Vi Bilägares forum

Avstängda forummedlemmar

Avstängda forummedlemmar

Om jag och andra moderatorer beslutar oss för att stänga av en medlem så finns det oftast inget bra ställe att skriva detta på. Det kan ju vara bra för medlemmen att veta varför (även om de flesta nog vet)

Idag har jag inaktiverat en medlem.

Jag har fått meddelanden om att det är trollvarning på denna, samt att det skrivits om att personen i fråga kan vara ett troll så idag har jag suttit och gått igenom samtliga av denna nyligen registrerade medlems inlägg och kommit fram till att det är just vad hen är, ett troll.

Majoriteten av inläggen, om inte alla, är provocerande och nervärderande mot vad hen kallar för "mindre värda människor"
Detta är inte acceptabelt någonstans så därför har jag nu inaktiverat Aristokrats. medlemskap.

Jag kommer att fortsätta skriva i denna tråden om/när jag tar beslutet att stänga av fler.
Kommer även att låta denna tråd vara öppen för kommentarer men stänger den direkt om den ballar ur.

Uppdaterat: 2017-11-23 09:55

Kommentarer

Jag har tjatat med Shogun till och från i ca 15 år och han har åkt ur forum förr, inte bara ViB.
Visst höll han igång och han kom ju med en hel del fakta och erfarenheter från sina bilinnehav även om de blev lite väl generaliserande ibland.

Uppdaterat: 2020-10-22 22:35
Varje Saab är värd att vårdas och bevaras, sådana bilar görs inte längre
saabnisse skrev:

Jag har tjatat med Shogun till och från i ca 15 år och han har åkt ur några forum förr, inte bara ViB.

Självklart är det så, han är en ”stönig” (envis på svenska) värmlänning
Men inga påtagliga personangrepp som jag läst på min tid på detta forum.
Det blir lite tomt utan mothugg. En sak om det blir persongrepp.
Men då borde även Pi å:s och Henriks hatkärlek leda till avstängning?
Eller MSO:s Octavia mantra vara lika välbefogat, eller? Jag själv har inget emot detta gnatande.
Problemet är att ett forum dör om man straffar ut de som uttrycker sin ståndpunkt i ett mustigt språk.
Jag tycker att forumet har tappat mycket då flera tidigare skribenter försvunnit eller blivit förevisade i skamvrån.

Uppdaterat: 2022-02-14 20:27

Jag kan hålla med Guran i det han skriver.
Och visst är vi mer eller mindre tjurskallar och gnällgubbar allihopa och det får man väl ta.
Och visst finns det också dom som är extremt sakliga i det dom skriver.
Att man sedan kan diskutera en handbromsspak i 39 inlägg är ju som det är men i ett forum skall det väl ändå vara högt till tak men inte personangrepp.

Uppdaterat: 2020-10-22 23:47
Mina tidigare bilars förbrukningar på spritmonitor.. https://www.spritmonitor.de/en/detail/836524.html https://www.spritmonitor.de/en/detail/756137.html https://www.spritmonitor.de/en/detail/1120549.html
mso 1000 skrev:

Att man sedan kan diskutera en handbromsspak i 39 inlägg är ju som det är.....

*asg* och det säger han som ägnat trehundrasjuttiotolv inlägg om en farthållares placering......

Uppdaterat: 2020-10-23 00:21

Ryktet om de ökända VW-fanatikerna/Toyota-hatarna på detta forum är härmed dödförklarat.

Hur förklarar man annars att det inte finns dessa spaltmeter med okritiskt hyllningstext i VW-artiklarna, eller genomgående sågningar i artiklar om Toyota, som så länge påståtts skulle få breda ut sig som ogräs om ingen "motpol" fanns?

Gå tillbaka en månad och läs dessa artiklar så ser ni att det stämmer.

Kan det kanske vara så enkelt att det var "motpolen" som drog igång tramset var och varannan gång? :-)

Bara för att det blir en massa inlägg i en artikel betyder inte per automatik att den blir intressant, speciellt inte när 95 procent av dessa är pajkastning, avvikelser från ämnet och rena personpåhopp.

Hellre då en kort och saklig debatt som håller sig till ämnet och som ger något än evighetslångt trams, vill man ändå syssla med sådant finns det forum för det med.

