn från 1800-talet jämfört med Rekord.
För att inte tala om höskrindan Mercedes W 123, den låg kvar på 1955 års nivå tekniskt.

Jag har bytt många läckande bensinslangar av den sorten på bilarna med insprutning, jag vet allt om det och vid vilken ålder och miltal de brukade börja ge upp.
Det var det första man gjorde att bytt samtliga slangar till en vanlig slang och inte en av den där vävtypen.
Det var inte särskilt svårt, en av mina specialiteter, hade massor av fina specialverktyg så jag kunde fixa det på en halvtimme.

Väldigt dåligt och underligt att göra så, men det var väl någon ekonom på GM som styrde, antagligen, samma som tycke man kunde snåla med rostskyddet.

Men eftersom det var en barnlek för mig så var det en detalj som inte hade någon betydelse även om det är en av de värsta plumparna, jag håller nog det som värre än rosten.

Men jag glädjer mig å andra sidan åt att alla bensinledningar och hela insprutningssystemet på min 1991 är i rostfritt stål, det finns endast en enda liten gummiisolerad hårdplastslang i bakkant på motorn som krävs för att hantera vibrationer i överföringen.
Och grenrören är helt avskärmade från insprutningen och dess teknik med en stor värmesköld vilket är bra för livslängden på tekniken.

I Rekordens fall blev det väldigt varmt vid bensinslangarna och det påverkade gummit än mer negativt.

Man kan nog inte bedöma en bil utifrån tjockleken på en bensinslang, jag har väldigt negativ syn på BMW:s kvalitet som mest är usel, komplicerad teknik är orsaken till att den är dyr, inte nödvändigtvis bra kvalitet.
Jag har ett arkiv med fel på BMW bilar och där finns hårresande historier på vad som gått sönder på dem.

Motorn på M3 på 80-talet fick hållas ihop med silikon... för vissa delar ville ge sig av på egen hand, lite värre än en läckande slang som man byter på 15 minuter skulle jag tro.

Och tidiga 90-talets 6-cylidriga 3-serie hade en del av insugssystemet i hårdplast, hemma vid vårt hus körde plötsligt en dag en sådan in och parkerade på vår väg med totalt motorstopp, efter en timmes lönlöst sökande efter orsaken visade det sig att en stor del av insuget bestående av plaströr brutits rätt av och ramlat bort längs vägen, allt som fans kvar var ett avbrutet rör som stack ut under en gummimuff.

Dyr och påkostad bil med överlägsen kvalitet?
Ha Ha, skulle inte tro det...

Uppdaterat: 2019-03-09 13:17

Stopp nu !! En Opelfanatiker som inte känner till A Asconan, bland den roligaste vardagsbil som tillverkats på 4 hjul. Åk ut o kolla på en rallytävling, du kommer få se många, de flesta som finns kvar går i skogen.
Alla andra som såldes kördes slut av ungdomar för länge sen (inkluderat mig själv).
Vad jag vet (kan givetvis ha fel) fanns servo aldrig på Ascona, utan kom först i Vectra.
Kadett GSI 16v fick servo på sista årsmodellerna, fanns aldrig på vardagsmodellerna, utan kom med Astra.

Uppdaterat: 2019-03-09 13:21

N-iklas, det är bara DU som ser hatare över allt, kanske beroende på din närmast religösa inställning till ett bilmärke.
Nä, jag har aldrig sett Opels överlägsenhet inom något och kom inte dragande att jag inte har någon koll. Har kört mycket Opel och även skruvat mycket Opel så inte allt var så särskilt vettigt utfört.
...att man kan byta koppling på en halvtimme... till vilken nytta?

Uppdaterat: 2019-03-09 13:36
*Robban

Köpte en ny Opel Kadett -85 (årets bil året innan). När jag efter 10 års ägande som vanligt skulle skifta hjul, så rasade upphissade bilen ner över domkraften genom den upprostade tröskellådan. Skapade dålig stämning, om man säger...

Uppdaterat: 2019-03-09 13:41

"..att man kan byta koppling på en halvtimme... till vilken nytta?"
Men herregud vad är det för dum kommentar!

Är du medveten om vilket helvete det är att byta koppling på framhjulsdriva bilar, hur lång tid det tar och hur dyrt det är?
Tänker man så, då begriper man inte ett jota om bilar, himmel...

Saab har haft samma lösning på någon motorversion av sina gamla, jag inte vet vilken, men det är de enda två som haft det.

Uppdaterat: 2019-03-09 13:47

Tja det var ändå rätt bra för en 85.
Den borde ha varit rätt angripen på andra håll också, Kadett 85-88 är de i gällande byggkvalitet och utförande kvalitetsmässigt absolut värsta Opel som någonsin existerat.

