Köpte en ny Toyota RAV4 Hybrid hösten 2017. Ville ha ner bränsleförbrukningen och kunna köra längre sträckor utan att behöva tanka så ofta. Enligt boken ska bilen dra 0,5 liter per mil
Jag har nu kört drygt 600 mil. Den genomsnittliga förbrukningen är 0,75 liter per mil.
Kontinuerligt mätt förbrukningen vid varje tankning och totalt. Kört både stad och land.
Bilen har dragit 0,75 liter per mil, hela 50% mer än vad som angetts i produktinformationen.
Tidigare erfarenheter från Volkswagen, Saab, Volvo och Toyota är att faktisk förbrukning varit OK jämfört med uppgiften i produktinformationen.
Denna gång har jag köpt en bil som inte håller vad den lovar. Skulle aldrig köpt bilen om jag känt till den höga förbrukningen.
Någon som har en idé? Vad gör man? Tacksam för synpunkter.
Kommentarer
Då och då ser jag påståenden om att tjänstebilsförare aldrig laddar sina laddhybrider utan bara valt dem för det låga förmånsvärdet.
Utanför fönstret på mitt kontor finns just nu fem laddhybrider och den enda som inte laddas är en Prius. Min gissning är att det känns meningslöst att ladda det lilla batteriet. En Optima, två Ioniq och en XC90 T8 får ström. En kollega brukar inte ladda sin Outlander, men kör till och från jobbet utan att tömma batteriet.
Om laddhybrider kommer ner i pris och blir den vanligaste biltypen så följer att många vanliga köpare är normalt lata och förmodligen inte bryr sig om sladdjoxet. Där är vi nog inte ännu utan snarare är köparna glada entusiaster som gillar att särstudera körloggen.
Jag tror snarare motsatsen. Privatpersoner vill också köra tyst och bekvämt och när de inser att man kan köra en månad eller två utan att stanna vid en stinkande bensinstation och dra i sig cancerogena ångor lär de sig det goda i livet.
Utveckla gärna vad du menar, med det lilla batteriet? Då Prius plug in/ladd hybrid, var en av dom som kom längst på sitt batteri i TV´s test. 3 bilar före, 6 bilar efter. Bland dom som kom bakom, var ju så kallade fina märken. Som BMW, och MB. Även Vw var bakom.
Och när batteriet tar slut i plugin priusen, så är den fortfarande en snål hybrid. Då den fungerar på samma sätt, som den vanliga priusen vid laddhybridtorsk på det batteriet. Till skillnad från vissa andra.
http://teknikensvarld.se/sveriges-basta-laddhybrid-545293/
Jag antar att du "svarade" på mitt inlägg, på sida 7 #138
Eller var det en vanlig Prius som stod där nere? Den går ju inte att ladda!
Kallandes,
Det var inte ett svar på ditt inlägg utan en reflektion. Självfallet är det en PHEV av senaste snitt jag pratar om. Jämfört med de flesta övriga jag nämnde har den sämre kapacitet. Den har dessutom sämre kapacitet att frakta folk och prylar.
Vilka andra laddhybrider fungerar inte som en "vanlig hybrid", menar du? Den enda jag känner till är McLaren P1 GTR som jag tror saknar regenerering.
Ok då är jag med. Men dom "flesta" övriga du nämnde, var ju dom som kom några km längre. För det var just, några km längre. Så där tycker jag att du utryckte dig väldigt konstigt, när du skrev. "Det lilla batteriet"? Jag hade inte uttryckt mig på det viset i det läget (inte annars heller). Om du hade pratat ner den bil, som hade sämst räckvidd. Ok, det hade jag ändå kunnat förstå. Men en bil på den övre räckviddsplanhalvan?
Ja i början använder de definitivt sladden men sedan hänger det nog på hur ofta bilen används. Jag tänker t ex på Mitsubishi Outlander som inte kommer långt på sin laddning. Men det är å andra sidan inte heller roligt att besöka macken, helt klart. Med min relativt stora dieseltank går det i alla fall en dryg månad mellan besöken.
Kia Optima kommer många km längre och är en riktig bil med lastförmåga, dragförmåga och innerutrymmen.
Den Optima som brukar stå på min arbetsplats saknar dragförmåga och lastar inte jättebra.
