Vi Bilägares forum

Elbilar på marknaden

Elbilar på marknaden

Jag tänkte att vi kunde ha en sansad tråd om de elbilar som finns att köpa och beställa. Mitt förslag är att vi begränsar oss till att inte upprepa mantran eller uttalanden. Har man skrivit något i tråden finns det ingen anledning att upprepa det eftersom man förutsätts läsa hela tråden innan man skriver i den.
Några nytillskott verkar vara på väg med möjlighet att "registrera intresse". Då tänker jag på Honda e som ser ut att få vansinnigt högt pris och VW ID3 som inte heller ser ut att revolutionera marknaden prismässigt.

Uppdaterat: 2019-09-24 08:48

Kommentarer

Henrik M skrev:

Guran wrote: Den är inte trång, men lite låg. Men jag använder den inte så ofta, frugan däremot uppskattar den och ryms mer än väl i den :)
Då är du inte som mig som gärna duschar både morgon och kväll när jag åker skidor :) Kan tänka mig att höjden blir lite påtaglig med ja.....

Jag duschar, bastar och snackar skit med de andra gubbarna i servicehuset :) och det är frugan som ryms i husvagnens. Dusch, men jag har nog använt den 10 gånger i alla fall.
Men du skall ju inte duscha innan du ger dig ut i skidbacken när det är -20.

Uppdaterat: 2019-10-04 09:17
Guran skrev:

Jag duschar, bastar och snackar skit med de andra gubbarna i servicehuset :) och det är frugan som ryms i husvagnens. Dusch, men jag har nog använt den 10 gånger i alla fall.
Men du skall ju inte duscha innan du ger dig ut i skidbacken när det är -20.

Det låter ju helt klart trevligt! :)
-20 så kan jag lova dig Guran att du inte ser mig i nån skidbacke.....haha.

Uppdaterat: 2019-10-04 09:22

På många håll har man hört att så fort det går ner mot nollan så drar en elbil otroligt mycket mer ström, kan säga det inte gäller min bil iaf, 1 plusgrad bara igår morse och resultatet av färden till kontoret ser ni nedan. Tycker det är rätt ok förbrukning för en 2,3 ton tung elbil med AWD och hyfsad prestanda i detta vädret. Ska bli intressant att se vad det landar på vid -10 och ev. kallare.
Bild borttagen.

Uppdaterat: 2019-10-04 09:25
Henrik M skrev:

Guran wrote: Jag duschar, bastar och snackar skit med de andra gubbarna i servicehuset :) och det är frugan som ryms i husvagnens. Dusch, men jag har nog använt den 10 gånger i alla fall.
Men du skall ju inte duscha innan du ger dig ut i skidbacken när det är -20.
Det låter ju helt klart trevligt! :)
-20 så kan jag lova dig Guran att du inte ser mig i nån skidbacke.....haha.

Men, då är det nästan som bäst med lite folk och frisk luft :)

Uppdaterat: 2019-10-04 09:55
Guran skrev:

Henrik M wrote:Guran wrote: Den är inte trång, men lite låg. Men jag använder den inte så ofta, frugan däremot uppskattar den och ryms mer än väl i den :)
Då är du inte som mig som gärna duschar både morgon och kväll när jag åker skidor :) Kan tänka mig att höjden blir lite påtaglig med ja.....

.
Jag duschar, bastar och snackar skit med de andra gubbarna i servicehuset :) och det är frugan som ryms i husvagnens. Dusch, men jag har nog använt den 10 gånger i alla fall.
Men du skall ju inte duscha innan du ger dig ut i skidbacken när det är -20.

Ja tattar termosen i fjällen är härligt.
Och visst är det trevligt i servicehusets bastu ned en kall tillsammans med likasinnade.

Och guran.
Du har säker upplevt härlig åkning i minus 13 på högre höjd och Pricis längst nere i byn då nyper det till i ansiktet och där är det minus 27.
En otroligt härlig känsla.
Jag har mer än en gång lämnat familjen där uppe efter nyår och dragit igång bilen i minus 37 och kört hem.
Inte många möten på vägen då.

Uppdaterat: 2019-10-04 10:02
Mina tidigare bilars förbrukningar på spritmonitor.. https://www.spritmonitor.de/en/detail/836524.html https://www.spritmonitor.de/en/detail/756137.html https://www.spritmonitor.de/en/detail/1120549.html
Guran skrev:

Henrik M wrote:Guran wrote: Jag duschar, bastar och snackar skit med de andra gubbarna i servicehuset :) och det är frugan som ryms i husvagnens. Dusch, men jag har nog använt den 10 gånger i alla fall.
Men du skall ju inte duscha innan du ger dig ut i skidbacken när det är -20.
Det låter ju helt klart trevligt! :)
-20 så kan jag lova dig Guran att du inte ser mig i nån skidbacke.....haha.
Men, då är det nästan som bäst med lite folk och frisk luft :)

Ja alla är vi olika Guran! :) Jag åker helst i varmare väder. Sen ska tilläggas att får jag välja så semestrar jag hellre i värme än skidsemester. Men variation förnöjer var det nån klok man som sa.....kanske därför man haft så många bilar.....

