Vad skall man med vridmoment till när dagens bilar har automatlåda.

223 inlägg 0 nya

Att Volvos 2-liters motorer ligga så nära i effekt/varvtal kanske beror på samma motor i grunden med samma slagvolym/slaglängd. Som jämförelse har Golfen sin maxeffekt 750rpm tidigare än Volvons diesel.
Men visst känner man skillnad på 300 eller 400Nm vid ca. 2000 rpm. Det motsvarar en skillnad på ca. 30 hk. Dieseln utvecklar mer än 30% mer effekt än bensinaren vid detta varvtal, det tror jag är en märkbar skillnad i karaktär.

FXX - men de lite mindre dieslarna har sällan varken 300 Nm eller 400 Nm och rent krasst - även om man givetvis kan känna skillnaden så är det nog sällan du använder den.

Fast i jämförelsen Volvo med D3 vs T3 och automat så är T3:an på 1,5 liter medan D3:an är på 2 liter.
Jepp, T3 med automat är 1,5 liter men 4-cylindrig! En udda fågel som togs fram för att få ner utsläppen under någon viss nivå på pappret...
I XC40 är T3 en 1,5l 3-cylle...

*Robban

X, skulle vara intressant och se mellan vilka varvtal som D4:an har 300nm för att jämföra körbarheten mot T4 "på pappret"
Jag gillar Volvos T-motorer bättre än D-motorer, saknar min T5:a...

*Robban

Från BSR:s hemsida. V90 D4, enligt vad som står där. Om det nu stämmer.

Vad skall man med vridmoment till när dagens bilar har automatlåda.

X, då har D4 ett bredare vridområde än T4, från 1300-4400rpm över 300nm, ganska imponerande!

*Robban

Jag har kört bensin /diesel volvon med t3 och d3 och jag rekomenderar provkörning för utvärdering.
Jag tror många skulle få sig en tankeställare och det gäller många andra bilar också då vi pratar om normal användning.

Jag har kört/ägt samma 1,6 tdi som PI har ägt och alla dagar i veckan väljer jag bensin trean med automat som upplevs som rapp och snabb mot 1,6 dieseln som dessutom har en femväxlad låda.

Dessutom tror jag bensinbilen med dsg blir billigare i inköp än dieseln med manuell nuförtiden.

Men som sagt tunga stora bilar eller last så är väl känslan att diesel kommer att vara dominerande på grund av vridmoment och förbrukning.

Mina tidigare bilars förbrukningar på spritmonitor.. https://www.spritmonitor.de/en/detail/836524.html https://www.spritmonitor.de/en/detail/756137.html https://www.spritmonitor.de/en/detail/1120549.html

Pi wrote:
FXX - men de lite mindre dieslarna har sällan varken 300 Nm eller 400 Nm och rent krasst - även om man givetvis kan känna skillnaden så är det nog sällan du använder den.

Mitt svar var en replik på Jonas inlägg om V90 D4 och T4.
Vridmomentet använder jag alltid när jag kör bil, oavsätt vilken av dom jag kör. Det är ju det som är tjusningen med turbo, att slippa varva ihjäl motorn.

Absolut FXX - men ändå gissar jag att du relativt sällan använder det maximala vridmomentet. Så skillnaden mellan 300 och 400 Nm är nog i praktiken inte så betydelsefull.

mso 1000 wrote:
Jag har kört bensin /diesel volvon med t3 och d3 och jag rekomenderar provkörning för utvärdering.
Jag tror många skulle få sig en tankeställare och det gäller många andra bilar också då vi pratar om normal användning.
Jag har kört/ägt samma 1,6 tdi som PI har ägt och alla dagar i veckan väljer jag bensin trean med automat som upplevs som rapp och snabb mot 1,6 dieseln som dessutom har en femväxlad låda.
Dessutom tror jag bensinbilen med dsg blir billigare i inköp än dieseln med manuell nuförtiden.
Men som sagt tunga stora bilar eller last så är väl känslan att diesel kommer att vara dominerande på grund av vridmoment och förbrukning.

Jag anser ändå att det är olika motorgenerationer och att jämförelsen blir lite hattig av den anledningen. 1,6tdi har väl hängt med ganska länge och att jämföra den mot en 1,0tsi, med dsg dessutom, njae..

Volvos Vea är mera rättvis isf. Samma motorstorlek och ganska lika effektuttag. Lite som Bmw 320 i och d.

Pi wrote:
Absolut FXX - men ändå gissar jag att du relativt sällan använder det maximala vridmomentet. Så skillnaden mellan 300 och 400 Nm är nog i praktiken inte så betydelsefull.

