Vi Bilägares forum

Dacia Duster

Dacia Duster

Köp! Men inte bensinaren. Dieseln är riktigt go och drar bra, själv kör jag en 2014 4x4 1.5dci. Visst detaljkvaliteten är sådär och lite tråkig men jag sitter bra i den och åker bra. Går relativt billigt och känns stabil. Bensinaren känns mycket tröttare. Dacia Duster är en bil utan krusiduller och det gillar jag den för.

Uppdaterat: 2019-05-05 12:02

Kommentarer

Nädå - för oss privatköpare är både Swift och Duster intressanta att höra ägarerfarenheter om. Däremot är det säkert alltför triviala bilar för se som kör tjänstefordon.

Uppdaterat: 2019-05-12 22:01

Det handlar givetvis om intresse för bilen och antalet som äger en eller vill äga en. Antalet som vill äga varesig en Duster eller Swift torde vara försvinnande få. Det är väl detta som visar sig i antalet intresserade för trådar om dessa två klart mindre bra bilar.

Uppdaterat: 2019-05-12 22:29

Jag är inte så övertygad om att en kunnig mekaniker som Rikard håller med dig Magpie om ditt omdöme om Swiften som "klart mindre bra bil".

Uppdaterat: 2019-05-12 22:32

"Bäst i test av 15 småbilar" Men tidningarna har haft fel förr, så det kanske är en klart mindre bra bil.
Eventuella problem med modellen kan jag inte yttra mig om, bilen är som sagt bara 9 år.

Nu tycker jag vi pratar Dacia Duster.
Sambon var inne på att köpa en när Swiften ska bytas ut, men det var inte själva bilen som lockade, utan en check hos Gekås i Ullared på köpet.

Uppdaterat: 2019-05-12 23:32
Magpie skrev:

Det handlar givetvis om intresse för bilen och antalet som äger en eller vill äga en. Antalet som vill äga varesig en Duster eller Swift torde vara försvinnande få. Det är väl detta som visar sig i antalet intresserade för trådar om dessa två klart mindre bra bilar.

Sett till aktiviteten i denna tråden så är defenitivt dustern ett hett ämne för diskussion. Ta dig själv som exempel, du har vid minst fyra olika tillfällen i den här tråden haft behovet att uttrycka hur dålig bilen är och dina inlägg är innehållslösa och skapade för att provocera fram reaktioner. Din agenda är mer ett hävdelsebehov än konstruktiv diskussion.

Uppdaterat: 2019-05-13 09:01

Någon Duster har jag aldrig haft, men en Logan från 2014. På den hade vi två fel på tre år. Ett tändningslås som slutade acceptera nyckeln med bärgning som följd och en glödlampa som gick sönder mellan hemmet och KVD sista dagen vi hade bilen.
Funktionsmässigt var det nog en bra bil. Saker kan inte gå sönder om de inte finns monterade. Det hindrar dock inte att det finns saker att irritera sig på.

Uppdaterat: 2019-05-13 09:16
Magpie skrev:

Det handlar givetvis om intresse för bilen och antalet som äger en eller vill äga en. Antalet som vill äga varesig en Duster eller Swift torde vara försvinnande få. Det är väl detta som visar sig i antalet intresserade för trådar om dessa två klart mindre bra bilar.

Det har sålts över 13.000 Duster i Sverige de senaste 5 åren, jag tycker inte det är samma sak som "försvinnande få".
Däremot lär inte Dusterägarna hylla bilen som den bästa bilen i världen (och därmed skriva milslånga trådar om förträffligheten), utan snarare en vettig bil för vettiga pengar.

Uppdaterat: 2019-05-13 13:39
Ingen vet hur gammal en Citroen kan bli...
flat7 skrev:

Magpie wrote:Det handlar givetvis om intresse för bilen och antalet som äger en eller vill äga en. Antalet som vill äga varesig en Duster eller Swift torde vara försvinnande få. Det är väl detta som visar sig i antalet intresserade för trådar om dessa två klart mindre bra bilar.
Sett till aktiviteten i denna tråden så är defenitivt dustern ett hett ämne för diskussion. Ta dig själv som exempel, du har vid minst fyra olika tillfällen i den här tråden haft behovet att uttrycka hur dålig bilen är och dina inlägg är innehållslösa och skapade för att provocera fram reaktioner. Din agenda är mer ett hävdelsebehov än konstruktiv diskussion.