Uppdaterat: 2019-10-04 10:18
L. Mäkinen skrev:

Det är det som gör att jag aldrig åker mc när jag ska nånstans. Det är enbart för att njuta och jag kör aldrig när det regnar eller är kallt.
Bortsett från endurocykeln då, men på den fryser jag inte av andra anledningar. Jag skulle för övrigt gärna ha en elektrisk enduro-mc även om jag gillar min tvåtaktare också.

Jamen då känner jag igen mig. Vi åker inte iväg i dåligt väder utan bara när vi ser att det är härligt att komma iväg några dagar. Vi landar alltid på fyrstjärniga campingar eller bättre dvs det måste finnas bra faciliteter. Gasolen har vi aldrig använt utan matlagning handlar bara om frukost då elvattenkokaren används. En Weber i litet fyrkantigt format är med för möjligheten att kvällsgrilla.

Toaletten används bara för "ettan" så duschdraperiet är inte ens uppackat. Jag bäddar ner mig i sittgruppen för att få rejält med space men har dessutom en extra madrass så det blir lite Prinsessan på Ärten. En fläkt är alltid med för sval nattbris även om en riktigt AC hade varit bättre förstås. Kylen är en välsignelse. Dörrsidan har fack som rymmer 12 st 33 cl öl och i övrigt precis lagom med plats för pålägg mm. TV:n har jag lärt mig att manövrera. Den fälls ut på sitt fäste från sidoväggen och behöver några minuter för att hitta alla kanaler. Mysbelysningen är indirekt och stör inte TV-tittandet.

En egen router är alltid med och då har vi full tillgång till internet. Att man kan tvätta sig med varmvatten i vagnen behöver jag väl inte nämna även om jag gärna besöker de fina tvätt- och duschrum som numera ofta erbjuder privata badrum. Värme finns givetvis i vagnen men behöver sällan användas. Vi har inget bängligt förtält utan brukar sätta ut två sköna utestolar med ett litet bord mellan och drar sedan ut ett markistak som skydd för kvällssolen.

Så för att summera så kan man absolut bo på ett hotellrum men en egen vagn erbjuder möjligheten att ha med sina egna grejer och egna rutiner. Man behöver inte riskera en dålig säng utan har precis den standard man bestämt.

Bild borttagen.

Uppdaterat: 2019-10-04 10:31
Mycket vatten har runnit under hjulen...
Henrik M skrev:

Guran wrote:Henrik M wrote:Guran wrote: Jag duschar, bastar och snackar skit med de andra gubbarna i servicehuset :) och det är frugan som ryms i husvagnens. Dusch, men jag har nog använt den 10 gånger i alla fall.
Men du skall ju inte duscha innan du ger dig ut i skidbacken när det är -20.
Det låter ju helt klart trevligt! :)
-20 så kan jag lova dig Guran att du inte ser mig i nån skidbacke.....haha.
Men, då är det nästan som bäst med lite folk och frisk luft :)
Ja alla är vi olika Guran! :) Jag åker helst i varmare väder. Sen ska tilläggas att får jag välja så semestrar jag hellre i värme än skidsemester. Men variation förnöjer var det nån klok man som sa.....kanske därför man haft så många bilar.....

Jag åker helst i alla väder, förutom whitout och spöregn. Blir svårt att komma upp i 50 skiddagar om man bara skall åka när det är fint väder.
Och visst semestrar gör jag gärna i varmare klimat

Uppdaterat: 2019-10-04 11:53

Nu finns i alla fall information på svenska hemsidan om nya Ioniq.
https://www.hyundai.se/bilar/nya-ioniq-electric

Från 389 900 skattade kronor. Priset upp ca 15000 kr från föregående modell.

Uppdaterat: 2019-10-04 14:33
Power to the people

Jag behöver nog testa en eller flera för att slå ihjäl år av ackumulerade förutfattade meningar mot koreanska bilar känner jag.

Uppdaterat: 2019-10-04 14:55
– Har du sett den nya filmen om lastbilar? – Nä, men jag har sett trailern.
Reverend Benny skrev:

Jag behöver nog testa en eller flera för att slå ihjäl år av ackumulerade förutfattade meningar mot koreanska bilar känner jag.

Gör så! ;-)

Uppdaterat: 2019-10-04 15:50
Power to the people

Jag testade Kona electric idag. Kul att köra och vettig tekniskt. Det behövs ett annat tänk gällande buller för att vara bra. Den är tystare än en Duett, men...

Ratten gick inte att dra tillräckligt långt bakåt så vänsterbenet gick inte att räta ut ordentligt.
Vågar man hoppas på att uppdateringen med delvis ny inredning kapar buller till 2020?
Infoskärmen mitt i panelen är felvinklad så man får känslan av att det är passageraren som ska se på den.

Uppdaterat: 2019-10-04 16:56

Jag är inte negativ till elbilar men jag är ändå tveksam till ekonomin och att jag förmodligen skulle bli irriterad vid varje långresa både på sommaren och vintern.