Jämfört men en Toyota laddhybrid så är det en himmelsvid skillnad.
Precisera gärna hur stor en himmelsvid skillnad är, sommar och vinter kanske
Den himmelsvida skillnaden är säkert funktionen som familjebil med utrymmen och lastkapacitet.
Jag skulle vilja veta vilken laddhybrid, som är snålast. Efter att dom 2-6 milen på bara el är slut.
Laddhybrider kommer att bli billigare, men kan de någonsin komma ned till priset för en motsvarande bil med enbart förbränningsmotor? Helt enkelt därför att en laddhybrid har en motor till, och ett batteri. Naturligtvis ger den kommande ökade bonusen draghälp på priset. En annan möjlighet skulle kunna vara om någon tillverkare kan göra en laddhybrid med mycket mindre förbränningsmotor än idag, för att få ned kostnaden för den delen av drivlinan (som med rätt körmönster för laddhybrid skall användas ganska litet). Dvs range extender-konceptet som ett flertal här (inkl mig) har efterlyst mer av.
Det är mycket möjligt att laddhybrider blir den vanligaste biltypen åtminstone under en period, men i så fall kommer det nog att bero på skatter och/eller skattelättnader, bonus/malus etc., än på att de faktiskt blir billigaste biltypen även före sådana incitament.
Det beror antagligen väldigt mycket på hur och var bilen körs då. Jag skulle gissa att en bil som blir snål i stan kanske inte är lika snål på motorväg eller i bergslandskap och tvärtom.
En laddbar Prius av modernt snitt har väl inte ens ett riktigt baksäte?
Naturligtvis är det så. Men körd av en person, som verkligen vill köra snålt. Blandad körning. Det hade varit intressant.
Vad är ett riktigt baksäte? Ladd priusen verkar vara tvåsittsig bak. Men åker man aldrig fler än fyra, så är väl inte det nåt problem? Åker man fler än fem, så räcker ju inte ens ett riktigt baksäte. Om tresittsigt nu är ett riktigt enligt dig?
Nu är det ju inte bara baksätet som är begränsat i en Prius laddhybrid utan i ännu högre grad det utrymme som brukar finnas bakom baksätet och som är nästan obefintligt i den bilen. Så nån familjebil är det definitivt inte.
Nä, det här du rätt i. Det är mer som en postlåda, under insynsskyddet. Men det är väl inte fyskam, att kunna ta med sig brev man ska posta? I en annan bil åker dom runt där bak, här ligger breven bekvämt inklämda, och fortfarande i ordning :-)
Men den största negativa saken med Prius laddhybrid. Är att Toyota har gått ifrån dom nästan outslitbara nickel-metallhybridbatterierna, i vanliga prius. Till mobiltelefonbatterier i laddhybriden (lithium-ion) . Bådar inte gott för livslängden. Men det delar dom väl med övriga laddhybrid fabrikanter?
Rille - om dom skulle behålla NiMh-batterierna så skulle säkert batteripaketet väga minst dubbelt så mycket och det är nog inte gångbart. Sen vet jag inte om jag håller med dig riktigt om att NiMh-batterier är outslitliga... Det finns mer än en anledning till att man mer och mer överger den tekniken.
outslitliga kanske var att ta i. Men det finns ju taxibilar som rullat både 60, och 70 tusen mil, med fullt fungerande batterier. Även om det vanliga är, att dom byts in vid 30k mil. Då garantierna går ut då.
Men dom håller betydligt bättre än mobilbatterierna i laddhybriderna alla fall.
Prius+ har ju lithium ion batterier. Oxå väldigt vanlig som taxi. Kollade snabbt på blocket. Gammal taxi prius+ var den första jag tittade på. Batteriet utbytt på garanti stod det i annonsen! Så mycket för lithium ion batterier m.a.o
På en batteriutbildning jag var på för ett par år sen trodde de mig inte när jag sa att Toyota fortfarande använder NiMH. Det måste jag ha fattat fel, sa de.
Det är fler parametrar än teoretisk livslängd som avgör val av en komponent.
De flesta människor räknar med att man kan sitta tre i baksätet på en vanlig bil. Nu försökte jag och ett par affärsbekanta göra det i en MB E-klass nyligen och det var nog gjort för japaner.