Måste man alltså gilla bilen för att få din tillåtelse att uttala sig om Duster? Känns som att det är en lite väl öm tå, ifall du tar illa upp av kritik mot Duster.

Uppdaterat: 2019-05-13 17:34

Magpie, du behöver naturligtvis inte gilla Duster för att skriva om den, men om du inte gillar den och inte har någon erfarenhet av den är det ju väldigt underligt att du skriver om den!

Uppdaterat: 2019-05-13 19:37
Varje Saab är värd att vårdas och bevaras, sådana bilar görs inte längre

Jag har både åkt och kört en Duster. Varför förmodar ni att jag inte har någon erfarenhet av bilen???

Uppdaterat: 2019-05-13 19:45

Det var jag som antog det eftersom du inte hade något positivt att komma med.
Själv har jag åkt i en väldig massa olika bilar, bl.a. en del gamla väl slitna öststatsbilar, men det har alltid funnits något kul att uppmärksamma.
Men Duster har jag inte provat och jag har inte skrivit något om den heller.

Uppdaterat: 2019-05-13 20:04
Varje Saab är värd att vårdas och bevaras, sådana bilar görs inte längre

Ok.

Uppdaterat: 2019-05-13 20:54

Har nu mätt min bränsleförbrukning och landar oftast på 0.65l/mil blandad körning. Det tycker jag är helt ok med tanke på biltypen.

Uppdaterat: 2019-05-14 08:32
flat7 skrev:

Har nu mätt min bränsleförbrukning och landar oftast på 0.65l/mil blandad körning. Det tycker jag är helt ok med tanke på biltypen.

Ja det tycker jag också.
Var det 2wd eller 4wd?

Och bilen som sådan är väl istort en Renault med allt vad det innebär.

När jag körde för två år sedan kom jag från en tyst bil och då märks fart bullret väl.
Lite plastig invändigt men man får det på priset.
Säkert helt okey bil om man kommer från en äldre beg bil och beaktar att nytt är nytt. :)

Uppdaterat: 2019-05-14 11:23
Mina tidigare bilars förbrukningar på spritmonitor.. https://www.spritmonitor.de/en/detail/836524.html https://www.spritmonitor.de/en/detail/756137.html https://www.spritmonitor.de/en/detail/1120549.html

Min är en 1.5dci 4x4. Förbrukningen ligger helt i linje med vad andra har rapporterat på spritmonitor.de för modellen. Inredningen andas 90-tal fast med lite fräschare detaljer här och där. Intrycket under körning är stadigt, lite råbarkat men ärligt.

Uppdaterat: 2019-05-14 17:42

Dustern har precis passerat 2500mil på mätaren, just inkörd.Sedan jag köpte den för ett par månader sedan då har jag monterat på breda stänkskydd vid framhjulen för att minska sprutet mot bakskärmarna (det verkar hjälpa ganska bra) originalskydden är tyvärr för smala för att skydda ordentligt. Monterat heltäckande list under motorhuven samt hackat medianav (navigatorn) och uppdaterat med senaste kartorna. Jag gillar medianav (tillverkad av lg) trots sin svaga prestanda så är den lättmanövrerad och fungerar bra. Men visst hade det varit trevlig med kapacitiv skärm och android som operativ istället för Windows ce. Men den får vara kvar just av den enkla anledningen att den gör det den ska annars hade jag snabbt bytt ut den mot en eftermarknadsstereo med android.

Näst på tur står montering av dragkrok och backkamera. Har alla delar till backkameramontaget nu och jag tänkte använda medianav som skärm. Har redan programmerat den för att visa bild från kameran med lite fultrix (luckor i systemet). Detta blir sommarens projekt. Ja justja, en bullbar ska införskaffas också.

Hur bifogar man bilder om man skriver på iOS? Knappen ”infoga bilder” tar mig bara till kameraappen...

Uppdaterat: 2019-05-19 10:45

"heltäckande list under motorhuven"?

Uppdaterat: 2019-05-19 11:16
Magpie skrev:

"heltäckande list under motorhuven"?

Ja visst. Vill du köpa den gamla?

Uppdaterat: 2019-05-19 11:20

Det är en fråga om varför du behöver montera en heltäckande list under motorhuven, om det är oklart?

