Vi Bilägares forum

Corona-tråden

Corona-tråden

Jag tänkte sedan en tid tillbaka starta en tråd om hur viruset påverkar oss i form av bilar - dvs det som normalt diskuteras här i trådarna. Eftersom ingen annan gjort det, så gör jag det här och nu.

Regel 1 - och den ruckar vi inte på - ingen politik.
Regel 2 - det finns de som har det värre; döda, på intensiven, på sjukhus, sjuka hemma, varslade, permitterade, osv.

En i sammanhanget petitess är att tjänstebilsförare och de som kör privatbil i tjänsten kommer att få sin ekonomi påverkad. Kör du mer än 3.000 mil i tjänsten med din tjänstebil, så reduceras ditt förmånsvärde med 25%. Med minst 2-3 månader i limbo, lär det bli färre som når 3.000 mil i år. Likaså råkar de som kör sin privata bil i tjänsten - och räknat med att körningen skall finansiera bilens kostnad - råka lika illa ut.

Glöm nu inte Regel 2.

Uppdaterat: 2020-04-30 19:22
Never argue with idiots, they will bring you down to their level and beat you with experience.

Kommentarer

Optimus skrev:

Som båtägare och klubbmedlem, diskuteras det friskt på båtvarvet om det blir fullt i sthlms skärgård denna sommar, när inga utlandsresors skall företas. "Alla" skall nu ut i skärgården denna sommaren istf att resa utomlands. Så går tongångarna på varvet.
Vi som bor i skärgården ser också ett ökat inslag av Sthlmare, som inte håller sig hemma (som det sägs att man skall göra), tidigare än vanligt skall de nu ut till sina sommarställen. Vet inte vad jag tycker om det egentligen, lite blandade känslor faktiskt. Förstår att man vill ut, och inte sitta i karantän i sina stadslägenheter. Men det är inte särskilt bra att öka på coronasmittan någon annan stans. Egentligen skulle jag vilja säga, Håll er hemma.
Ibland på sommarhalvåret ställs det upp rondellhundar i skärgården med budskap till 08-ottorna, "Go home"
De kommer säkert till användning detta år.

Denna avoghet från bofasta mot stockholmare i skärgården, tror jag bara är en ny yttring av den gamla aversionen mot "badjävlar." Man vill ha sin skärgård för sig själv, och slippa se stadsborna där. Kanske förståeligt med den högexploaterade stockholmska skärgården. Själv håller jag till i den betydligt mer glesbefolkade S:t Anna skärgård, och där gnäller inte de bofasta på att vi deltidsboende kommit dit.

Uppdaterat: 2020-05-03 10:51
Guran skrev:

Jag tycker det låter som ett helt normalt pris för at få fiberanslutning till huset.

Det är normalt ja. Man kan köra mobilt istället om man inte har barn med spelkonsoler. Jag har i skrivande stund 12 Mbps i min wifi-anslutna laptop och det räcker gott för mig.

Uppdaterat: 2020-05-03 11:49
Mycket vatten har runnit under hjulen...

Det där med fiberanslutningspriserna är väldigt skiftande i vårt land beroende på respektive nätägares upplägg på hur de räknar hem investeringen. Jag har projekterat och projektlett samt räknat hem massa fiberaffärer åt flera stadsnät samt rikstäckande spelare, och det lägsta jag sett är 4900 kr ett stadsnät på västkusten tog och det högsta 29.900 kr. Båda dessa priser vid nybyggnad av nätet. Efteranslutningar kostar generellt alltid mer för att försöka få så många som möjligt vara med och betala den första investeringen.
Ser man sen till de skiftande förutsättningarna som finns i vårt land vad gäller markförhållanden, avstånd m.m, så förstår man ganska snabbt att priserna med skiljer en del.
Dock kan jag som väldigt insatt i denna branschen säga att de som tror nätägarna går med vinst på byggandet av nätet redan när de tar över 20.000 kr, (vilket många verkar tro), så kan jag säga att det är långt från så......
Just nu bygger bland annat företaget jag arbetar för fibernät på en del skärgårdsöar i syd, där blir inkopplingsavgiften från kund enbart en piss i Mississippi....

Uppdaterat: 2020-05-03 12:08

Som alla säger, ett alldeles normalt pris.
Jag betalde runt 16000 och efterinkoppling kostar ca 25000 för dem som inte var med från början.

Uppdaterat: 2020-05-03 12:39
Audi A5 SB skrev:

christer_1 wrote:Själv har jag efter år av väntan fått klartecken på indragning av fiber i huset för ca 23000 kr. Alltid ett litet bidrag till konsumtionen av tjänster och grävning till fastigheten.
23.000:- för fiber???? Måste vara en nolla fel?

Nej inte en nolla fel utan 23000 kr kostar det, minus rot-rut på 1185 kr + 2 månader fritt Bredband 100/100 Mb , sedan 279 kr/mån . Router och TV-boxar får man kosta själv + själv välja TV leverantör. VÖKBY är utförare och internetleverantör och de är ett kommunalt bolag. (Står för Vadstena, Ödeshög, Kinda, Boxholm och Ydre kommuner.) Man kan få mellan 10/10 Mb för 149 kr/mån till 1000/1000 Mb för 749 kr/mån i Bredbandshastighet.