Hur mycket snålkörning ska det vara och vad är blandad körning enligt dig, Rille?
Ska man hålla max 90 även på motorväg eller skyltfart efter mätaren eller kanske efter GPS eller +29 km/h enligt GPS?
En del i min bekantskapskrets ser det senare alternativet som det normala.
När det gäller hur länge batterier håller i en applikation så påverkar det extremt mycket hur bra man har gjort laddstyrningen och olika varianter av litiumjonbatterier har olika kemisk uppbyggnad så att döma alla efter hur Toyota lyckats är att använda snäva ramar. Tesla använder datorbatterier och de verkar hålla rätt bra.
https://electrek.co/2018/04/14/tesla-battery-degradation-data/
Ja blandad körning, beror nog på var man bor. Men vid ett test, bör det nog vara att man följer hastighetsgränserna enligt GPS, och ej enligt mätarna. Eftersom en majoritet av alla människor i vårt avlånga land, ändå bor i, eller nära städer. Så borde väl ändå tyngdpunkten vid ett test, vara stadskörning, och landsväg 60, 70, och 80 km/t. En mindre del motorväg 90, 100, och möjligen 110 ska såklart vara med också.
Problemet med tv, tycker jag är. Att dom är alldeles för gasglada. Helt ok, vid ett test av en bmw m5. Men testar man snålbilar, så tycker jag att man ska försöka köra lite småsnålt också. Men det gör inte dom. Dom kanske inte kan, eller ens vet hur man gör det?
Det beror helt på vad man jämför med och inte är alla laddhybriderna att se som för dyra.
Med tanke på den nya tekniken så är dem snarare att se som till ett bra pris.
Att jämställa en laddhybrid med en vanlig budgetbil på under och i kring 200 000kr är fel.
Jag vänder på steken och anser att en bil bestyckad med en trecylindrig motor på i kring 1,0 och som kostar uppåt 250 000kr det är ett lurendrejeri. El/ladd hybriden är så mycket mer avancerad teknik som kostat att ta fram och att tillverka och där så gör tillverkarna och ÅF så gott som de kan med att få ned priset till kund.
Det största skojet sker i mellan 200 000 - 300 000 där budgetbilar hissas och bättre bilar kommer ned och möter då mellan segmentet är svårt på grund av ingen höjer längre på ögonbrynen att en bil kostar 400 000kr -, 400 000 för en bil det är att se som normalt för dem som har en god ekonomi och följer klädkoden 3 V:n Villa Vovve Volvo.
Även om inflationen är låg just nu, så har det ändå blivit så att 400 000:- är inte särskilt mycket för en bil längre. Är man lite äldre låter det såklart väldigt mycket, men det är väl cirka en årsmedellön.
Någon tidning gjorde en jämförelse när Volvo v90 lanserades för några år sedan. De kom fram till att en Volvo 240 kostade lite över en årsmedellön på 70-talet, men v90 låg snarare under en årsmedellön idag. Bara för att sätta summorna i perspektiv.
400.000 kr i årsmedellön ? Nja, det gäller nog inte för väldigt många personal-kategorier och inte heller pensionärer i allmänhet. Så visst är 400.000 kr väldigt mycket för en bil särskilt som värdeminskningen numera ligger på en helt annan nivå än tidigare. Att många ändå kör såpass dyra bilar har nog till stort del med tjänstebils-reglementet att göra. Och årsmedellönen skall ju först reduceras med skatt och sen är det ju annat man också behöver för att leva drägligt - bostad och mat t ex.
Årsmedellönen är 393.600 kronor i sverige.
En ny V90 har ett orabatterat listpris på 339.900. Finns erbjudanden som ger mer än basutrustning också och inte kostar så mycket mer.
Årsmedellön brutto möjligen. Totala skattetrycket är högre idag, än på 70-talet. Framförallt för bilägare. Fanns inte så mycket punktskatter heller på 70-talet, som idag. Så netto? Fanns iofs ingen elefant i rummet, som sög skattepengar då heller.
Medianlönen 2015 var 343.200 kr enl SCB. Men det innebär ju att väldigt många tjänar väsentligt mindre.
.
Självklart är det så, men likaså är det ungefär samma bensinpris nu som 2006 (om jag minns siffrorna rätt).