Uppdaterat: 2019-05-19 11:42
Magpie skrev:

Det är en fråga om varför du behöver montera en heltäckande list under motorhuven, om det är oklart?

Nej, inget är oklart, tvärtom.

Uppdaterat: 2019-05-19 13:23

Under senaste veckan har Dustern gått lite längre sträckor än vanligt och det ska bli intressant att se hur förbrukningen ter sig. Brukar ligga runt 0.65l/mil och just nu visar färddatorn 0.61l/mil och den brukar visa hyfsat rätt så vi får se vid nästa tankning.

Uppdaterat: 2019-05-25 08:52

Lyssnar på senaste avsnittet av vi bilägares podcast och de pratar om att de flesta av deras långtestbilar behövt besöka verkstaden. Volvon har problem med parkeringsbromsen. Forden har problem med elhisssrna. Audin drar motorolja och Conan har problem med laddhandsken . Dacia dustern den bara går! Nu säger jag inte att Dustern är bättre än någon annan bil men lite kul att den billigaste av dem funkar bäst för tillfället.

Uppdaterat: 2019-06-23 11:37

Absolut, men pris har sällan något med hållbarhet på en bil att göra. Premium betyder ju inte premiumkvalitet, det betyder premiumkomfort, motorstyrka, design etc.

Uppdaterat: 2019-06-23 12:18

Med tanke på hur dyr Dustern är att äga så är det inte konstigt att den håller ihop bäst:)
https://www.mestmotor.se/automotorsport/artiklar/nyheter/20190123/ga-inte-pa-billigbluffen-dyra-bilen-kan-bli-billigare-att-aga-i-langden/

Har man inga andra ambitioner utöver att frakta arslet från A till B så är den säkert kanon.
https://www.mestmotor.se/automotorsport/artiklar/nyheter/20190128/agarna-avslojar-detta-ar-roligaste-smasuven/

Uppdaterat: 2019-06-23 14:02

Fast säg att du skall köra den tills den är MÅNGA år och/eller nästan sönder av sig själv så spelar inte Andrahandsvärde någon roll.

Uppdaterat: 2019-06-23 15:47
FXX skrev:

Med tanke på hur dyr Dustern är att äga så är det inte konstigt att den håller ihop bäst:)
https://www.mestmotor.se/automotorsport/artiklar/nyheter/20190123/ga-inte-pa-billigbluffen-dyra-bilen-kan-bli-billigare-att-aga-i-langden/
Har man inga andra ambitioner utöver att frakta arslet från A till B så är den säkert kanon.
https://www.mestmotor.se/automotorsport/artiklar/nyheter/20190128/agarna-avslojar-detta-ar-roligaste-smasuven/

Ja den är kanon som fortskaffningsmedel helt klart. Min diesel kostar ej mer i driftkostnad än min Skoda roomster om man räknar med bränsle,skatt o försäkring.

Uppdaterat: 2019-06-23 18:34

Är det inte oerhört tråkigt att ha driftskostnad som ens största fjäder i hatten?

Uppdaterat: 2019-06-24 19:11

För många är faktiskt bilkostnaden en av de högsta enskilda kostnaderna, Magpie. Så varför förringa om man vill hålla nere den kostnaden.

Uppdaterat: 2019-06-24 19:20

Man köper inte en ny bil om man är så mån om att hålla nere den kostnaden.

Uppdaterat: 2019-06-24 19:26

Beror nog på lite hur man själv ser på bilens roll för en själv och inget som andra kan avgöra.
Man kan av olika anledningar vilja ha en ny eller nästan ny bil men ändå vilja hålla nere kostnaden.

Uppdaterat: 2019-06-24 19:51

Det har blivit några projekt med bilen nu under sommarledigheten. Först på tur blev installation av backkamera, ett kul men ganska omfattande jobb. Jag ville använda inbyggda skärmen till ändamålet så det krävdes aktivering av backkamera med ett skumt tilläggsprogram samt en adpater för att koppla in signalen från de trådlösa mottagaren. Fick dra kabel från backljuset som triggar för att få enheten att gå in i backläge. Kameran och de trådlösa sändarna köptes från wish. Passade efter lite plastmoddar och ersätter ena skyltbelyningen.