Bilägares test Kona är ju trots allt ingen stor familjebil och kostar ändå drygt 400000:-
Dom redovisar en elkostnad på drygt 4 kronor milen på grund av en del publika laddningar på långfärd.
Och jag undrar vad eller hur mycket extra en långfärd från Norrland till 08 land kostar extra i tid och publika laddningar när vi börjar prata 60-70 mil och snitthastighet på typ 90.
Billig service på kona 1 gång om året på 1500:-? fast 4 verkstadsbesök första året har det blivit.

Min egen bil i samma storlek för halva priset ligger på en bränslekostnad på ca 8,50, dvs typ dubbla bränslekostnaden och fritt serviceavtal i tre år och ett verkstadsbesök vart annat år/3000 mil.
Tco på den gamla bilen med en bränslekostnad på under 9:- milen och då hamnade tco på under 25:- milen.

Bara en reflektion från en som använder bilen och inte har det minsta behov av 200hk.

Uppdaterat: 2019-10-05 10:28
Mina tidigare bilars förbrukningar på spritmonitor.. https://www.spritmonitor.de/en/detail/836524.html https://www.spritmonitor.de/en/detail/756137.html https://www.spritmonitor.de/en/detail/1120549.html

Det är väl därför man får göra en bra behovsanalys innan man köper en bil, vi har ju alla olika behov och det bör man respektera.

Sen kan det ju finnas många saker man inte känner till, inte tänker på eller förkastar som något meningslöst som man aldrig tror att man kommer ha nytta av.
Ett bra exempel är t.ex. när man satte en kamera i mobiltelefoner i början på 2000 talet, folk skrattade och såg inte alls nyttan med något sådant.
Idag....ser vi på det med lite annorlunda ögon, dels för att produkten mognat men också för att vi hunnit vänja oss vid det och kanske skapat oss ett behov.

Uppdaterat: 2019-10-05 10:35
– Har du sett den nya filmen om lastbilar? – Nä, men jag har sett trailern.

Benny. Ja man bör nog fundera både 3 och 4 ggr hur det kommer att slå.

Och undrar vad kostnaden blir på el om du inte kan ladda hemma och inte har Ikea som granne.

Uppdaterat: 2019-10-05 10:49
Mina tidigare bilars förbrukningar på spritmonitor.. https://www.spritmonitor.de/en/detail/836524.html https://www.spritmonitor.de/en/detail/756137.html https://www.spritmonitor.de/en/detail/1120549.html
mso 1000 skrev:

Jag är inte negativ till elbilar men jag är ändå tveksam till ekonomin och att jag förmodligen skulle bli irriterad vid varje långresa både på sommaren och vintern.
Bilägares test Kona är ju trots allt ingen stor familjebil och kostar ändå drygt 400000:-
Dom redovisar en elkostnad på drygt 4 kronor milen på grund av en del publika laddningar på långfärd.
Och jag undrar vad eller hur mycket extra en långfärd från Norrland till 08 land kostar extra i tid och publika laddningar när vi börjar prata 60-70 mil och snitthastighet på typ 90.
Billig service på kona 1 gång om året på 1500:-? fast 4 verkstadsbesök första året har det blivit.
Min egen bil i samma storlek för halva priset ligger på en bränslekostnad på ca 8,50, dvs typ dubbla bränslekostnaden och fritt serviceavtal i tre år och ett verkstadsbesök vart annat år/3000 mil.
Tco på den gamla bilen med en bränslekostnad på under 9:- milen och då hamnade tco på under 25:- milen.
Bara en reflektion från en som använder bilen och inte har det minsta behov av 200hk.

Du har självklart poäng i det du skriver mso, helt beroende på individens behov samt möjligheter är absolut inte elbilen för alla än.

Däremot ska du inte kika på att de redovisa 4 kr per mil i el så noga, det är ett väldigt fåtal som betalar så mycket, då använder man nästan uteslutande publika betalladdare hos de som tar mest betalt.

Däremot i en fossilbil kostar det vad det kostar istort sett oavsett vart du tankar, medans en elbil kan du själv påverka din milkostnad enormt beroende på vart på hur du bor och vart du laddar. Har du en elbil och kör normalsträcka och veckohandlar på Lidl så kan du mer eller mindre köra gratis. Så som sagt, de 4 kr ska du inte hänga upp dig på.

Jag ligger med min betydligt större och betydligt starkare elbil på runt 2 kr per mil i snitt.

Sen vet jag inte varför du skulle behöva reta dig på långfärder, man laddar när man pausar. Nu kanske du inte tar nån direkt paus på de 60-70 milen i dagsläget, och ja, då behöver du göra det med en elbil, men, det kanske är rätt klokt med för både dig och dina medtrafikanter?

Sen det med ekonomin, kom precis en undersökning från Wayke där de såg att andrahandsvärdet för elbilen var betydligt högre än fossilbilarna och de förutspår att det kommer stå sig ett bra tag framåt med.

Så nej, kanske inte billigare äga elbil på låt oss säga 3 år, men till samma pris, utan tvekan. Nu vet jag inte storleken på din bil men Kona är väl mer som T-roc? Vad kostar en sådan med samma utrustning som Kona har?