Uppdaterat: 2020-05-03 12:44
Det är inte lätt att vara enögd, för då har man dubbelt så svårt att se sanningen!

Hos oss kostar efterinkoppling märkligt nog lika mycket som vi fick betala som band oss till detta 1,5--2 år innan implementeringen skedde - mycket konstigt i mina ögon.

Uppdaterat: 2020-05-03 13:19

Vi beställde fiber av IPonly för några år sen och det ska kosta 20 000 kr. OK pris, men leverans är inte deras grej. Vi får ett mail i halvåret om att de inte gett upp.

Uppdaterat: 2020-05-03 13:35

Från en som haft sommarhus i Stockholms skärgård i generationer så förstår jag inte vad de fåtal fastboende har emot att folk åker ut till sina stugor. Vi är ju fortfarande i region Stockholm och hamnar på samma sjukhus oavsett om man skulle bli sjuk. Det är heller inte så tätbefolkat förutom några enstaka byar att man skulle råka smitta någon som bryr sig om det. Det är också så att det bor så lite folk permanent (i riktiga skärgården, alltså inte typ Vaxholm) att det i princip är öde på vintern.

En annan sak om man byter region etc., men det var inte grejen här vad jag förstår.

Uppdaterat: 2020-05-03 14:12

Angående fiber tycker jag inte att det är värt pengarna. Tekniken är ju redan föråldrad men det är ju bara min åsikt.

MVH AL

Uppdaterat: 2020-05-03 14:25
” Det finns inget värre än aktiv dumhet.”

Jag bor sedan 25 år i Sveriges näst tätaste fritidshus kommun. Vi hade aldrig kunnat ha den året runt service med bl.a livsmedelsbutik om det inte varit för sommarbesökare. Vår kommun multipliceras med faktor 4 under sommarmånaderna vad gäller invånare. Ni som uppfattar mitt inlägg som gnäll, kan jag bara konstatera att jag uttryckt mig oklart. Det som saken gäller är det som flera kommunpolitiker från såväl västkusten som östkusten uttryckt. Dessa kommuner har inte resurser att ta emot de som har hemsjukvård, det står i kommunlagen att man har rätt till det. Nu under coronatider har kommunerna inte möjlighet att erbjuda detta. Därav har flera kommunpolitiker gått ut med att dessa personer skall hålla sig hemma i sin hemkommun.

Normalt har vi en året runt ambulanshelikopter, under sommarmånaderna är det 2 st p.g.a stort tryck. Den andra helikoptern har redan fått sättas in, 1 till 2 månader tidigare än vanligt. Så trycket har ökat på skärgårdskommunerna, det får man inte glömma som sommarbesökare. Det är så lätt att glömma, och tro att allt skall vara som vanligt.

Uppdaterat: 2020-05-03 14:41
A.L skrev:

Angående fiber tycker jag inte att det är värt pengarna. Tekniken är ju redan föråldrad men det är ju bara min åsikt.
MVH AL

Även min åsikt. Tror mer på trådlösa nät men det finns ju alltid fiber fram till mobilmasten åtminstone.

Uppdaterat: 2020-05-03 14:45
Mycket vatten har runnit under hjulen...
pinjong skrev:

A.L wrote:Angående fiber tycker jag inte att det är värt pengarna. Tekniken är ju redan föråldrad men det är ju bara min åsikt.
MVH AL

Även min åsikt. Tror mer på trådlösa nät men det finns ju alltid fiber fram till mobilmasten åtminstone.

Ja men än så länge är väl kapaciteten ett skämt i de trådlösa näten jämfört med fiberkabeln, i alla fall utanför städerna. Än så länge är väl 5G inte i drift överallt.

Uppdaterat: 2020-05-03 15:12
Det är inte lätt att vara enögd, för då har man dubbelt så svårt att se sanningen!

Nej det är sant Christer. 5G är ju begränsat ännu så länge.

Men om några år är det inte det och då är frågan vad vi ska med fiber inne i huset till?

Men det är bara min egen uppfattning. Jag hycklar ju dessutom då jag har fiber själv;-).

MVH AL

Uppdaterat: 2020-05-03 15:23
” Det finns inget värre än aktiv dumhet.”

5G funkar bra i tätbefolkade områden, men jag funkar sämre där. Vi kör mobilt bredband här hemma och för arbete räcker det för oss två, men film får man snåla på pixlar för att se. Senaste tiden har det varit väl mycket arbete hemifrån. Saknar möjligheten att bolla tankar med kollegorna.

Uppdaterat: 2020-05-03 15:43

Sex veckors arbete hemifrån har fungerat minst lika bra som att sitta på kontoret.
Vi startar alltid dagen med gemensamt Skype möte, alla vi sex som jobbar med strategiska anbud. Rutinerna fungerar nästan bättre än när vi är på kontoret. Sedan fortgår dagen med Skype och Teams arbetsmöten minst halva dagen.
Jag tror att resultat av denna pandemi ger att vi kommer minska våra kontorsskolans och ha flexkontor och kanske plats till 2/3 av all personal. Det är stora summor som kan sparas på detta årligen. Även resor till möten tror jag kommer minska.