Nästa projekt var att montera dragkrok. Köptes från trodo.se (steinhof hette den). Det var ett roligt jobb med lite svett men då dustern är så hög så slapp jag i alla fall palla upp bilen, bara att krypa under och leta rätt på hålen i balkarna. Elsatsen hade reläbox och adaptrar så det var enkelt att koppla in i baklamporna, förutom en strömkabel till reläboxen som jag fick dra från skuffen fram till batteriet. Lättare än väntat att dra kabeln bakom lister vid golven etc och sen genom gummigenomföringen i torpedväggen.

Varje jobb tog typ en arbetsdag vardera för mig som inte är så mekkunnig men det är kul och jag lär mig av det.

Uppdaterat: 2019-06-25 12:49

Bränsleförbrukningen på 1.5dci motorn i dustern låg efter senaste tanken på 0,62l/mil blandad körning. Har aldrig varit under detta ännu och inte över 0,66l/mil. Tror jag skulle kunna komma under 0.6 om jag bara körde landsväg och lite längre sträckor.

Uppdaterat: 2019-06-26 14:33

I senaste ViB körs långtestbilarna i semestertestet, dvs långkörning med och utan last. Dacia Duster får där dålig kritik, främst för buller och långsamhet med last. Man undrar vad omdömet blivit, om testbilen hade haft en annan drivkälla än den gamla trötta renault-dieseln. Testbilen utrustningsnivå Prestige finns även med en 1,3 l bensinmotor med turbo, vilken ger 150 hk, att jämföra med dieseln 115 hk. Notera även att denna bensinare är billigare än ViB:s testbil enl Dacias prislista https://www.dacia.se/wp-content/uploads/pdf/duster/dacia-duster-prislista.pdf ! Tråkigt att generalagenterna slentrianmässigt lånar ut sina dyraste modeller för biltidningarnas tester. Dyrast är inte alltid bäst!

Uppdaterat: 2019-07-04 13:14

40-talisten: Det är inte generalagenten som lånar ut bilar till ViB:s långtest. Det är bilar som ViB själva valt ut och köpt för "egna" pengar. Så val av motor utrustning m.m är inte i detta fall generalagentens "fel".
Sen så är ju inte inköpspriset hela sanningen. Kan ju mycket väl vara så att diesel-versionen är billigare totalt sett inkl. drivmedel.

Uppdaterat: 2019-07-04 13:20

Henrik M: Helt rätt, tankemiss från mig, ViB.s långtestbilar köps in av tidningen. Men missen av motorval kvarstår, och det verkar som ViB slentrianmässigt tog dyraste Dustern, för att den skulle bli någotsånär jämbördig i pris till övriga i testflottan.

Uppdaterat: 2019-07-04 13:57

40-talisten: Nu har jag inte alls koll på försäljningsstatistiken från Dacia men du tror inte det kan vara så att de valt den modell som säljs mest helt enkelt för att vara så representativa som möjligt mot vad som efterfrågas? Om det säljs 80% diesel Duster så är det ju rimligt det är den de testar.....men som sagt, jag har ingen aning, bara en spekulation.
Sen kan jag hålla med dig i att deras val av utrustningsversioner och drivlina ibland kan vara lite konstiga och man undrar om de verkligen valt det folk vill läsa om och är mest nyfikna på.

Uppdaterat: 2019-07-04 14:02

Jag har för mig att det skrevs i inledningen av årets långtest varför den dyrare modellen valdes. Tror att det grundar sig i att ingen av testarna vill leva med den spartanska nivån som erbjuds i de billigare modellerna av Duster.

Uppdaterat: 2019-07-04 14:53
Power to the people

Sen kanske en relativt hög bil som Duster blir lite otrevligt törstig med en bensinare så det kan ju också vara orsaken till valet av diesel.

Uppdaterat: 2019-07-04 15:59

Om jag minns rätt så tillkom 1.3l bensinaren så sent som nu under våren så att de valde en diesel var nog det bästa de kunde gjort när det begav sig? Tidigare fanns 1.2l bensinaren som inte var någon hit med problem med kedjesträckaren och den var törstig. Gamla 1.6sce motorn är trött den med. Nya 1.3tce vs 1.5dci får tiden utvisa vilken som är bäst. Dieseln är beprövad och går bra! Inget fartmonster såklart men avsevärt piggare 1.6l bensinaren.