Uppdaterat: 2023-03-21 08:26

Shogun har blivit varnad förut men han fortsatte att göra personangrepp och dumförklarade hela tiden alla som inte köper Toyota. Vi behöver inte den sortens människor på vib-hemsida. Han kan helt enkelt inte resonera sakligt utan att börja med personangrepp.
Shogun får leta sig till andra forum och fortsätta sitt korståg där tyvärr.

Uppdaterat: 2020-10-23 08:05
Regel 1: Jag har alltid rätt. Regel 2: Om jag någon gång skulle ha fel träder regel 1 i kraft.
Prestigelös skrev:

Ryktet om de ökända VW-fanatikerna/Toyota-hatarna på detta forum är härmed dödförklarat.
Hur förklarar man annars att det inte finns dessa spaltmeter med okritiskt hyllningstext i VW-artiklarna, eller genomgående sågningar i artiklar om Toyota, som så länge påståtts skulle få breda ut sig som ogräs om ingen "motpol" fanns?
Gå tillbaka en månad och läs dessa artiklar så ser ni att det stämmer.
Kan det kanske vara så enkelt att det var "motpolen" som drog igång tramset var och varannan gång? :-)
Bara för att det blir en massa inlägg i en artikel betyder inte per automatik att den blir intressant, speciellt inte när 95 procent av dessa är pajkastning, avvikelser från ämnet och rena personpåhopp.
Hellre då en kort och saklig debatt som håller sig till ämnet och som ger något än evighetslångt trams, vill man ändå syssla med sådant finns det forum för det med.

+100

Uppdaterat: 2020-10-23 08:45
Det är inte lätt att vara enögd, för då har man dubbelt så svårt att se sanningen!

Klart att det väcker känslor när någon förklarar att alla som inte "förstår" är idioter. Frågan är väl om dessa känslor har något egenvärde just på detta forumet. Risken finns att människor med vettiga tankar undviker att sticka huvudet i bikupan och avstår att skriva. Det förlorar förmodligen forumet mer på än den uteblivna nerv som Guran saknar.

Uppdaterat: 2020-10-23 09:59
Mycket vatten har runnit under hjulen...

Håller helt klart med både Prestigelös och pinjong !

Uppdaterat: 2020-10-23 10:22
pinjong skrev:

Klart att det väcker känslor när någon förklarar att alla som inte "förstår" är idioter. Frågan är väl om dessa känslor har något egenvärde just på detta forumet. Risken finns att människor med vettiga tankar undviker att sticka huvudet i bikupan och avstår att skriva. Det förlorar förmodligen forumet mer på än den uteblivna nerv som Guran saknar.

+100

Uppdaterat: 2020-10-23 11:36
Det är inte lätt att vara enögd, för då har man dubbelt så svårt att se sanningen!

Ni saknar väl inte Shogun? Ödmjukhet kunde han inte stava till.

Uppdaterat: 2020-10-23 18:11
Med två eller fyra hjul rullar livet lättare

Men vad är väl ett forum med en mängd med ryggdunkare som ger +100 på varandras kommentarer?
Jag saknar i alla fall Shogun, även om han var ganska enveten så fanns det ett visst kunnande bakom delar av inläggen.

Uppdaterat: 2022-02-14 20:27

Det finns en figur som jag saknar om man nu ska sakna de som blivit petade.
Det var Jes som åkte ur för flera år sedan. Han var liksom Shogun en störande färgklick som rörde om och retade upp många och givetvis är det inte önskvärt.
Men han skrev om sitt bilköp, en Phaeton, som var intressant och han fick ta emot mycket negativt om den från de som visste bättre.
Men jag såg bilen IRL och provsatt den och jag ville gärna veta vad som hände sedan.
Men så är det, det gäller att se till att man sköter sig och följer forumreglerna!

Uppdaterat: 2020-10-23 19:00
Varje Saab är värd att vårdas och bevaras, sådana bilar görs inte längre
saabnisse skrev:

Det finns en figur som jag saknar om man nu ska sakna de som blivit petade.
Det var Jes som åkte ur för flera år sedan. Han var liksom Shogun en störande färgklick som rörde om och retade upp många och givetvis är det inte önskvärt.
Men han skrev om sitt bilköp, en Phaeton, som var intressant och han fick ta emot mycket negativt om den från de som visste bättre.
Men jag såg bilen IRL och provsatt den och jag ville gärna veta vad som hände sedan.
Men så är det, det gäller att se till att man sköter sig och följer forumreglerna!