Uppdaterat: 2022-02-14 20:27

5G fungerar ju inte alls eftersom vi inte har något sådan annat än i vissa testområden. Det kommer inte heller att vara ett alternativ till fiber i landsbygden eftersom där kommer inte 5G byggas på många år.
Vi vet ju inte ens vilka som skall bygga eftersom licenserna skall auktioneras ut i höst, efter ett års försening.
Jo jag är väldigt insatt i 5G... Det kommer att bli bra, men inte i första hand som ersättning till fiber hem eller till företag.
Det är för maskiner vad 4G var för människorna.

Uppdaterat: 2020-05-03 16:00
*Robban
christer_1 skrev:

Ja men än så länge är väl kapaciteten ett skämt i de trådlösa näten jämfört med fiberkabeln, i alla fall utanför städerna. Än så länge är väl 5G inte i drift överallt.

I vårt hushåll skulle det vara en enorm overkill med 100 Mb. Ungefär som att jag skulle ha 1000 hk i bilen istället för 150. Dessutom behöver vi flytta med oss bredbandet exv när vi husvagnssemestrar.

Om 5g kommer till ett rimligt pris så köper jag det, annars räcker 4g fint ett tag till.

Uppdaterat: 2020-05-03 16:00
Mycket vatten har runnit under hjulen...
L. Mäkinen skrev:

<>... men film får man snåla på pixlar för att se.

Det går ju att skala upp pixlarna om det är tillräckligt många. Eller så laddar man ned dem.

Uppdaterat: 2020-05-03 16:03
Mycket vatten har runnit under hjulen...
pinjong skrev:

christer_1 wrote:Ja men än så länge är väl kapaciteten ett skämt i de trådlösa näten jämfört med fiberkabeln, i alla fall utanför städerna. Än så länge är väl 5G inte i drift överallt.
I vårt hushåll skulle det vara en enorm overkill med 100 Mb. Ungefär som att jag skulle ha 1000 hk i bilen istället för 150. Dessutom behöver vi flytta med oss bredbandet exv när vi husvagnssemestrar.
Om 5g kommer till ett rimligt pris så köper jag det, annars räcker 4g fint ett tag till.

Overkill med 100/100 Mb? Nja jag har 60 Mb idag åt ena hållet och 10-15 Mb åt andra hållet enligt Bredbandskollen i kopparnätet och se på film eller sport funkar dåligt, men bara sitta och pilla på datorn eller telefonen är ju okey ända tills man kommer till VIBs hemsida. Men det är ju å andra sidan en annan femma.

Uppdaterat: 2020-05-03 18:18
Det är inte lätt att vara enögd, för då har man dubbelt så svårt att se sanningen!

Att redan tala om 5G som om det vore en allmänt tillgänglig standard/produkt känns inte så lite felaktigt. Lyssna på Robban istället...

Uppdaterat: 2020-05-03 18:34

Är själv ansluten till Stockholms stadsnät och visst kan man få högre hastigheter på bredbandet. Men så värst billigare har det inte blivit jämfört när man hade Comhem via antenn som det hade utlovats och så fort det strular och man ska felsöka blir allt mer komplicerat i kabelhärvan.

Tycker synd om dem som har signat upp sig med bedragarna IP-only

Uppdaterat: 2020-05-03 18:36
A.L skrev:

Angående fiber tycker jag inte att det är värt pengarna. Tekniken är ju redan föråldrad men det är ju bara min åsikt.
MVH AL

Hade alla gjort som du skulle vi behövt ha extremt många fler mobilmaster för att inte hastigheten skulle bli alldeles för låg.
Jag använder ensam ca 1TB per månad. Jag kan tänka mig att en barnfamilj idag kan komma upp i 5-10 TB per månad.

Fiber är det rätta för villor och lägenheter, mobilmaster är för mobila produkter såsom bilar, mobiler etc.

Vi med fiber lastar ju av masterna även från samtal numera eftersom jag hemma kör wifi-samtal istället vilket de flesta eller alla operatörer idag stödjer.

Uppdaterat: 2020-05-03 18:57

För fyra år sen hade IP-only stor försäljningsdrive, där de utlovade fiberdragning till alla på Vikbolandet inklusive några öar. Vi tecknade oss för indragning till ön för enhetspriset 20 000 kr. Sedan hände ingenting under flera år, men i höstas kom IP-only ut till ön för recognocering. Vi blev utlovade installation "under vintern." Ingenting har ännu hänt, och jag hörde att sjökabeln till ön skulle bli dyr för dem. Måste förankras i botten av dykare... Sen går snacket att IP-only har slut på pengarna. Tur att man inte har betalat något i förskott! Vi klarar oss bra med mobilt bredband från Hallon, så IP-only får komma när det passar dem. Om de kommer...