- Men man sitter bättre i baksätet än man gör i Volvo 940...
Och 1990 utnämns den av Teknikens Värld till hela klassens bästa bil med bäst kvalitetsintryck av alla.
Så kan det gå, men den förvandlingen missade nog den som köpte den där 85.

Uppdaterat: 2019-03-09 13:53
N-iklas skrev:

Ja det märkligaste är hur vissa saker kan uppfattas så olika, det är det största mysteriet - alltid.
Jag har erfarenhet av 10 Rekord av den modellen, beroende på att jag som ansedd "expert" fick uppgiften att laga, utföra visa underhållsarbeten och bygga om, nya instrument och liknande, bekantas Rekord då så behövdes och vi åkte omkring och provkörde sådana mest hela tiden.
Jag har exakt motsatt erfarenhet:
" dålig värmefördelning i kupén och klen elbakruta som enbart klarade imma, med visst besvär... Men i övrigt var den rätt trevlig och motorn gick fint. Men hela bilen kändes rätt vek i sin konstruktion... Väghållningen var inte i närheten av Asconans. Den här gungade som en Amerikanare och styrningen hade inte samma känsla.."
Fantastisk värme, utmärkt förmåga att bli av med imma även om baksätet tog längre tid än fram, massiv som en Mercedes i karossen, (instrumentpanelen är dock lite speciell i materialet) väghållningen var fantastisk, styv och bekväm på samma gång och krängde nästan inte alls ens när man tog skarpa kurvor i 120 Km/t.
Styrningen var bergfast, som att vrida på en järnstång men det skiljer sig mellan GL och GLS, GLS har ZF servostyrning och det är den jag mest minns, gudomlig känsla man kan släppa ratten i 130 km/t och den flyttar sig inte en cm, samtidigt som den svänger snabbt och snävt med liten vändradie, har inte kört någon GL vad jag minns.
Dessutom enastående bromsar och en lång rad andra saker, jag räknar Rekord 2.2 som den bästa bil som någonsin existerat och någonsin kommer att existera.

Oj, ja VERKLIGEN märkligt hur saker kan uppfattas så olika!!! Men det KAN ju bero på att jag ägt många märken, som jag kan jämföra med och du enbart Opel... ;) Om du tycker dessa Opel modeller hade "fantastisk värme och utmärkt förmåga att bli av med imma" så har du nog aldrig testat t.ex. en Saab eller Volvo i sträng kyla... I en Volvo, eller Saab, kan man sitta i T-shirt i -20 grader kyla och ha behaglig temperatur i bilen. Skulle aldrig utsätta mig för att sitta så lätt klädd i någon av mina Oplar... Och jag kan berätta för dig att dessa svenska bilar klarade inte bara av imma, dom klarade dessutom av tjock is på bråkdelen av tiden som en Opel kämpade med imman. Det är såna komfortdetaljer jag uppskattar när vi ofta har stränga vintrar här jag bor. :)

"Väghållningen var fantastisk, styv och bekväm på samma gång och krängde nästan inte alls ens när man tog skarpa kurvor i 120 Km/t." Vet inte om du då pratar om original stötdämpare och fjädring, eller om du bytt även dessa, som du gjorde med bränsleslangarna... ;) Eller var det så stor skillnad på en GL och en GLS? Kan inte svara på det. Men eftersom min bil endast var 2år gammal och hade gått 2800 mil när jag köpte den så lär den ju knappast ha varit slut i hjulupphängningen redan. Eller håller dom inte längre än så på en Opel? ;) Min Ascona hade i alla fall betydligt bättre väghållning, trots att den kördes hårt och hade mer mil på mätaren. Jag gjorde en intressant jämförelse mellan denna Rekord och efterföljande Saab 900 då jag åkte samma vägsträcka med en veckas mellanrum. Det var en 110-sträcka där man genom en lång vänsterkurva passerade ett tvärt tjälskott tvärs över vägen. Jag höll ca 120 på denna väg och när Rekorden passerade detta gupp resulterade det i en krängning och bakändan for ut en bit så jag tvingades parera en sladd i 120. Visserligen helt odramatiskt och en ryggmärgsreflex redde ut situationen, men jag känner inte alls igen beskrivningen "fantastisk, styv och bekväm på samma gång och krängde nästan inte alls ens när man tog skarpa kurvor i 120". Så var definitivt inte min Rekord. Däremot stämmer den beskrivningen bra in på efterföljande Saab 900. Samma hastighet, samma gupp, det sa bara "to-tom" i däcken när dom passerade tjälskottet. Behövde inte korrigera en mm med ratten. Där snackar vi klippstabil och ändå bekväm!