Då kanske det är dags att anpassa reglerna till Donald J Trump:s debatteknik?

Uppdaterat: 2022-02-14 20:27

Jag kanske inte är världens mest aktiva medlem i detta forum, har varit med i 6 år. Måste säga att jag har aldrig upplevt Shogun som någon som har varit stötande i forumet. Visst, håller han stenhårt på sin Toyota, men det finns andra som håller hårt på sina favoriter, vw och skoda. Det finns medlemmar i forumet som verkligen balanserar på slak lina tycker jag, i sin argumentering och verkligen är besserwisser. Varför utesluts inte dessa.
Skulle vara kul att få tillbaka Shogun.

Uppdaterat: 2020-10-23 19:26

Optimus, Hacken förklarade tydligt anledningen i #484.

Uppdaterat: 2020-10-23 19:56
Varje Saab är värd att vårdas och bevaras, sådana bilar görs inte längre

Jag kan citera otaliga påhopp från den "gode " shogun, men jag avstår - bortsett från detta som gjorde att han blev bannad.

"Ja, det har jag sagt att du kommer att göra, det går inte lära gamla gubbar sitta, de är så stöniga så de måste ha en hjälm på huvudet när de bankar skallen i väggen hela tiden när de inte vill förstå, snyggt foto fresten ;o) Men den är ändå inte så bekymmersfri som en Toyota kan man läsa sig till, om man inte automatiskt bara åker till Skoda och köper en ny, då är det liksom inget att göra åt när man inte vet något annat, var precis samma med svärfar jag berättade om. Men här ska vi spy galla på VW, det är ju lätt när man läser på hur de klarar sig i div undersökningar i jämförelse med bättre märken. Annar få man väl börja bära hjälm...."

Saknar jag shogun? Nix!

Uppdaterat: 2020-10-23 20:09
Never argue with idiots, they will bring you down to their level and beat you with experience.
saabnisse skrev:

Optimus, Hacken förklarade tydligt anledningen i #484.

Är man på ett forum får man väl inte vara så ömfotad att man tar alla inlägg som ett personligt angrepp. Jag tycker mer det är lite lustigt hur man kan bli så engagerad i ett bilfabrikant. Men om nu forumregelerna är sådana så får man så klart acceptera detta.
Även om Vargen inte skriver så aktivt på forumet så borde han i så fall varit avstängd med sitt evinnerliga tjatande om hur dumt det är att äga en SUV, jag känner mig påhoppad och dumförklarad så fort jag läser om detta.
Eller gäller det endast kommentarer i forumet men inte på artiklar?

Uppdaterat: 2022-02-14 20:27
pinjong skrev:

Klart att det väcker känslor när någon förklarar att alla som inte "förstår" är idioter. Frågan är väl om dessa känslor har något egenvärde just på detta forumet. Risken finns att människor med vettiga tankar undviker att sticka huvudet i bikupan och avstår att skriva. Det förlorar förmodligen forumet mer på än den uteblivna nerv som Guran saknar.

" Risken finns att människor med vettiga tankar undviker att sticka huvudet i bikupan och avstår att skriva." : skriver pinjong och det är nog precis det Shogun lyckades med. Läste kommentarerna på Quizet om emblem och räknade till 7 stycken signaturer som skrev mycket förr på forumet men som nu lyser med sin frånvaro. Säger som Audi A5 SB : "saknar jag Shogun? Nix!

Uppdaterat: 2020-10-23 20:21
Det är inte lätt att vara enögd, för då har man dubbelt så svårt att se sanningen!
christer_1 skrev:

pinjong wrote:Klart att det väcker känslor när någon förklarar att alla som inte "förstår" är idioter. Frågan är väl om dessa känslor har något egenvärde just på detta forumet. Risken finns att människor med vettiga tankar undviker att sticka huvudet i bikupan och avstår att skriva. Det förlorar förmodligen forumet mer på än den uteblivna nerv som Guran saknar.
" Risken finns att människor med vettiga tankar undviker att sticka huvudet i bikupan och avstår att skriva." : skriver pinjong och det är nog precis det Shogun lyckades med. Läste kommentarerna på Quizet om emblem och räknade till 7 stycken signaturer som skrev mycket förr på forumet men som nu lyser med sin frånvaro. Säger som Audi A5 SB : "saknar jag Shogun? Nix!