Uppdaterat: 2020-05-03 18:58
junkers skrev:

A.L wrote:Angående fiber tycker jag inte att det är värt pengarna. Tekniken är ju redan föråldrad men det är ju bara min åsikt.
MVH AL
Hade alla gjort som du skulle vi behövt ha extremt många fler mobilmaster för att inte hastigheten skulle bli alldeles för låg.
Jag använder ensam ca 1TB per månad. Jag kan tänka mig att en barnfamilj idag kan komma upp i 5-10 TB per månad.
Fiber är det rätta för villor och lägenheter, mobilmaster är för mobila produkter såsom bilar, mobiler etc.
Vi med fiber lastar ju av masterna även från samtal numera eftersom jag hemma kör wifi-samtal istället vilket de flesta eller alla operatörer idag stödjer.

Ja där har du självklart en god poäng som är svårt att argumentera emot. Men om jag skall spekulera, så tror jag att antalet master kommer att utökas i takt med att folk börjar använda tekniken och i takt med att allt fler system integreras. Den utvecklingen var väl också uppenbar både hos 3- och 4g?. Och ju fler användare som tillkommer, desto fler master kommer byggas. Och i takt med den ökade volymen sjunker den marginella investeringsutgiften för varje mast som gör att varje extra mast blir lättare att räkna hem. Till slut blir då 5g dominerande.

Jag gissar att avgörandet och brytpunkten (när 5g tar över) ligger i kostnaden kontra tillgänglighet och givetvis hur långt fram i sin produktcykel som 5g ligger. Så för att för andra gången i denna tråd ägna mig åt att se in i framtiden är det kanske fyra- fem år innan 5g tar över helt?

MVH AL

Uppdaterat: 2020-05-03 21:22
” Det finns inget värre än aktiv dumhet.”
EnannanRobban skrev:

5G fungerar ju inte alls eftersom vi inte har något sådan annat än i vissa testområden. Det kommer inte heller att vara ett alternativ till fiber i landsbygden eftersom där kommer inte 5G byggas på många år.
Vi vet ju inte ens vilka som skall bygga eftersom licenserna skall auktioneras ut i höst, efter ett års försening.
Jo jag är väldigt insatt i 5G... Det kommer att bli bra, men inte i första hand som ersättning till fiber hem eller till företag.
Det är för maskiner vad 4G var för människorna.

Jag är inte lika insatt, men jag tror faktiskt att du har fel här. Jag tror att 5g kommer att bli den dominerande tekniken. Skälet är att det på sikt både blir billigare som ett effektivare sätt att skicka data på. Dessutom är det inte rationellt att ha två parallella enheter som gör samma sak (även om det trådlösa blir mer störningskänslig).

Men jag kan inte säga hur lång tid det handlar om innan 5g ersätter, det ligger på tok för långt från vad jag begriper mig på.

MVH AL

Uppdaterat: 2020-05-03 21:27
” Det finns inget värre än aktiv dumhet.”

Det jag menade om 5G är att det går att nyttja i tätbefolkade områden när det är byggt. Finns inga rimliga planer för att ha noder tillräckligt tätt här.

Möten ansikte mot ansikte går inte att matcha med elektroniska hjälpmedel. Det är alldeles för mycket nyanser i kroppsspråk och tonalitet som försvinner. Smidigheten att ha kollegor på skriklängds avstånd när man har en kund på tråden är oslagbar.

Jag är av åsikten att när man börjar diskutera priset på en komponent eller ett paket då har man tömt förrådet på riktiga argument. Därför går försäljning inte att göra bra utan att mötas.

Uppdaterat: 2020-05-03 21:30

Personliga möten är precis som Mäkinen skriver helt nödvändiga för de flesta av oss. Det handlar om trovärdighet och tillit. Det går "aldrig" att fixa med Skype. Sen har vi fikapauserna.

Uppdaterat: 2020-05-03 21:35
Never argue with idiots, they will bring you down to their level and beat you with experience.

Absolut är det så att olika branscher har olika behov av att mötas. Skulle tro att ambulerande säljare får svårt att ersätta nykundsförsäljning med Skype. Men befintliga kunder borde fungera betydligt bättre att sköta om via digitala lösningar.

Uppdaterat: 2022-02-14 20:27
L. Mäkinen skrev:

Jag är av åsikten att när man börjar diskutera priset på en komponent eller ett paket då har man tömt förrådet på riktiga argument. Därför går försäljning inte att göra bra utan att mötas.

Jag tolkar det som att du inte är ett direkt fan av prisrobotar;-)

OBS; Jag håller med om det du skriver.

MVH AL

Uppdaterat: 2020-05-03 21:51
” Det finns inget värre än aktiv dumhet.”