Uppdaterat: 2019-10-05 10:54

Det är inte fel att klura på kostnader ur många olika perspektiv. Men lite som när någon handlar en skitpryl på Wish och skryter om den låga kostnaden (som enda fokus) så bör man kanske fundera på vad kostnaden är ur en mängd andra olika perspektiv.
Sen så är det kanske lite som med kameratelefonen, väldigt få hade velat betala extra för en kamera i sin mobiltelefon, tills vi insåg eller förstod nyttan med den.

Jag gillar verkligen tanken på elbil eller en vettig elhybrid, varje gång jag åker i en så vill jag göra en fast forward 10 år framåt (lite som med kameramobilen) för att kunna uppleva det som bara ett fåtal kan få uppleva idag.
Mitt problem är att jag bor i en förening som historiskt bestått av trötta snålrövar som tycker att allt ska vara gratis.
Nu börjar vi få in nytt blod och då ser jag möjlighet till en uppgraderad laddinfrastruktur som öppnar upp möjligheter för just elbilar.

Uppdaterat: 2019-10-05 11:00
– Har du sett den nya filmen om lastbilar? – Nä, men jag har sett trailern.

Benny: Men hur mycket kör du per år? En normalvecka utanför semester etc. hur långt kör du då? Är du i tvång av en laddare hemma "så länge" OM du skulle haft en elbil. Säger inte att du måste....
Bara lite nyfiken och kul få folk att fundera lite om de verkligen måste kunna ladda hemma, vilket en del såklart måste beroende på deras körmönster.

Uppdaterat: 2019-10-05 11:04

Jag är helt med på vad du skriver @Henrik M
I mitt fall är det en kombination av klassiskt bakåtsträvande tänk där man har en liten trygghetsnarkoman på ena axeln som säger "men du vet ju hur lätt det är att bara tanka" och på andra axeln sitter tekniknörden och skriker "sluta var en snålröv och bakåtsträvare, se möjligheterna och följ instinkten".

Mkt handlar ju också om ren bekvämlighet.

I mitt fall så har jag fastnat i tanken att kunna tanka hemma, mest för att jag gillar att kunna knalla ut och att bilen tankats full under natten.
Jag bor just nu i en kommun som är rejält bakåtsträvande där det finns väldigt få laddplatser.
Körmässigt så kör jag väldigt lite då jag åker tåg eller MC till jobbet, det är min partner som står för körandet och det är allt som oftast till affären eller ut på landet.

Vid affärerna så finns det inga laddplatser (jag vet, lite vilda västern varning) ute på landet så handlar det om att man isåfall får ladda hos vänner.

De längre turerna jag tar är ofta Stockholm - Göteborg eller Stockholm - Östersund eller spontanturer, men det är få gånger det händer.

Men, nästa bil blir sannolikt en hybrid iallfall som jag kan fulladda vid motorvärmaruttagen, ett steg i rätt riktning.

Uppdaterat: 2019-10-05 11:18
– Har du sett den nya filmen om lastbilar? – Nä, men jag har sett trailern.

Benny: Just den där känslan att komma ut och ha "nytankat" varje morgon är jädrigt skön så förstår precis vad du menar med att fastnat i den tanken :)

Det där med ekonomi är lite kul med, pratade med ett företag som även tittade på inkomstbortfallet när de anställda tankade på väg ut eller hem från arbetsplatsen. Även om det bara tar några minuter vid pumpen så tar hela ärendet i rusningstrafik runt 20 minuter räknade de med. På debiterbar personal med en intäkt på 595 kr/h. Det är nästan 200 kr vid varje tankning. Så med elbilar som laddas på firman där de parkeras under natten så skulle de slippa detta.
Så den VD:n inväntade bara nu att det kommer en hantverkarbuss som klarar minst 25 mil på en laddning i värsta vädret. Då såg han att det med bör tas med i kalkylen.

Uppdaterat: 2019-10-05 11:28

Vad tror vi om detta:
https://teknikensvarld.se/elbilar-har-rekordhogt-andrahandsvarde/

"– Svenskarna verkar allt mer redo att byta till elbil men producenterna hänger inte med. Det är brist på både nya och begagnade elbilar vilket är den främsta orsaken till att priserna ökar, säger Waykes vd Martin Fransson."

Bild borttagen.

Uppdaterat: 2019-10-05 11:40

Det finns ett mervärde med att tanka som man sällan tänker på (kan ju också gälla att ladda el), man sträcker på benen, trycker en sunkig korv, tar en kaffe och snackar lite skit.
En VD som börjar räkna på sånt där på det sättet kan vara direkt skadlig för verksamheten då man glömmer bort så många andra aspekter (som dom jag belyser ovan).

Säger inte att det är fel att klura på fördelar och den VD;n använda det som ett av många incitament att köpa elbilar, then fine.
Men blir alltid orolig för när räknenissarna vill anamma eller anlita personer som ingenjör Cederqvist, det brukar nästan alltid komma tillbaka och bita bolaget i arslet ekonomiskt.

Uppdaterat: 2019-10-05 11:51
– Har du sett den nya filmen om lastbilar? – Nä, men jag har sett trailern.
Reverend Benny skrev:

Det finns ett mervärde med att tanka som man sällan tänker på (kan ju också gälla att ladda el), man sträcker på benen, trycker en sunkig korv, tar en kaffe och snackar lite skit.
En VD som börjar räkna på sånt där på det sättet kan vara direkt skadlig för verksamheten då man glömmer bort så många andra aspekter (som dom jag belyser ovan).