Men då borde dom jublande engagerat sig i forumet efter att Shogun varit avstängd ett par månader. Kanske vi kvarvarande som är för träiga?

Uppdaterat: 2022-02-14 20:27
Guran skrev:

Men då borde dom jublande engagerat sig i forumet efter att Shogun varit avstängd ett par månader. Kanske vi kvarvarande som är för träiga?

Du kanske kan fylla shoguns kalsonger. I alla fall tycker jag att du är på god väg. Positivt? Nja.

Uppdaterat: 2020-10-23 20:39
Never argue with idiots, they will bring you down to their level and beat you with experience.

Guran wrote : Men då borde dom jublande engagerat sig i forumet efter att Shogun varit avstängd ett par månader. Kanske vi kvarvarande som är för träiga?

Nej så enkelt är det inte Guran, för har man blivit bränd engång så tar det tid innan man kommer tillbaka till forumet.

Uppdaterat: 2020-10-23 20:43
Det är inte lätt att vara enögd, för då har man dubbelt så svårt att se sanningen!

...och har man väl slutat att läsa och skriva så är det ju inte heller så lätt att veta att t ex Shogun blivit avstängd just här...

Uppdaterat: 2020-10-23 20:47
Audi A5 SB skrev:

Guran wrote:Men då borde dom jublande engagerat sig i forumet efter att Shogun varit avstängd ett par månader. Kanske vi kvarvarande som är för träiga?
Du kanske kan fylla shoguns kalsonger. I alla fall tycker jag att du är på god väg. Positivt? Nja.

Jag får väl försöka, vet dock inte Shoguns kalsongstorlek, pth eller ptv?
Men får väl sluta skriva jag också.

Uppdaterat: 2022-02-14 20:27

Jag tror att de flesta håller med om att det är lugnare nu.
Det kan vara ok att vara insnöad på ett bilmärke även om det kan verka underligt, men det är inte ok att mer eller mindre idiotförklara de som inte delar samma åsikt.
Det största problemet med ett sådant beteende blir att otrevligheterna accelererar och forumet spårar ur och då är den effektivaste åtgärden att antingen göra en rotfyllning och om inte det hjälper återstår utdragning/avlägsnande!

Uppdaterat: 2020-10-23 21:58
Varje Saab är värd att vårdas och bevaras, sådana bilar görs inte längre

Så är det Nisse. Men då behövs ett implantat för att fylla platsen, annars blir man snart tandlös....

Uppdaterat: 2022-02-14 20:27

Guran, det är helt riktigt och jag och säkert många fler tackar för dina inlägg och den humor som ofta finns där.
Tyvärr förstår inte alla varken humor, satir eller sarkasm och att försöka förklara i efterhand fungerar sällan, den allmänna trenden för många numera är att snabbt känna sig kränkt (ett fånigt modebeteende som skvallerpressen lärt ut) och därefter tända på alla cylindrarna och försöka ge igen.
Det är trist, många skulle nog tänka till först, det inlägg man just har läst kanske inte var illa menat och absolut inte personriktat.
Men visst finns elakheter och det är då vi får rycka in och försöka städa.

Uppdaterat: 2020-10-23 22:24
Varje Saab är värd att vårdas och bevaras, sådana bilar görs inte längre

Guran, skulle inte vi kunna hålla en debatt på en sansad nivå med olika åsikter utan att riskera att det blir vanilj menar du? Menar du att vi behöver en sådan som Shogun för att färga debatten? Nej jag saknar inte den Trump attityd han höll.

Uppdaterat: 2020-10-23 22:27
Med två eller fyra hjul rullar livet lättare
saabnisse skrev:

Guran, det är helt riktigt och jag och säkert många fler tackar för dina inlägg och den humor som ofta finns där.
Tyvärr förstår inte alla varken humor, satir eller sarkasm och att försöka förklara i efterhand fungerar sällan, den allmänna trenden för många numera är att snabbt känna sig kränkt (ett fånigt modebeteende som skvallerpressen lärt ut) och därefter tända på alla cylindrarna och försöka ge igen.
Det är trist, många skulle nog tänka till först, det inlägg man just har läst kanske inte var illa menat och absolut inte personriktat.
Men visst finns elakheter och det är då vi får rycka in och försöka städa.