5G för digitala möten såsom i vården är det som man tror lite på har jag fått höra yrkesvägen. Inte behöva skicka läkare utan heller skicka någon som kan sköta en kamera.
Intressant är det iaf. Rykte om Corona och 5G behöver vi inte diskutera här, bara värt att nämnas :)

Uppdaterat: 2020-05-03 22:43

Märks att en hel del här är ganska oinsatta, vilket är förståeligt, jag är inte insatt i andras branscher heller så väl.....
Som någon mer skrivit, 5G är på teststadiet fortfarande på ett väldigt fåtal platser.
MEN, det mobila är och kommer fortsatt vara ett komplement till fibern. Bandbredden saknas för att det mobila ska ta över där. Vi ser redan mer och mer streamade tjänster och det är inte så långt borta innan alla sändningar är av streamad karaktär och det enda tablåerna säger är när du kan börja titta på ett visst program, inte när det sänds...
Och ser vi barnfamiljer där du på kvällen kanske har 2 tv-apparater som streamar samtidigt i hög kvalitet samtidigt som några telefoner och nån surfplattar ligger online för spel, sociala medier, Spotify m.m. Ja, då är det fiber som gäller, så enkelt är det. Det mobila bredbandet kommer vara som det låter, ett mobilt komplement mellan hem, arbetsplatser eller andra fasta punkter, det kommer behövas t.ex. för alla bilar som snart är uppkopplade utmed vägarna. Ju fler som hoppar på fibern nu, desto snabbare uppnås brytpunkten för investeringsbeslut för nätägarna även på de glesare landsbygdsnäten och fler får fiber.

Det absolut sämsta är som vi stöter på i vissa delar av landet, där flera nätägare har sålt i samma område på landsbygden, och därmed har inget fått tillräckligt kundunderlag för att ta investeringsbeslut.....och prata med varandra i det läget och dela upp området? Nejdå, det går såklart inte.....helt hål i huvudet.....

Uppdaterat: 2020-05-03 22:59

Tror för övrigt med som en del övriga att vi kommer få se en hel del ändrade insikter och åsikter om detta med arbete dels hemma och dels mer med digitala hjälpmedel.
Självklart behöver vissa möten ske fysiskt, det är jag den första att skriva under på, men långt ifrån så många som sker idag.

Uppdaterat: 2020-05-03 23:02

I vår familj klarar vi oss redan utmärkt med 4g men visst kommer vi att förändra hur vi konsumerar media successivt. Vi skulle förmodligen klara oss även om vi t ex streamade rubbet istället för att ta emot signaler via en markantenn. Läser man så vidare om att våra teleoperatörer verkar vilja förse både telefoner och hemmaroutrar med trafik så ter sig framtiden tekniskt bättre. Kapaciteten och hastigheterna är ju avsevärt högre även om vi försiktigtvis skalar bort toppsiffrorna. När det gäller IoT-trafiken så antar jag att olika frekvenser kommer att användas så att olika trafikslag inte behöver slåss med varandra.

Uppdaterat: 2020-05-04 00:30
Mycket vatten har runnit under hjulen...
Guran skrev:

Men befintliga kunder borde fungera betydligt bättre att sköta om via digitala lösningar.

Bättre? Det tror jag inte ett skvatt på. Det finns säkert fall där kunderna känner till vad som finns och vad som går att göra, men även när jag besöker befintliga kunder kan jag se ett behov som de inte vet att de har. De flesta verksamheter jag rört mig i har blivit hemmablinda och tror de har överblick på marknaden och sina sätt att arbeta.

Visst händer det att jag råkar på inköpare som inte vet vad de köper utan enbart tittar på pris på "de svarta plupparna" vi tillhandahåller. De är lyckligtvis ganska få.

Nu gör vi ingen klassisk "väskdängarförsäljning" där vi åker runt för att träffa mängder av kunder i ett svep. På min förra arbetsplats gjorde säljarna drygt 200 kundbesök per år. De hittade mycket nytt, men vi fick också kommentarer om att vi borde sluta skicka dit okunniga slynglar. I nuvarande roll har jag gjort mellan 20 och 40 besök per år. Det är mer lagom för min smak.

Uppdaterat: 2020-05-04 07:56
L. Mäkinen skrev:

Guran wrote:Men befintliga kunder borde fungera betydligt bättre att sköta om via digitala lösningar.
Bättre? Det tror jag inte ett skvatt på. Det finns säkert fall där kunderna känner till vad som finns och vad som går att göra, men även när jag besöker befintliga kunder kan jag se ett behov som de inte vet att de har. De flesta verksamheter jag rört mig i har blivit hemmablinda och tror de har överblick på marknaden och sina sätt att arbeta.
Visst händer det att jag råkar på inköpare som inte vet vad de köper utan enbart tittar på pris på "de svarta plupparna" vi tillhandahåller. De är lyckligtvis ganska få.
Nu gör vi ingen klassisk "väskdängarförsäljning" där vi åker runt för att träffa mängder av kunder i ett svep. På min förra arbetsplats gjorde säljarna drygt 200 kundbesök per år. De hittade mycket nytt, men vi fick också kommentarer om att vi borde sluta skicka dit okunniga slynglar. I nuvarande roll har jag gjort mellan 20 och 40 besök per år. Det är mer lagom för min smak.