Nja, vet inte om det behövs en bensträckare på en resa på max 45 minuter från kontoret till arbetsplatsen längst bort på morgonen. Och en kopp kaffe till och prata skit 5-10 minuter från kontoret där de just gjort detta eller ska göra det kanske inte heller behövs.
Där är jag fullständigt enig med honom.
Jag sitter själv och räknar på stora jobb med väldigt många olika yrkesgrupper i och tid är pengar, utan tvekan. Man kan tycka att 20 minuter bortfall ur produktionen inte är nåt.,....men se vad de 20 minuterna varje dag på varje arbetare gör på ett projekt som vara 1,5 år och innefattar 25-50 personer? Ser du den siffran kan jag lova du inte tänker riktigt likadant längre....det finns en anledning till att det finns regler och lagar kring rasttagning m.m. Hur skulle det annars gå att planera/räkna på jobb?

Men way off-topic där......återgång....

Uppdaterat: 2019-10-05 11:59

Detta skiljer sig stort på vilken bransch vi pratar om, jag skulle aldrig få för mig (är dock inte ekonom i grunden) att börja logga de anställdas raster. I mitt yrke ses raster, speciellt ute hos kund som något bra.
Den tiden kan ofta faktureras men är också bra tillfällen för att se affärsmöjligheter eller nätverka med kollegor, ofta så pratar man ju jobb på raster.

Men tror vi talar om två helt olika professioner. Om en montör kör 20 minuters spontant längre lunchrast i bilfabriken så får det sannolikt rätt dåliga konsekvenser.

Uppdaterat: 2019-10-05 12:25
– Har du sett den nya filmen om lastbilar? – Nä, men jag har sett trailern.
mso 1000 skrev:

Jag är inte negativ till elbilar men jag är ändå tveksam till ekonomin och att jag förmodligen skulle bli irriterad vid varje långresa både på sommaren och vintern.
Bilägares test Kona är ju trots allt ingen stor familjebil och kostar ändå drygt 400000:-
Dom redovisar en elkostnad på drygt 4 kronor milen på grund av en del publika laddningar på långfärd.
Och jag undrar vad eller hur mycket extra en långfärd från Norrland till 08 land kostar extra i tid och publika laddningar när vi börjar prata 60-70 mil och snitthastighet på typ 90.
Billig service på kona 1 gång om året på 1500:-? fast 4 verkstadsbesök första året har det blivit.
Min egen bil i samma storlek för halva priset ligger på en bränslekostnad på ca 8,50, dvs typ dubbla bränslekostnaden och fritt serviceavtal i tre år och ett verkstadsbesök vart annat år/3000 mil.
Tco på den gamla bilen med en bränslekostnad på under 9:- milen och då hamnade tco på under 25:- milen.
Bara en reflektion från en som använder bilen och inte har det minsta behov av 200hk.

Ja det ser jag att Hyundai Kona elbil kostar 52 kr per mil och Volkswagen T-Cross GT bensin kostar 38 kr per mil.
https://www.bilsvar.se/sv/Jamfor-fordon/?brand=HYUNDAI&model=KONA&fuelgroup=El

Uppdaterat: 2019-10-05 13:16
Min nuvarande Fabia https://www.spritmonitor.de/en/detail/990314.html Dåvarande Astra https://www.spritmonitor.de/en/detail/858751.html

Om jag tolkar det rätt så går det inte få dessa 2 modeller jämbördiga, men kikar man T-Roc och Kia e-Niro så kostar den mest säljande modellen av e-Niro 410.000 kr efter bonus, och motsvarande T-Roc kostar 404.000 kr, båda listpriser. Anser ni fortfarande att det är svårt räkna hem elbilen om man jämför motsvarande produkter?
Däremot ja, det säljs avskalade fossilbilar som det fortfarande inte finns elbilar att jämföra med. Och då är fortfarande fossilen lägre prissatt helt klart. Men jämför rätt, eller jämför inte alls.

Uppdaterat: 2019-10-05 13:34
GF skrev:

Ja det ser jag att Hyundai Kona elbil kostar 52 kr per mil och Volkswagen T-Cross GT bensin kostar 38 kr per mil.
https://www.bilsvar.se/sv/Jamfor-fordon/?brand=HYUNDAI&model=KONA&fuelgroup=El

Jämför du dem med motsvarande utrustning och prestanda då GF? Annars är det ju en otroligt irrelevant jämförelse.....

Uppdaterat: 2019-10-05 13:34
Henrik M skrev:

<blockquote class="quote-msg quote-nest-2 even">
<div class="quote-author">GF skrev:</div>
Ja det ser jag att Hyundai Kona elbil kostar 52 kr per mil och Volkswagen T-Cross GT bensin kostar 38 kr per mil.
https://www.bilsvar.se/sv/Jamfor-fordon/?brand=HYUNDAI&amp;amp;model=KONA&amp;amp;fuelgroup=El
</blockquote>

Jämför du dem med motsvarande utrustning och prestanda då GF? Annars är det ju en otroligt irrelevant jämförelse.....