+100

Uppdaterat: 2020-10-23 22:48
Det är inte lätt att vara enögd, för då har man dubbelt så svårt att se sanningen!

Förstår att det är ett jäkligt känsligt läge med att nämna Shogun. Jag hoppar över det just nu, men måste faktiskt säga att med förklaringen som "saabnisse" försökte hänvisa till #484, borde fler uteslutas utan nåd. En av dem är faktiskt A.L, han faller väl inom den ramen. Han håller visserligen inte på Toyota men han faller inom ramen som står i #484.
Sedan har vi en gammal kämpe som uppstår i olika skepnader, en var christer(obs inte christer1). Men han verkar ha givit upp.

Därutöver behöver vi nog sätta upp spegel och titta oss själva djupt i ögonen, det är fler som inte är guds bästa barn här på forumen. Med det inbegriper inlägg på hemsidans artikelforum(eller vad det kallas), där finns det en hel del fula typer.

Uppdaterat: 2020-10-23 23:27

Vad hände med "Klarsynt"? Alltså han som alltid klagade på teknik som har benämningen auto och som har med bilar att göra.

Uppdaterat: 2020-10-23 23:51
"Fit for 55" är ett klimatpaketet som bl a innebär att EU ska minska sina växthusgasutsläpp med 55 % till år 2030 (jämfört med 1990 års nivå) och som har det övergripande klimatmålet (enligt den klimatlag som antogs i juni 2021) att hela EU ska vara klimatneutralt senast år 2050.

Pratade väl med sig själv under olika nick som avslöjades.

Uppdaterat: 2020-10-24 05:04

"Stoor" och "låg" förde ju en konversation med varandra, trots samma person bakom.

Uppdaterat: 2020-10-24 14:13
Power to the people
Grosser skrev:

"Stoor" och "låg" förde ju en konversation med varandra, trots samma person bakom.

Men det var ju ett bra sätt att försöka komma överens innan det blir en personlighetsklyvning!

Uppdaterat: 2020-10-24 14:53
Varje Saab är värd att vårdas och bevaras, sådana bilar görs inte längre

Är det någon som saknar Uno och Vidstige med alla deras extra nick då?
Den ene bor bara 4 mil ifrån mig och den andre skrev privata meddelanden på mitt forumkonto som var ganska ohövliga och jag var väl inte så snäll heller tillbaka.

Uppdaterat: 2020-10-24 15:33
Det är inte lätt att vara enögd, för då har man dubbelt så svårt att se sanningen!

Uno var hemskt med sina bilder på undernärda kvinnor, det passar inte på vib hemsida så honom saknar vi inte.
Vidstige kanske jag inte saknar men han var rätt ok oftast.

Uppdaterat: 2020-10-25 08:04
Regel 1: Jag har alltid rätt. Regel 2: Om jag någon gång skulle ha fel träder regel 1 i kraft.

Vidstige/Leifer gick ju oftast ändå att resonera sansat med även om han var lite av en märkesentusiast för det bilmärke han för tillfället körde...:)

Uppdaterat: 2020-10-25 09:12

"Rensa ut i leden" är väldigt trendigt. SD gör det jämt, Trump gör det också jämt ...Historiskt har många också gjort det förut .. Så varför inte?
Med det vill jag säga att jag inte håller med alla dessa föregående talare. Jag hade för sett ett bättre modererande, eller rättare ..Ett tydligt, pedagogiskt och konsekvent modererande som man kan begripa.

Uppdaterat: 2020-11-10 19:49

Bond, läs reglerna om du vill ha ett förtydligande.

Uppdaterat: 2020-11-15 08:38
Regel 1: Jag har alltid rätt. Regel 2: Om jag någon gång skulle ha fel träder regel 1 i kraft.

Ja nåväl. Eftersom undertecknad är en av dem som ”känt” Shogun allra längst (ända sedan bilsnack på Aftonbladet där han f.ö också slängdes ut) så kan jag nämna att han var bättre förr. Men det var generellt sett forumen också.

Hans återkommande trakasserier av andra skribenter (faktiskt på en rent åtalbar nivå), vulgariteter, hot och -hmm - ”radikaliserande argument” är jag gärna utan.