Uppdaterat: 2019-07-04 22:02

Det stämmer att den nya 1,3 TCe-motorn kom senare under våren. Men vi hade förmodligen köpt den uppdaterade 1,5-litersdieseln i alla fall. Som grundregel väljer vi den motor och det utförande som prognostiseras att bli storsäljaren i Sverige. Tydligen väljer svenska kunder dieseln med största utrustningspaketet och 4x4. Så den fick det bli.

Vi journalister tyckte att det hade varit kul att köpa 99 000 kr-versionen – tänkt att få köra bilen BIL utan någon utrustning alls. Skulle kunna varit en intressant tidsresa för att rannsaka sig själv om vilka funktionen man faktiskt behöver i en modern bil, och vad man kan leva utan.

I fallet med vår V60 valde vi T5-motorn, trots att det inte är volymsäljaren. Anledning att vi haft flera av Volvos dieselmotor i våra egna långtestbilar (både D3 och D4 de två senaste åren), dessutom har nästan alla vanliga testbilar som passerar vår testverksamhet en dieselmaskin. I takt med att allt fler väljer bensin köpte vi bensinversionen då vi tror att många är nyfikna att se vad den får för förbrukning vid verklig körning.

//Nils Svärd, långtestgeneral på ViBilägare.

Uppdaterat: 2019-07-04 22:11
Reporter/Testare på Vi Bilägare

Tack för förtydliganden Nils!

Uppdaterat: 2019-07-04 23:26
Power to the people

Nils Svärd
Har ni planer framöver på att testa 1.3 tce 150 hk versionen?

Uppdaterat: 2019-07-04 23:49

Inget i den närmaste planeringen. Men det är inte omöjligt att den blir en utmanare om vi ska testa kompaktsuvar – i så fall är den nya 1,3-litersmaskinen mest intressant att ta med.

Vi har dock kört och testat 1,3-litersmotorn i flera andra bilar. Provkörningar har skett i bland annat Nissan QQ, Renault Kadjar & Mercedes B-klass. Inne på test har vi precis haft Megane 1,3 TCE 140 EDC – kommer i nr 11/2019 efter sommaren. Den nya motorn får idel fina omdömen.

Uppdaterat: 2019-07-05 08:57
Reporter/Testare på Vi Bilägare
flat7 skrev:

Lyssnar på senaste avsnittet av vi bilägares podcast och de pratar om att de flesta av deras långtestbilar behövt besöka verkstaden. Volvon har problem med parkeringsbromsen. Forden har problem med elhisssrna. Audin drar motorolja och Conan har problem med laddhandsken . Dacia dustern den bara går! Nu säger jag inte att Dustern är bättre än någon annan bil men lite kul att den billigaste av dem funkar bäst för tillfället.

Ja, som jag ofta påpekar så är det enkla att föredra, ur en massa synvinklar. Hoppas att fler tillverkare tar Dusterns framgångar till sig och börjar göra enkla vardagsbilar, utan onödigt bling-bling.

Grattis till ett vettigt köp!

.

Uppdaterat: 2019-07-10 21:20
Politisk korrekthet känner de flesta till vid det här laget – det dolda åsiktsförtryck som råder utom för ”godkända” åsikter. Det är tätt närbesläktat med det psykologiska begreppet grupptänk, ett fenomen som i grunden syftar till att upprätthålla harmoni genom konsensus i en grupp. Tyvärr får grupptänk förödande konsekvenser när det uppstår på politisk nivå och alla försök till motstånd eller nyansering bestraffas. Grupptänk uppstår alltså när en grupp människor värderar harmoni och sammanhållning inom gruppen högre än korrekta analyser och kritisk utvärdering. .

Klarsynt, vad avses med onödigt blingbling? Är det säkerhetsutrustning eller typ elhissar?
Hade efterfrågan varit större på enklare bilar så hade naturligtvis flera anammat detta, tyvärr så är nog efterfrågan på enkla bilar relativt liten.