Och aldrig har vi jobbat så lite och betalat så lite för maten så saker har ju förändrats på flera sätt.
Det vore nog vettigare att titta på nettolönen, det är ju oftast den som det handlas för!
Egentligen vettigast att jämföra konsumtionsutrymme. Man kan ha haft lägre lön och lägre konsumtionsutrymme förr mot nu som exempel.
En sjuksköterska kan har högre KU än mäklare. Ssk bor billigt och har låga omkostnader. Mäklaren bor dyrt och ha höga omkostnader.
Fast högst troligt så är det nog ovanligt att t ex en ensamstående som jobbar som anställd inom såpass vanliga arbetsområden som handel eller restaurang köper en ny 400.000 kr bil. Och denna prisnivå börjar ju dessutom bli i nedre regionerna för vad man får ge för nyare Volvo-modeller. Nåja - nu gällde väl tråden nån hybrids förbrukning och inte vad många vanliga löntagare och pensionärer tjänar.
Tvätnit skrev.
Det beror helt på vad man jämför med och inte är alla laddhybriderna att se som för dyra.
Med tanke på den nya tekniken så är dem snarare att se som till ett bra pris.
Att jämställa en laddhybrid med en vanlig budgetbil på under och i kring 200 000kr är fel.
Jag vänder på steken och anser att en bil bestyckad med en trecylindrig motor på i kring 1,0 och som kostar uppåt 250 000kr det är ett lurendrejeri. El/ladd hybriden är så mycket mer avancerad teknik som kostat att ta fram och att tillverka och där så gör tillverkarna och ÅF så gott som de kan med att få ned priset till kund.
Det största skojet sker i mellan 200 000 - 300 000 där budgetbilar hissas och bättre bilar kommer ned och möter då mellan segmentet är svårt på grund av ingen höjer längre på ögonbrynen att en bil kostar 400 000kr -, 400 000 för en bil det är att se som normalt för dem som har en god ekonomi och följer klädkoden 3 V:n Villa Vovve Volvo.
.
Mso 1000 skrev.
Jag tycker nog inte så och håller inte med speciellt om man pratar en vettig familjebil.
Innan man vänder på steken bör man ha sondert marknaden riktigt och vad man är ute efter.
Att välja en ren hybrid med dyr el teknik för att spara nån eller några milliliter soppa kan verka bra men till vilket slutpris.
Om man synar dessa hybridd bilar är många nästan rena pensionärs bilar med tveksamma funktioner och rymd och prestanda som en pensionärs bil.
Jag skulle nästan säga att vända på steken så ser man att man nästan att man blir lurad med dessa hybrid bilar vilket många skrivit om.
Trånga med många nackdelar och går ej så billigt som man trott.
Att säga att man är lurad när man köper en trea generellt är helt fel då det finns bättre och sämre och snålare och törstigare treor också.
Framför allt finns det vissa bilar med treor som är betydligt familjevänligare och mer användbar och med utrustning som vissa hybrider aldrig kommer i närheten av hur man än gör och speciellt Toyota.
Det inga konstigheter utan man behöver bara öppna specen och tillbehörslistan och jämföra och parkerar man sida vid sida så är det helt uppenbart.
Kan de med lite lägre inkomst lägga 2.000 spänn i månaden på rökning, godis, chips och annat skit så nog fanemej kan de köpa en V90 om de nu känner för det.
Det handlar inte om inkomsterna utan om utgifterna.
Behåll din gamla klump-TV, säg upp dina 468 TV-kanaler, rök och snusa inte, ha ett lite billigare mobilabonnemang, festa inte var och varannan helg, ät matlåda i stället för på lunchrestaurang, laga mat i storkok, försök bo billigt (alltså, skippa den där lägenheten i centrala stockholm och bo lite utanför stan) och så vidare.
Det kommer man långt med. Mycket långt!