Hyundai Kona se nedan och klicka "Ekonomi".
https://www.bilsvar.se/sv/sok-bil/bildetaljer/hyundai_kona_2020_el_automat_suv_framhjulsdrift_136?brand=HYUNDAI&model=KONA&fuelgroup=El&fromsearch=true

Volkswagen T-Cross se nedan och klicka "Ekonomi".
https://www.bilsvar.se/sv/sok-bil/bildetaljer/volkswagen_t-cross_2020_bensin_manuell_suv_framhjulsdrift_115?brand=VOLKSWAGEN&model=T-CROSS&fuelgroup=Bensin&fromsearch=true

Uppdaterat: 2019-10-05 13:39
Min nuvarande Fabia https://www.spritmonitor.de/en/detail/990314.html Dåvarande Astra https://www.spritmonitor.de/en/detail/858751.html

GF: Som du säkert vet så är värdeminskning den största posten, och av nån anledning räknar de med lägre procentuell värdeminskning för bensinbilen än för elbilen fast det är statistiskt bevisat att elbilen håller ett högre värde än bensinbilen. Så den jämförelsen kan vi redan där se som totalt felaktig. Sen jämför du en manuell med automat, så det minsta ska du lägga på automat på bensinbilen, samt större motor och mer utrustning om det ska vara en relevant jämförelse.

Uppdaterat: 2019-10-05 13:46

Henrik, jag tror att väldigt få är intresserade av en t-toc med motsvarande prestanda och utrustning för 404tkr. 1 på 10000 kanske. Den går att få mycket billigare och ingen betalar listpriset(hört att det inte finns någon prutmån på Kias elbilar). Hur många måste ha prestandan och utrustningen som kommer med Kian? Men det går ju inte att välja bort för att få ett lägre pris.

Uppdaterat: 2019-10-05 13:53
Henrik M skrev:

GF: Som du säkert vet så är värdeminskning den största posten, och av nån anledning räknar de med lägre procentuell värdeminskning för bensinbilen än för elbilen fast det är statistiskt bevisat att elbilen håller ett högre värde än bensinbilen. Så den jämförelsen kan vi redan där se som totalt felaktig. Sen jämför du en manuell med automat, så det minsta ska du lägga på automat på bensinbilen, samt större motor och mer utrustning om det ska vara en relevant jämförelse.

Ok, då gör vi dyrare lyx med full och T-Roc med DSG7 och är 3 kr per mil billigare än Kona.

https://www.bilsvar.se/sv/sok-bil/bildetaljer/volkswagen_t-roc_2020_bensin_automat_suv_framhjulsdrift_190?brand=VOLKSWAGEN&model=T-ROC&fuelgroup=Bensin&fromsearch=true

Uppdaterat: 2019-10-05 14:01
Min nuvarande Fabia https://www.spritmonitor.de/en/detail/990314.html Dåvarande Astra https://www.spritmonitor.de/en/detail/858751.html

GF: Vad är det du inte förstår?! Värdeminskningsposten är inte relevant i den jämförelsen du visar, då är dessa siffror du bollar med totalt ointressanta.

Uppdaterat: 2019-10-05 14:05
Apex skrev:

Henrik, jag tror att väldigt få är intresserade av en t-toc med motsvarande prestanda och utrustning för 404tkr. 1 på 10000 kanske. Den går att få mycket billigare och ingen betalar listpriset(hört att det inte finns någon prutmån på Kias elbilar). Hur många måste ha prestandan och utrustningen som kommer med Kian? Men det går ju inte att välja bort för att få ett lägre pris.

Det går att få rabatt även på Kias listpriser av e-Niro. Har en granne och en kollega som båda fått rabatt, en privatköp och en leasing.
Sen får du gärna läsa vad jag skrev! Jag skrev att fossilbilarna går att köpa mer nakna och därmed till lägre pris. Men ska man JÄMFÖRA ska man göra det rätt. Du kan köpa 1 liter Valio-mjölk till lägre pris än 1,5 liter Arla-mjölk med. Men är 1-litersförpackningen billigare för det? Nej, för du måste titta på literpriset, du måste finna gemensam jämförbar produkt för att jämföra korrekt.

Uppdaterat: 2019-10-05 14:09
Henrik M skrev:

GF: Vad är det du inte förstår?! Värdeminskningsposten är inte relevant i den jämförelsen du visar, då är dessa siffror du bollar med totalt ointressanta.

Ny Tesla Models S kostar 1 094 180 kr gått 1,5 mil. https://www.tesla.com/sv_SE/inventory/new/ms
Beg 3 år gamla Tesla Models S kostar 630 000 kr gått 6200 mil. https://www.wayke.se/objekt/7064e771-f0a2-4d99-98e5-cadc6fcd3f51/tesla-model-s-75d-525hk-automat
Det är 464 180 kr mellan och blir 12894 kr varje månad för värdeminskning.