Men samtidigt är det ju inte så himla allvarligt egentligen. Vi pratar om något så basalt som bilar. Varför det behöver vara personlig är för mig obegripligt.

MVH AL

Uppdaterat: 2020-11-20 20:08
” Det finns inget värre än aktiv dumhet.”

Shogun gjorde ofta personpåhopp och fick varningar för det men fortsatte ändå med personpåhopp. Hans Toyota- mantra hade inget med avstängningen att göra. Man kan inte ta en fanatiker på allvar. Men personpåhopp är inte tillåtet enlighet reglerna på hemsidan. Han blev avstängd för personpåhopp. Har någon problem med det så kontakta webbredaktionen.

Uppdaterat: 2020-11-29 19:57
Regel 1: Jag har alltid rätt. Regel 2: Om jag någon gång skulle ha fel träder regel 1 i kraft.

Själv irriterar jag mig på snusförnuftiga inlägg typ "Hyundai säljer många bilar." Jaha, intresseklubben antecknar, typ... Men jag vill inte avstänga någon för såna platta och intetsägande inlägg!

Uppdaterat: 2020-11-29 20:42

Tycker alltså Peter Karlsson -medlem på forumet sedan 2020-11-19...

Men välkommen tillbaka;-) Hoppas det går bättre denna gång.

MVH AL

Uppdaterat: 2020-11-29 22:40
” Det finns inget värre än aktiv dumhet.”
Peter Karlsson 2 skrev:

Samt att de inte kunde förstå den underliggande humor som shogun drev med den/de som inte ville förstå hans argument.

Haha, då är jag totalt humorbefriad då tydligen som inte såg humorn i Shoguns inlägg när han försökte tjata hål i huvudet istället för att förstå att han var ute och cyklade....

Uppdaterat: 2020-11-29 23:09
A.L skrev:

Tycker alltså Peter Karlsson -medlem på forumet sedan 2020-11-19...
Men välkommen tillbaka;-) Hoppas det går bättre denna gång.
MVH AL

Där är du kanske något på spåret A.L !

Uppdaterat: 2020-11-30 08:58
Det är inte lätt att vara enögd, för då har man dubbelt så svårt att se sanningen!
Henrik M skrev:

Peter Karlsson 2 wrote: Samt att de inte kunde förstå den underliggande humor som shogun drev med den/de som inte ville förstå hans argument.

Haha, då är jag totalt humorbefriad då tydligen som inte såg humorn i Shoguns inlägg när han försökte tjata hål i huvudet istället för att förstå att han var ute och cyklade....

+100

Uppdaterat: 2020-11-30 08:59
Det är inte lätt att vara enögd, för då har man dubbelt så svårt att se sanningen!

Om nu namnet Peter Karlsson återspeglar det verkliga namnet så kan det ju mycket väl vara Shoguns son - som en kanske ändå inte så vild gissning. Men det är väl OK om det är sonen - han måste väl få skriva här även om pappan är "bannad".
Å andra sidan kan det ju vara nån som vill jäklas med Shogun och få det att låta som han eller hans son....

Uppdaterat: 2020-11-30 10:23

Det finns något som heter språkanalays. Den kan vara väldigt avslöjande...Och det där "släktskapet" har ju renderat att man blivit utslängda från fler ställen under årens lopp (Teknikens Värld b.la).

Men mig gör det inget så länge vi håller oss till bilar och undviker trakasserier av oliktänkande, journalister, moderatorer eller något annat som inte (enligt sektens bevisförning) predikar den sanna läran.

;-)

MVH AL

Uppdaterat: 2020-11-30 10:34
” Det finns inget värre än aktiv dumhet.”

Håller med AL med flera
lever man, shogun, bara för att kasta skit på alla, överallt och hela tiden ska man för fasiken stängas ut för ever. Han trollar tydligen på massa ställen, Teknikens värld, Aftonbladet, Auto o motor o sport, ViB mm å att trolla under sonens namn är såå himla lågt. Shame on him, och all heder åt moderatorerna.

Uppdaterat: 2020-11-30 13:32

Precis som jag trodde alltså...(skärmdump från tråden)

Bild borttagen.

https://www.vibilagare.se/nyheter/volvo-fortsatter-oka-och-suv-andelen-ar-rekordhog

MVH AL

Uppdaterat: 2020-12-07 09:16
” Det finns inget värre än aktiv dumhet.”