Nu tar du meningen ur sin kontext, bättre än nykund som inte alls lär funka. Men du kan gå till läkaren via en app, operationer sker redan nu på distans. Varför skulle det inte vara möjligt att sitta i ett videomaterial med dina befintliga kunder?
Jo troligen för att du inte prövat.
På mitt jobb har vi varit tvungna, och det fungerar bra att ha projekteringsmöten med kunderna via Teams. Trotts att kunden var ytterst tveksam var reaktionen hos kunden att det fungerade ju alldeles ypperligt.

Jag tror att vi kommer få se mer av restriktioner för resor mellan regioner i landet.
Så lika bra att förbereda sig.

Uppdaterat: 2022-02-14 20:27

5G är för saker i rörelse, fiber är för saker som står still. De konkurrerar inte med varandra. Att tänka att vi skall köra 4K/8K streamat innehåll till våra TV-apparater via 5G i framtiden är inte rimligt, det är inte till det 5G är tänkt och designat för. Fibern har "inga begränsningar" när det kommer till prestanda.

5G har tre delar som är bättre än 4G:
Högre hastighet 10x ungefär
Kortare fördröjning, nr till 1-5ms
Klara av många fler anslutna enheter, 100x

Den högre hastigheten är för att vi skall få snabbare mobilt bredband, men det är inte särskilt viktigt för vår dagliga rörlighet
Den korta fördröjningen är för att kunna göra saker i realtid, assisterade operationer, självkörande fordon eller remotestyrda enheter.
Den höga anslutningsbarheten handlar om att läsa ut data från sensorer som kommer att sitta i allt ute i vårt samhälle, inte så datakrävande men att alla enheter hela tiden skall kunna vara uppkopplade samtidigt som de skall dra väldigt lite energi, med ca 10 års batteriräckvidd.
Detta kommer samtidigt att kräva 10x fler accesspunkter, tittar vi i städer så pratar vi om en antenn i var tredje lyktstolpe, men eftersom det kommer att vara tre aktörer så blir det i princip i varje stolpe. Det är väl det fina med en avreglerad marknad...
Eftersom räckvidden minskar med ökad bandbredd så kan ni ju förstå att detta inte kommer hjälpa Hjördis på landet dig 4G inte räcker idag. Att dessutom ALLA dessa antenner kommer att behöva anslutas med fiber... ja ni fattar

Att ni som inte fått fiber trots löften under flera år är skitdåligt, men jag skulle säga att det största problemet med det är att det inte funnits någon samordning. Med det senaste om bredbandsstöd från regeringen har PTS tagit fram ett kravställan om att de stödområden som byggs skall bara byggas av EN aktör, de får buda på området och det krävs att de inte lämna någon i sticket inom området. Detta kommer att samordnas via regionens bredbandssamordnare. Så skulle det byggts från början, men som det varit och för all del fortfarande är så tävlas det i att sätta ut flaggor inom samma område och där kan både stadsnätet, Telia och IP-only jaga samma kunder. Vi ser också problem med områden där byanät vill bygga, så fort det kommer ut så kommer Telia eller IP-only och försöker ta området.

Att se 20000kr som dyrt för att bygga fiber är att inte förstå. De som får installerat idag på lite mer glesa områden har fått en bra deal, som det ser ut idag så ligger investeringskostnaden på mellan 40-80 tusen per kund idag men undantag finns, den dyraste jag hört om är 1,5 miljoner men inte alls ovanligt med 200-400 tusen. Gissa om Telia eller IP-only bygger dessa?

Kanske avvikelse från ämnet men jag tänkte att det var så mycket gissningar om detta så det är lika bra att reda ut vad som gäller.
Fiber och 4G/5G är inte konkurrerande tekniker utan kompletterande tekniker, både nu och sen

Uppdaterat: 2020-05-04 08:35
*Robban

Tur att man mest utför fysiska jobb, så man får "Åka iväg o jobba" Vara på samma ställe, tex på en stol en längre stund är inte min grej.

Uppdaterat: 2020-05-04 08:41
A.L skrev:

EnannanRobban wrote:5G fungerar ju inte alls eftersom vi inte har något sådan annat än i vissa testområden. Det kommer inte heller att vara ett alternativ till fiber i landsbygden eftersom där kommer inte 5G byggas på många år.
Vi vet ju inte ens vilka som skall bygga eftersom licenserna skall auktioneras ut i höst, efter ett års försening.
Jo jag är väldigt insatt i 5G... Det kommer att bli bra, men inte i första hand som ersättning till fiber hem eller till företag.
Det är för maskiner vad 4G var för människorna.

Jag är inte lika insatt, men jag tror faktiskt att du har fel här. Jag tror att 5g kommer att bli den dominerande tekniken. Skälet är att det på sikt både blir billigare som ett effektivare sätt att skicka data på. Dessutom är det inte rationellt att ha två parallella enheter som gör samma sak (även om det trådlösa blir mer störningskänslig).
Men jag kan inte säga hur lång tid det handlar om innan 5g ersätter, det ligger på tok för långt från vad jag begriper mig på.
MVH AL

Ja att börja prata om att 5G kommer att ersätta fiber låter för oss som bor på landsbygden som "fake news" eftersom att 4G fungerar tveksamt redan idag så det ligger lååångt in i framtiden för oss på landsbygden. Som en liten kuriosa för de som inte tror att infrastrukturen alltid kommer att släpa efter hos oss, så kan jag nämna att när man nu i Coronatider måste ändra på prioriteringarna så blev , gissa? , jo bidragen till landsbygdsfiber strukna. Vi kommer inte bara sist vid ny teknik utan snarare får vi vara glada om den nya tekniken kommer till oss överhuvudet taget. Hela Sverige skall leva låter det så stolt i valtider ifrån alla partier, alltid.