Så enkelt är det inte, X. Sen kan man som jag själv tycka att 400.000 kr, som halveras på 3 år, är alldeles för mycket pengar på ett transportmedel som de flesta åker mindre än 1500 mil/år med. Jag själv kan vara ett exempel - jag har utan tvekan råd men jag ser inte finessen med en stor, tung och dyr bil som V90 som dessutom är obekväm att sätta sig i och ta sig ur. Och som tappar typ 5000 kr/mån i värdeminskning och till detta kommer alla driftkostnader. Men jag är å andra sidan rätt prestigelös i bilägandet och vi har även under småbarnstiden klarat oss utmärkt med kombibilar i Golfklassen... Sen är ju som sagt valet fritt men jag har full förståelse för de som inte prioriterar 400.000 kr på en ny bil vart 3--4 år - och inte minst de med väsentligt sämre ekonomiska förutsättningar än jag själv. Och som istället kanske lägger sina surt förvärvade slantar på annat som antagligen betyder mera än en statussymbol på P-platsen.
Pi och x.
Många lägger ribban högt och betalar för det, om det sedan handlar om vad som blänker på parkeringen eller det är väl olika.
För egen del lägger jag prisskillnaden på något roligt istället.
Och jag är ändå positiv till hybrider och framför allt ladd hybrider men tycker att många fabrikat når ändå inte ända fram för en komplett bil.
Vi valde inte denna bilen av prestige utan baserat på: Kombi i första hand och säkerhet i andra hand.
En säker bil som hjälper mig att avlasta körningen och hittills stämmer det mycket väl in. Pilot assist gör att jag är mer uppmärksam på omgivningen och mindre trött när jag kommer fram, som exempel.
Säkerheten blir än mer viktig efter att Mazdan blev skrot då frugan skulle till jobbet. Hon klarade sig dock med psykiska besvär (tack försäkringsbolaget som betalade både psykolog och en halkkörning så hon fick känna på at hon faktiskt inte kunde gjort något annat i denna situation!) samt onda handleder (fortfarande besvär). Men det var ju inte mycket att hänga i granen mot hur det kunde gått. Tur att hon hade sänkt farten påtagligt och att hon höll stort avstånd till framförvarande. Nu säger jag itne att andra bilar är osäkra, men jag tror nog de flesta här kan hålla med om att bland de säkraste bilar man kan åka i så är det nyare Volvo, både vad gäller passiv såväl som aktiv säkerhet. Familjen är värt den extra kostnad det må innebära (och bilen var faktiskt inte så vansinnigt mycket dyrare än motsvarande Mazda 6 vi kikade på - Mazda börjar bli dyrt!) Hur andrahandsvärdet blir, det är en saga för framtiden. Vår kvaddade Mazda köptes ny för straxt över 200.000 2011 och försäkringsbolaget gav 89.000 2017 plus att jag sålde vinterhjulen för 4.000, och så självrisken på 6.000 så slutsumman blev 87.000 plus ersättning för ny bilbarnstol, psykolog och annan stöttning, hyrbil e.t.c. Trodde aldrig jag skulle få så pass okej i inbyte!
Och så ju tanken att den skall leva med oss i 8-10 år i allafall.
Driftkostnader får man ju med alla bilar tyvärr, och försäkringen - tja, den är billigare än vår Mazda 6 vi skrotade! :-o
Service åtminstone de första tre åren blir lite billigare än Mazdan.
Men prestige? Nejnej... Timmatals av knappande i deras bygg volvo och läsa på och prova gav en bil full av säkerhetsutrustning och hjälpmedel (som akustikrutor för att få behagligare körmiljö) och mycket lite lullull som kromade lister, lädersäten (som vi ogillar), integrerade avgasrör och allt vad de hittar på.
Lyxade till det med den finaste färgen, vilket var bra då skiten inte syns (jag är som ni vet inte den som tvättar särdeles ofta) och merkostnaden var runt 3.000 kronor för den.
En granne har också en V90 med massa lullull som krom, stora fälgar e.t.c. Men ingen BLIS och därmed inte det extra kollisionsskyddet vid påkörning bakifrån samt sidosensorer och ingen backkamera eller runtomkamera (så jäkla skönt - jag har faktiskt råkat backa på vår katt en gång då han inte syntes, men det gick rätt bra för honom trots allt!) e.t.c.
Så alla prioriterar vi olika av olika anledningar helt klart. Det är därför jag har kvar min 60 kilo tunga widescreentv som har över tio år på nacken. =)
@mso: Det du måste inse är att det finns personer (kanske ganska många) som tycker att det *är roligt* att ha en fin bil som "blänker på parkeringen". Självklart skall dina preferenser vad gäller bilar respekteras, men man måste respektera att en del vill ha, betalar för, och uppskattar sina dyrare bilar. Även om man inte håller med. Själv lägger jag hellre mina pengar på musikinstrument och resor, men jag har åtminstone en person i bekantskapskretsen (en kvinna) som verkligen gillar nya fina bilar. Inget fel i det!