Uppdaterat: 2019-07-10 22:50
Klarsynt skrev:

flat7 wrote:Lyssnar på senaste avsnittet av vi bilägares podcast och de pratar om att de flesta av deras långtestbilar behövt besöka verkstaden. Volvon har problem med parkeringsbromsen. Forden har problem med elhisssrna. Audin drar motorolja och Conan har problem med laddhandsken . Dacia dustern den bara går! Nu säger jag inte att Dustern är bättre än någon annan bil men lite kul att den billigaste av dem funkar bäst för tillfället.
Ja, som jag ofta påpekar så är det enkla att föredra, ur en massa synvinklar. Hoppas att fler tillverkare tar Dusterns framgångar till sig och börjar göra enkla vardagsbilar, utan onödigt bling-bling.
Grattis till ett vettigt köp!
.

Vad har du för bilmärke och modell?
Jag själv ägt en Skoda Fabia är ganska billigt, snålast bränsleförbrukning, ganska kul att köra, härligt komfortabel, låg ljudnivå, robust, enkel detaljer, hög pålitlig, inga fler verkstadsbesök för reparation, gnisselfri exempel instrument och dörrarna.

Uppdaterat: 2019-07-10 23:17
Min nuvarande Fabia https://www.spritmonitor.de/en/detail/990314.html Dåvarande Astra https://www.spritmonitor.de/en/detail/858751.html

[quote=GF]Klarsynt wrote:flat7 wrote:Lyssnar på senaste avsnittet av vi bilägares podcast och de pratar om att de flesta av deras långtestbilar behövt besöka verkstaden. Volvon har problem med parkeringsbromsen. Forden har problem med elhisssrna. Audin drar motorolja och Conan har problem med laddhandsken . Dacia dustern den bara går! Nu säger jag inte att Dustern är bättre än någon annan bil men lite kul att den billigaste av dem funkar bäst för tillfället.
Ja, som jag ofta påpekar så är det enkla att föredra, ur en massa synvinklar. Hoppas att fler tillverkare tar Dusterns framgångar till sig och börjar göra enkla vardagsbilar, utan onödigt bling-bling.
Grattis till ett vettigt köp!
.
Vad har du för bilmärke och modell?
Jag själv ägt en Skoda Fabia är ganska billigt, ganska kul att köra, härligt komfortabel, låg ljudnivå, robust, enkel detaljer, hög pålitlig, gnisselfri, inga fler verkstadsbesök för reparation.[/

Jag hade en Skoda roomster från 2007 som jag bytte in när jag köpte dustern. Praktisk bil!

Uppdaterat: 2019-07-10 23:19
FXX skrev:

Klarsynt, vad avses med onödigt blingbling? Är det säkerhetsutrustning eller typ elhissar?
Hade efterfrågan varit större på enklare bilar så hade naturligtvis flera anammat detta, tyvärr så är nog efterfrågan på enkla bilar relativt liten.

Jag gillar egentligen teknik men dustern för mig känns relativt robust och har låg ägandekostnad och det är min prio 1, ungefär på samma nivå som en liten Skoda. Hög markfrigång och 4wd är ren bonus.

Uppdaterat: 2019-07-10 23:23
flat7 skrev:

FXX wrote:Klarsynt, vad avses med onödigt blingbling? Är det säkerhetsutrustning eller typ elhissar?
Hade efterfrågan varit större på enklare bilar så hade naturligtvis flera anammat detta, tyvärr så är nog efterfrågan på enkla bilar relativt liten.
Jag gillar egentligen teknik men dustern för mig känns relativt robust och har låg ägandekostnad och det är min prio 1, ungefär på samma nivå som en liten Skoda. Hög markfrigång och 4wd är ren bonus.

Oki, förstår jag att behöva billigt Dacia, enkel, robust, hög markfrigång, 4wd att åka till landet med besvärlig backe/ojämna vägar.

Uppdaterat: 2019-07-10 23:45
Min nuvarande Fabia https://www.spritmonitor.de/en/detail/990314.html Dåvarande Astra https://www.spritmonitor.de/en/detail/858751.html
flat7 skrev:

Jag gillar egentligen teknik men dustern för mig känns relativt robust och har låg ägandekostnad och det är min prio 1, ungefär på samma nivå som en liten Skoda. Hög markfrigång och 4wd är ren bonus.

Som min Alltrack då. Robust, rymlig, lite högre, 4wd, 2000kg dragvikt, det mesta i teknikväg, rimlig förbrukning, bränslevärmare, automat, bra prestanda (0-100 under 8s), hyffsade ägandekostnader, en bra kompromiss mao.

Uppdaterat: 2019-07-11 10:51