+100 på Robbans inlägg.

Uppdaterat: 2020-05-04 08:45
Det är inte lätt att vara enögd, för då har man dubbelt så svårt att se sanningen!
christer_1 skrev:

Som en liten kuriosa för de som inte tror att infrastrukturen alltid kommer att släpa efter hos oss, så kan jag nämna att när man nu i Coronatider måste ändra på prioriteringarna så blev , gissa? , jo bidragen till landsbygdsfiber strukna. Vi kommer inte bara sist vid ny teknik utan snarare får vi vara glada om den nya tekniken kommer till oss överhuvudet taget. Hela Sverige skall leva låter det så stolt i valtider ifrån alla partier, alltid.

Se till att du hr koll innan du skyller på Corona när det gäller bidragen till landsbygdsfiber, det är Jordbruksverket som fått in så pass stor del stödansökningar till Slåtterängar och betesmarker.
Påsen bidragspengar som jordbruksverket har är begränsad och inte öronmärkt. Detta är såklart dåligt, speciellt i dessa tider när stöden behövs för att skapa möjlighet till att hela landet skall kunna ha möjlighet till samma digitala infrastruktur.
Dock så får vi även kasta lite sten på Telia och IP-only som intecknat väldigt mycket av tidigare års stöd i områden som de sagt sig skall bygga men sedan inte gjort. Vi pratar om många miljarder som sedan brunnit inne och vi fått skicka tillbaka till EU...

Uppdaterat: 2020-05-04 08:48
*Robban
EnannanRobban skrev:

5G är för saker i rörelse, fiber är för saker som står still. De konkurrerar inte med varandra. Att tänka att vi skall köra 4K/8K streamat innehåll till våra TV-apparater via 5G i framtiden är inte rimligt, det är inte till det 5G är tänkt och designat för. Fibern har "inga begränsningar" när det kommer till prestanda.

Jag förstår inte riktigt one-for-all-resonemanget. Om man inte har ett stort behov av bandbredd så måste man kunna resonera om att 4 eller 5g är good enough.

De tester av TV jag sett menar att det är väldigt svårt att se skillnaden mellan 4K och 8K vid normala skärmstorlekar i ett hushåll. Processorerna i nya TV-apparater är numera så effektiva att de klarar att skala upp 720 eller 1080P till riktigt bra kvalitet. Så visst kan fiberkunden strömma 4K men man "klarar" sig bra med lägre bps.

Som jag skrev tidigare så finns det självklart hushåll numera som är storkonsumenter på bandbredd. De ska säkert ha fiber men några av oss andra kommer länge att leva bra med 4 och 5g.

Uppdaterat: 2020-05-04 09:27
Mycket vatten har runnit under hjulen...

Pinjong: Självklart "räcker" det med 4G för de som inte har större behov eller krav i dagsläget än vad du då verkar ha. MEN vad både jag och Robban skrev är att vill man redan idag nyttja tekniken som finns, eller framöver hänga med i hur media och annan digital utrustning utvecklas så behövs det mer.
Självklart kan man nöja sig med en lite sämre bild än man hade kunnat få etc......men vill man det?

Uppdaterat: 2020-05-04 09:42

+100 på Robbans seriösa inlägg i denna del av debatten !

Uppdaterat: 2020-05-04 10:04

Ja Henrik. Man vill ha "sämre" bild om det som jag skrev är en 720 eller 1080p-upplösning uppskalad till 2160p. Det finns väldigt mycket annat som skiljer olika TV-skärmar utöver upplösningen.

Uppdaterat: 2020-05-04 10:04
Mycket vatten har runnit under hjulen...
EnannanRobban skrev:

Att se 20000kr som dyrt för att bygga fiber är att inte förstå. De som får installerat idag på lite mer glesa områden har fått en bra deal, som det ser ut idag så ligger investeringskostnaden på mellan 40-80 tusen per kund idag men undantag finns, den dyraste jag hört om är 1,5 miljoner men inte alls ovanligt med 200-400 tusen. Gissa om Telia eller IP-only bygger dessa?

Vet inte vad du jobbar med Robban men jo, både IP-Only och Telia/Skanova bygger även till de som kostar mångdubbelt som snittet för området, för det är ju just snittet man tar ställning till vid byggbesluten. Det de dock kan göra är även att inte söka bidrag till ett helt område men söka bidrag till ett fåtal adresser som utmärker sig genom att de sticker iväg i pris. Detta vet jag en del spelare har börjar göra för att på så sätt kunna bygga mer och inte "slösa" med bidragspengarna med. Det som förstört landsbygdsutbyggnaden till stor del är att de kommunala stadsnäten gått in och byggt de mindre samhällena eller större byarna redan och sen lämnat den glesare landsbygden till de stora spelarna utan att tänka på att de större klungorna av hus med behövs för att just få ner snittet för de övriga och därmed kunna ta byggbeslut.