@mso: Det du måste inse är att det finns personer (kanske ganska många) som tycker att det *är roligt* att ha en fin bil som "blänker på parkeringen". Självklart skall dina preferenser vad gäller bilar respekteras, men man måste respektera att en del vill ha, betalar för, och uppskattar sina dyrare bilar. Även om man inte håller med. Själv lägger jag hellre mina pengar på musikinstrument och resor, men jag har åtminstone en person i bekantskapskretsen (en kvinna) som verkligen gillar nya fina bilar. Inget fel i det!
Själv skulle jag precis som du gärna ha en laddhybrid, men tycker också att tiden inte är mogen än. Speciellt inte på begmarknaden där vi brukar botanisera. Det får vänta några år helt enkelt.
Sedan kan man ju låta någon annan ta första prisraset och t.ex köpa en tjänstebil och tjäna 100 000 kronor och få en nästan ny bil.
I mitt fall en beg XC60 6 månader gammal och 2500 mil på mätaren. Jag fick ju inte bestämma specen på bilen men fick en summum med det mesta. Nybilskänsla, garantier m.m. m.m Det kostade lite is i magen och tur med modellbyte hos Volvo men fick en bil som jag trivs med.
Vi kikade på begagnade V90. Utrustning vi inte ville ha, saknade utrustning vi ville ha, hade gått tusen mil typ och kostade mer än vad en ny kostade.....
X ingen kritik så och säkerheten främst såklart.
Det är dom egna prioriteringarna som gäller.
Ja vi har hamnat ganska off-topic.. Men mina siffror angående medellön och volvokombipris var inget tyckande, utan bara lite siffror för att sätta (hybrid)bilpriserna i relation till något. Lågavlönade köpte ju knappast ny volvokombi förr i tiden heller.
Sen var inte skatterna på 70-80 talet lägre än idag. En hastig koll säger att totala skattetrycket 1980 var nästan exakt detsamma som idag, men att det varit betydligt högre under 90- och tidigt 00-tal.
Det är det sk höga priset i runt 300 000kr som jag pekar på och vad det baserar sig på, ny och dyr teknik
Att man kan få ge över 200 000kr för en bil bestyckad med en simpel liten trecylle det är ett skojeri då motorn inte kan sägas ligga i framkant i något utan bara så driver bilen framåt och högst godtyckligt.
Varken ekonomi, miljö eller prestanda bjudet till ett sådant köp utan att det är i så fall av att folk inte begriper bättre och där vill jag allt vara behjälplig och med stöd av de fakta som finns att trecyllarna kom i ledet av fusk och åtgärder som skulle spara in pengar åt tillverkarna men ändå ge sken av ett stort miljömedvetande.
Så, då går vi över till 1.4-1.5 TSI det är fortsatt inget under av teknik till grund i dem bilarna men att bilen blir då till fylles och inte bara nästan och utsläpp och förbrukning höjs inte nämnvärt, priset hamnar då på 245 000 -.
Det är här lätt att se att trecyllen borde hållas i budgetsegmentet under 200 000kr.
Ja tvärnit jag vet inte vad du grundar dig på med att säga simpel tre cylle i hybrid tråden men med min 200 tusenkronors oct 1,0 tsi kör jag ifrån 8 av 10 hybrid bilar och då med en större bil som kan dra husvagn och full last som ingen toyota hybrid kan komma i närheten av och förmodligen ingen nämnvärd skillnad på förbrukningen heller.
Jag förstår inte ditt resonemang faktiskt och om någon lägger på 25-30 tusen på trecyllen och får alla tillbehören och även då med det sådant du aldrig kan välja till på en hybrid vad är det för fel med det.
Och en trecylle 0-100 på 10 sekunder och hybriderna ligger ofta på 11-12 sekunder.
Förstår inte problemet förutom att du måste lägga upp 50000:- extra för hybridpaketet.
Observera att det konto du använder för att kommentera artiklar skiljer sig från det konto som används för att logga in och läsa Premium-innehåll.