Uppdaterat: 2019-10-05 14:23
Min nuvarande Fabia https://www.spritmonitor.de/en/detail/990314.html Dåvarande Astra https://www.spritmonitor.de/en/detail/858751.html

Jag förstår vad du menar men jag tycker att alla ska få jämföra som dom vill. Jag vill köpa en Tesla Model 3 SR+ om några år. När jag specar den som jag vill så kostar den 545tkr efter miljörabatten. Alternativet är en lagerbil/demobil som inte måste ha samma prestanda eller utrustning och därmed blir 1-200tkr billigare. Det är det jag som konsument kommer jämföra med oavsett om det är rätt eller fel.

Uppdaterat: 2019-10-05 14:26
GF skrev:

Ny Tesla Models S kostar 1 094 180 kr gått 1,5 mil. https://www.tesla.com/sv_SE/inventory/new/ms
Beg 3 år gamla Tesla Models S kostar 630 000 kr gått 6200 mil. https://www.wayke.se/objekt/7064e771-f0a2-4d99-98e5-cadc6fcd3f51/tesla-model-s-75d-525hk-automat
Det är 464 180 kr mellan och blir 12894 kr varje månad för värdeminskning.

Är du dum på riktigt eller bara trollar du nu och gör dig dummare än vad du är? Du menar på allvar att genom att jämföra en ny fullmatad S Performance med en begagnad standardutrustad Model S 60, ja det är ingen S75D som det står i rubriken, att det säger nåt om värdeminskningen hos Tesla?!

Det intressanta i det fallet är ju vad den Model S kostade ny. S60 kostade 748.000 innan bonus när den var ny. Nu begär de 630.000 kr med 6200 mil, tycker du det är hög värdeminskning på en bil i den prisklassen? Jämför vad en 5-serie eller A6 med samma nyprislapp kostar efter 3 år och 6200 mil.......

Du har ju verkligen absolut noll koll!! Detta jag menar med att många på nätet sprider en massa rena lögner och falskheter som många mindre pålästa tar som en sanning......

GF, skriv rätt eller skriv inte alls är du snäll om sånt du inte förstår dig på.....
Jag respekterar ditt bilval och är imponerad av din snålhet i körstilen, men detta med elbilar, läs på innan du skriver skit.

Uppdaterat: 2019-10-05 14:39
Apex skrev:

Jag förstår vad du menar men jag tycker att alla ska få jämföra som dom vill. Jag vill köpa en Tesla Model 3 SR+ om några år. När jag specar den som jag vill så kostar den 545tkr efter miljörabatten. Alternativet är en lagerbil/demobil som inte måste ha samma prestanda eller utrustning och därmed blir 1-200tkr billigare. Det är det jag som konsument kommer jämföra med oavsett om det är rätt eller fel.

Självklart får alla jämföra sina egna alternativ. Det jag vänder mig emot är när nån kastar upp såna här helt felaktiga jämförelser som GF gjorde och påstår att "titta, en elbil är dyrare!!, FAKTA".
Ska man säga att nåt är dyrare eller billigare måste man jämföra korrekt. Annars kan man bara säga att nåt kostar mer eller mindre med pengar.

Uppdaterat: 2019-10-05 14:43

GF: Snälla, läste du vad jag skrev?! Det är ingen S75D, de har skrivit fel, och den kostade 748.000 kr innan bonus när den var ny, jag vet inte vad bonusen var då, men han har kanske tappat 100.000 kr på 3 år och 6200 mil, dvs. 16 kr/mil. Jag tycker det är riktigt bra jag....men jag kanske har fel och det är jättemycket.....

Uppdaterat: 2019-10-05 14:52

Nu går jag ut och klipper gräset med min elklippare för miljöns skull! Ska jag fortsätta stånga huvudet i väggen med trollet GF så kommer jag utveckla självskadebeteende.....

Uppdaterat: 2019-10-05 14:53

3 år sen kostar ny för 929 500 kr Tesla Models S 75D årsmodell 2016. Kör 3 år gamla upp till 6200 mil blir bilvärde 630 000 kr.
Det är 299 500 kr mellan och blir 8319 kr varje månad för värdeminskning för nästa köpa samma bil igen ny bil med Models S 75D årsmodell 2019.
Bilåterförsäljare får 630 000 kr vi får ca 600 000 - 610 000 kr.

Uppdaterat: 2019-10-05 14:54
Min nuvarande Fabia https://www.spritmonitor.de/en/detail/990314.html Dåvarande Astra https://www.spritmonitor.de/en/detail/858751.html
Henrik M skrev:

GF: Snälla, läste du vad jag skrev?! Det är ingen S75D, de har skrivit fel, och den kostade 748.000 kr innan bonus när den var ny, jag vet inte vad bonusen var då, men han har kanske tappat 100.000 kr på 3 år och 6200 mil, dvs. 16 kr/mil. Jag tycker det är riktigt bra jag....men jag kanske har fel och det är jättemycket.....

Jaså bara 2778 kr varje månad värdeminskning är ju väldigt billigt än exempel vanligt Octavia för 3000 kr blir över 200 kr dyrare per månad.
Då är Tesla billigare att äga än Octavia när det gäller värdeminskning.