Uppdaterat: 2020-05-04 10:11

För 2-3 år sedan skickade ip-only ut information om att de skulle börja dra fiber i vårt villaområde. Vi var intresserade men jag ville att de skulle precisera hur de hade tänkt dra ledningen från ducten in till anslutningen i huset. Detta eftersom vi har trädgårdsmurar, rabatter, trappor mm på en trång tomt. Hur jag än stötte på om ett svar kunde de inte ge det. Förstod med tiden att det berodde på att de inte själva alls hade något med själva grävnings- och installationsjobbet att göra. Det låg på en underentreprenör och den vill de inte ge tillgång till.

Nåja, vi är t.v. nöjda med vårt mobila bredband.

Uppdaterat: 2020-05-04 10:20
Mycket vatten har runnit under hjulen...

Idag tvingades jag avbryta jobbet hemma och bege mig in till kontoret. En uppdatering "gick inte" att göra hemifrån och väl på plats tog det fem sekunder. Det hade antagligen gått att lösa hemma också om viljan hade funnits. Får trösta mig med att det bara tog 35 minuter att köra de fem milen mot normala 45.

Uppdaterat: 2020-05-04 10:44

Nu kanske vi inte skall hamna i ett skyttegravskrig om vem som "Sherrypickar" områden, stadsnäten eller de kommersiella aktörerna, men de som tar störst ansvar för den ensamma stackaren långt bort från andra så är det inte den som behöver presentera kvartalsrapporter för börsen...

Uppdaterat: 2020-05-04 10:48
*Robban

Pratade men en granne som är gymnasielärare, hon sitter hemma och håller lektioner över trådlöst bredband, och det hade hitils funkat utmärkt.
Vi har fiber i hela området, men hon hade inte anslutit sig av nån okänd anledning.
Vår fiber till hela samhället hänger i gamla telefonstolpar som blåste ner i vintras, det tog nästan 2 veckor innan de fick upp allt igen. Det blev en dominoeffekt när första stolpen rasade, så utmed en väg på ett öppet gärde låg alla stolpar nere. Det hänger 5 feta stomfiberkablar i de gamla stolparna, så de pallade inte när vinden tog i.
Men då var jag glad, min gamla hedliga parabol levererade TV som vanligt, alla som hoppat på fiber TV fick vara utan.
Det trådlösa nätet var oanvädbart kvällstid, när hela byn försökte steema.

Uppdaterat: 2020-05-04 11:20

Vi hade tidigare elstolpar med de problem som det brukar ge vid obehagligt väder.
Efter mycket trassel och reparationer grävde EON ner kabel i min del av byn och då passade Stadsnät på att lägga ner rör för fiber samtidigt.
Detta var för sju år sedan och vi fick erbjudande om anslutning för ca 15000:- för rubbet, men exkl. grävning över tomten.
Det var inga större problem, jag fräste ner en PEM-slang 15-20 cm de 25 m det handlade om, lade ner lokaliseringsbandet och skyfflade igen, tog ca 1 timme totalt.
Och så var jag tvungen att borra ett 20 mm hål i husväggen, men sedan blev allt annat fixat.
Ungefär hälften av fastighetsägarna gick med och installerade fiber medan majoriteten av de övriga nöjde sig med att idiotförklara oss och flera förklarade att vi hade gått på en mina som installerade ålderdomlig teknik.
Nu har några installerat senare och några har sålt sina fastigheter och nya ägarna har installerat fiber nu för 23000:- men de slapp allt eget arbete! Det var intressant att se hur elegant de tog sig under vägen och genom gräsmattan med fiberslangen!

Uppdaterat: 2020-05-04 11:23
Varje Saab är värd att vårdas och bevaras, sådana bilar görs inte längre
EnannanRobban skrev:

Nu kanske vi inte skall hamna i ett skyttegravskrig om vem som "Sherrypickar" områden, stadsnäten eller de kommersiella aktörerna, men de som tar störst ansvar för den ensamma stackaren långt bort från andra så är det inte den som behöver presentera kvartalsrapporter för börsen...

Det kan säkert se olika ut på olika håll i landet Robban, men här nere i Syd kan jag definitivt säga att i stort är det så att de kommunala nätägarna enbart byggt godbitarna och förväntar sig att Tesla/Skanova eller IP-Only ska bygga resten......I ett av de mindre landskapen här nere, inga namn nämnda, beter sig de kommunala bolagen riktigt svinigt åt rent ut sagt. Kan påpeka att jag är oberoende i denna frågan, vi jobbar åt/för både de kommunala näten som de stora spelarna. Men vi ser mycket ni kanske inte ser av detta....

Uppdaterat: 2020-05-04 11:32