"Dessutom enastående bromsar.." Nä, kan jag inte heller hålla med om. En bekant, som ägde en Volvo 240, körde en gång min Rekord. Vid första korsningen skrek han panikslaget: "HJÄLP, bromsarna tar inte!!!" Jodå, sa jag lugnt, du måste bara trampa hårdare. :) Han tyckte det var livsfarliga bromsar på Rekorden och jag är benägen att delvis hålla med, även om det mest var en vanesak. Dom krävde helt enkelt mycket hårdare pedaltryck för att ta. När jag senare körde hans 240 satt jag som en fluga i vindrutan vid första inbromsningen. :D Så mycket effektivare bromsar hade Volvon.

N-iklas skrev:

Jag har bytt många läckande bensinslangar av den sorten på bilarna med insprutning, jag vet allt om det och vid vilken ålder och miltal de brukade börja ge upp.
Det var det första man gjorde att bytt samtliga slangar till en vanlig slang och inte en av den där vävtypen.
Det var inte särskilt svårt, en av mina specialiteter, hade massor av fina specialverktyg så jag kunde fixa det på en halvtimme.
Väldigt dåligt och underligt att göra så, men det var väl någon ekonom på GM som styrde, antagligen, samma som tycke man kunde snåla med rostskyddet.
Men eftersom det var en barnlek för mig så var det en detalj som inte hade någon betydelse även om det är en av de värsta plumparna, jag håller nog det som värre än rosten.
Men jag glädjer mig å andra sidan åt att alla bensinledningar och hela insprutningssystemet på min 1991 är i rostfritt stål, det finns endast en enda liten gummiisolerad hårdplastslang i bakkant på motorn som krävs för att hantera vibrationer i överföringen.
Och grenrören är helt avskärmade från insprutningen och dess teknik med en stor värmesköld vilket är bra för livslängden på tekniken.
I Rekordens fall blev det väldigt varmt vid bensinslangarna och det påverkade gummit än mer negativt.

Så då medger du i alla fall att bränsleslangarna var undermåliga på denna Rekord och något som är bättre på andra bilmärken... Vid vilken ålder och miltal gav dom upp? Att döma av min så skedde det efter ungefär 2år och ca3500mil... Nog är det väl skit om man ska tvingas byta ut slangarna på en så ny bil? Hur svårt det sen var är väl rätt ointressant, eftersom det orsakar driftstopp om man inte känner till det och gör detta byte. Sen tog det nog inte mer än max 30 minuter att byta dom för min allbilsverkstad heller... Ja, det var väl förmodligen nån ekonom som sett till att snåla med dessa slangar, liksom på en del annat...

Uppdaterat: 2019-03-09 14:15

Ja det är mycket lustigt, men jag trivs med att vara lite konstig det roar mitt udda sinne för humor.

Jag håller däremot Manta B som den roligaste bilen med de egenskaper som tillskrivs Asconan och det är i grunden precis samma bil, men jag faller för den snygg karossen.
Jo den sista versionen av Ascona som endast fanns i 2 år fick också ABS bromsar, men allt var naturligtvis extrautrustning och det var knappast någon som prickade för det i Sverige, så det är en väl dold detalj som alls inte uppmärksammades av Opel heller.

Jo det fanns två extrautrustade specialversioner på Kadett, den ena hette Frisco och namnet på den andra minns jag inte nu, men det var vanliga bilar och de hade servostyrning som standard, en bekant köpte en sådan.
Också 4-d GT 2.0 hade servostyrning 1991.

Däremot uttryckte jag mig slarvigt om servostyrning på Rekord GLS, det var 86 det var standard på, tidigare var det standard på CD och extrautrustning på övriga.

Uppdaterat: 2019-03-09 14:16

Ungefär efter 6-8 år beroende på klimatet bilen varit i och 7-9 000 mil, aldrig stött på någon tidigare, Aldrig sett antydan till det på någon av de begagnade bilar vi var ute och provkörde, MEN i de fallen kan ju inte jag veta om de bytts?
Men att INGEN enda skulle läcka... av alla de där vi tittade på och ALLA var nyss bytta?
Njae det låter inte troligt.

Det måste ha varit något fel på den bilens slangar, för aldrig stött på sådana siffror.
Jag VET egentligen bara på vår egen bil och de jag skruvade på eftersom jag där med säkerhet vet hur det var.

Uppdaterat: 2019-03-09 14:27