Uppdaterat: 2019-10-05 14:58
Min nuvarande Fabia https://www.spritmonitor.de/en/detail/990314.html Dåvarande Astra https://www.spritmonitor.de/en/detail/858751.html
Henrik M skrev:

GF: Snälla, läste du vad jag skrev?! Det är ingen S75D, de har skrivit fel, och den kostade 748.000 kr innan bonus när den var ny, jag vet inte vad bonusen var då, men han har kanske tappat 100.000 kr på 3 år och 6200 mil, dvs. 16 kr/mil. Jag tycker det är riktigt bra jag....men jag kanske har fel och det är jättemycket.....

Du vet ju inte hur mycket bilhandlaren fick betala för den. Hur som helst så har Model S sjukt bra andrahandsvärde för en bil i den prisklassen.

Uppdaterat: 2019-10-05 14:58

3 år sen.
https://www.mestmotor.se/recharge/artiklar/nyheter/20161011/tesla-hojer-priserna-sa-mycket-kostar-model-s-och-model-x/

Uppdaterat: 2019-10-05 15:00
Min nuvarande Fabia https://www.spritmonitor.de/en/detail/990314.html Dåvarande Astra https://www.spritmonitor.de/en/detail/858751.html

När Tesla skickar in underlag för att bestämma förmånsvärden så jämför man dock inte med konkurrenter med samma motoreffekt utan ofta betydligt beskedligare bilar vilket då påverkar Teslas förmånsvärden mycket positivt. Så vad som är rätt jämförelser är inte lätt att bedöma men jag vill nog hålla lite på det Apex skrivit.

Uppdaterat: 2019-10-05 17:57

Pi: Jag sa aldrig emot Apex, tvärtom skrev jag att självklart får man för sin egna del jämföra hur man vill och mellan de alternativ man själv velar emellan. Och avgöra vad som kostar mer eller mindre för en själv. Det jag vänder mig emot är när man blandar in epiteten billigare eller dyrare om två ej jämförbara bilar. Då anser jag man ska göra som i vanliga affären, finna det gemensamma och avgöra efter. Först då kan du avgöra om nåt är billigt eller dyrt, innan dess vet du bara om nåt kostar mer eller mindre än det andra.

Uppdaterat: 2019-10-05 18:03

Henrik: Då kan man fråga sig varför inte Tesla använder den principen när man tar fram förmånsvärden på sina bilar - tror det var AMS som grävt lite i detta.

Uppdaterat: 2019-10-05 18:05

De jämför precis så som jag flera gånger varit inne på i detta forum, TCO, då det är det som det handlar om när det gäller tjänstebilar, vilket du själv med skrivit vid mer än ett tillfälle. Min Model S har samma förmånsvärde som en fossilbil med samma TCO. Tycker du det är fel? Den anställda skattar för en förmån, då ska väl skatten vara baserad på den kosten som företaget har för att ge den förmånen? Eller?

Uppdaterat: 2019-10-05 18:13

Henrik - kanske inte så självklart och det är det nog inte bara jag som tycker verkar det som.
Vi får väl se vad som kommer - om Skattemyndigheten möjligen ändrar förutsättningarna men det kommer att visa sig.
TCO för bilar är ju inte nån exakt och utvecklad vetenskap direkt utan man kan nog påvisa det man vill påvisa eftersom det finns variabler som varken du eller jag eller Skattemyndigheten har kontroll på förrän aktuell bil avvecklats som tjänstefordon.

Uppdaterat: 2019-10-05 18:37

Har du själv tjänstebil Pi? Om inte, varför bryr du dig? Avundsjuka? Det drabbar ju inte dig varken om jag hade haft 2000 kr eller 10000 kr i månaden i förmånsvärde.....
Nu har jag exakt samma förmånsvärde ungefär som jag hade på bilen jag hade tidigare och de ligger på samma månadskost. Kan du inte se ett samband?
Och jo, TCO går att kalkylera med, även om du har rätt i att den verkliga TCO ser du först när du avyttrat bilen, men det gäller ju fossilbilarna med, eller hur? Så om du använder dig av samma punkter i en kalkyl vad gäller en fossil och en elbil så är det ju ändå samma förutsättningar och du kan iaf jämföra TCO, eller hur? Och det är det som förmånsvärdet är baserat på. Bilar med samma kalkylerade TCO när du använt samma förutsättningar i Kalkylen. Är du med?

Uppdaterat: 2019-10-05 18:44

Henrik - men jag vet inte om s k TCO har varit beräkningsgrunden för förmånsvärden generellt eller om det råkar passa just Tesla ? Givetvis är det svårt att bedöma TCO även för fossilbränsledrivna bilar men där finns trots allt en historik som kan ge viss vägledning.
Om du haft ett avsevärt högre förmånsvärde så hade det varit intressant att veta om du varit lika lyrisk då över din bil. Säg att förmånsvärdet skulle varit i paritet med en ungefär lika dyr fossilbränsledriven bil ? Det hade ju inte varit helt ologiskt för du skulle ändå haft väldigt låg rörlig kostnad för både tjänstemil och inte minst privatmil. Får man mycket för i sammanhanget relativt lite pengar så brukar man vara lite mera nöjd än om man får betala betydligt mera för ungefär samma sak.

Uppdaterat: 2019-10-05 19:06