Jo jag använder ofta max vridmoment, oavsätt om jag kör Golfen med 380Nm eller Seaten med 175. Dock oftare i Seaten eftersom den är manuell.

Som sagt, finns det ingen som vet någon bil där det finns en liten (typ då som nämns här <1,5 liter) motor i bensin och en i diesel, som har likadan volym, lika många hästkrafter och lika många cylindrar?
Samt vilka värden dessa har och om det finns, graf över momentet.

Nära är väl VW's 1,6 TDI och 1,5 TSi om vi nu håller kvar det spåret

*Robban

EnannanRobban wrote:
Nära är väl VW's 1,6 TDI och 1,5 TSi om vi nu håller kvar det spåret

1,6tdi är en minst 9 år gammal motorkonstruktion och 1,5 tsi ny med diverse ny teknik.
1,6tdi 110 hk och 1,5tsi 150hk.

Men huvudfrågan i tråden var väl mer automatlådans roll i sammanhanget och det jag vill hävda att den förbättrar alla motorers karaktäristik och att vridmomentet då inte blir en sån stor grej och avgörande grej i sammanhanget diesel vs bensin.

Att en diesel alltid har bättre vridmoment och går något snålare under exakt samma förhållande går nog aldrig att förneka.

Mina tidigare bilars förbrukningar på spritmonitor.. https://www.spritmonitor.de/en/detail/836524.html https://www.spritmonitor.de/en/detail/756137.html https://www.spritmonitor.de/en/detail/1120549.html

X - jag anser nog inte att den absoluta cylindervolymen, effekten och antalet cylindrar är så viktigt utan jämför istället t ex de mest sålda versionerna av bensinmotor resp dieselmotor på t ex Golf. Det är säkert 1,6 TDI på 110 hk resp 1,0 TSI på 115 hk - det är väl trots allt relativt fair. Dom ligger i vart fall i ungefär samma effektklass och kollar man på t ex Blocket så är det nog dessa motorversioner som är vanligast bland bensin- resp dieselmotorer för Golf - eller för all del även för bl a Skoda Octavia.

CVT-lådan är i vilket fall bäst eftersom den har oändligt antal växlar, motorn kan då ställas att alltid gå i sitt för situationen bästa läge. Hade man bara kunnat maskera bort motorljudet och tagit bort varvräknaren hade alla insett det.
Den blev snabbt förbjuden i F1 eftersom den var överlägsen.

junkers wrote:
CVT-lådan är i vilket fall bäst eftersom den har oändligt antal växlar, motorn kan då ställas att alltid gå i sitt för situationen bästa läge. Hade man bara kunnat maskera bort motorljudet och tagit bort varvräknaren hade alla insett det.
Den blev snabbt förbjuden i F1 eftersom den var överlägsen.

Jo så kan det vara med cvt och effektiviteten men att man på en ny bil hör motorn överösta radion om man kör på farthållaren i 50 och pillar upp den till 70 skylten och varvräknaren bottnar kan inte jag leva med med mitt motor öra.

Och är verkningsgraden /förlusterna verkligen bättre på cvt bättre än manuell.

Mina tidigare bilars förbrukningar på spritmonitor.. https://www.spritmonitor.de/en/detail/836524.html https://www.spritmonitor.de/en/detail/756137.html https://www.spritmonitor.de/en/detail/1120549.html

Ja eftersom motorn alltid kan ligga på rätt varvtal.
Se vad som hänt med lådor, förr 2-3 växlar på automater och idag 8-10.
Anledning, fundera på det du...

https://sv.m.wikipedia.org/wiki/CVT

https://teknikensvarld.se/varning-for-vaxelladsras-i-subaru-bilar-310587/

junkers wrote:
Ja eftersom motorn alltid kan ligga på rätt varvtal.
Se vad som hänt med lådor, förr 2-3 växlar på automater och idag 8-10.
Anledning, fundera på det du...

Jag är inte dum junkers.

Men faktiskt undrar jag om det inte gått inflation på antalet växlar på normalbilar för 120 i svensk hastighet, autobahn och 200km/h ++ så förstår man 10 växlar

Växelådsförlusterna då junkers.
Verkningsgraden på skälva lådan för manuell och cvt.

Mina tidigare bilars förbrukningar på spritmonitor.. https://www.spritmonitor.de/en/detail/836524.html https://www.spritmonitor.de/en/detail/756137.html https://www.spritmonitor.de/en/detail/1120549.html

Lägg till ny kommentar

Hej!

Vi har förståelse för att du använder adblocker, men hoppas att du kan stänga av den för vår sajt. Annonser är en förutsättning för att vi ska kunna fortsätta att driva sajten.