Aurisen hamnade där också vintertid enbart 3-5km körningar därför är mitt snitt så högt som 6,3 trots att den går att köra på 0,4 landsväg och 0,5 motorväg.
Fy så rörigt, förstår kritiken, den måste stjäla mycket uppmärksamhet från vägen... ungefär 200 000 kr i prispåslag för att få den instrumenteringen värd kanske 3000:-
Undemåligt av hybritekniken bara för att du väljer att blunda för vad du släpper ut för avgaser???
Här är de 10 bästa
1 BMW i3 (94 Ah) El 50 50 100 5
2 Toyota Prius 1.8 Hybrid Executive Hybrid 48 46 94 5
3 Nissan Leaf Acenta 30 kWh El 50 44 94 5
4 Toyota Mirai Hydrogen 50 43 93 5
5 Skoda Octavia 1.4 TSI G-Tec LNG/bensin 50 43 93 5
6 Toyota Yaris Hybrid Style Hybrid 49 39 88 4
7 Tesla Model S P90D El 50 37 87 4
8 Suzuki Ignis 1.2 SHVS Comfort+ Bensin 48 36 84 4
9 Mercedes E220d 9G-Tronic Diesel 50 30 80
Intressant att en två ton tung herrgårdsvagn med diesel och automatlåda placerar sig 3 platser från en Yaris Hybrid
Apex wrote:Simon no1
Volvon rörig? I min kollegas Ch-r ser infotainmentsystemets grafik ut att komma från 90-talet.
Vilken bil syftar du på som hade den grafiken på 90 talet?
Ja du Shogun Vi bilägare körde 3700 mil på 0,65 och jag körde 1580 på 0,63 medan aurisen kördes om jag minns rätt 1400 mil på 0,58.
Vi bilägares auris torde körts ca ca 3500 mil också på 0,52 och då på 16” som drar betydligt mindre. Det skiljde väldigt mycket mellan vinter och sommardäck på min.
junkers wrote:På 110-väg i verklig fart 110 drog min Auris hybrid över 0,7 så vi har helt olika erfarenheter.
V90 D3 AWD låg på ca 0,50 i samma hastighet.
Att shogun kört en V90 några mil är knappast detsamma som att äga bilen ett år och köra 1580 mil.
Den instrumentering du visar ser ju ut att sitta i en rysk bil från 80-talet ;-)
Du lär väl hållt 110 på mätaren eller 100 verklig fart med 3,2 kg i däcken och 15” för att nå de där siffrorna.
Har jag kört några mil? Källa på det?
Hur många mil har de kört som uppger förbrukningen på spritmonitor, eller i tidningars tester, hur många mil har de kört enligt junkers, vet du det? Förstår inte vitsen med att visa på glädje siffror som inte stämmer med verkligheten för de flesta. Den V90 jag kör då och då drar 0,7 L/mil punkt slut. Likadant med Mazda 6 2,2 kombi awd ligger på samma siffror.
Den CH-r jag åker med då och då dra 0,6. Föga imponerande
Junkers du glömmer tydligen vad du själv skriver, din förbrukning snittar 0,63 enligt dig själv och även om du lyckats köra någon sträcka snålt är du fortfarande inte nere på några 0,36 med mortorväg :)
Men den här tråden handlar nu om helt annat än vad den borde :)
A.L du kan ju ta fram siffrorna på utsläppen från en Prius Hybrid och jämföra med denna Volvo D3 awd och återkomma, börja gärna med NOx ;)
Varför vill du jämföra just NOx? Kolla bensen istället. Det är det mest högcancerogena ämnet vi har i trafiksystemet idag. Och tvärtemot NOx finns det i stort sett inga nedre gränsvärden för när bensen är cancerogent (ja man har faktiskt inte lyckats visa på.sådana effekter hos NOx alls - och synnerhet inte i de koncentratoner som vi pratar om i fallet gaturum)
Bensen är en faktor i bensinbränslet som hybrider na tankas med.
Varför vill du jämföra just NOx? Kolla bensen istället. Det är det mest högcancerogena ämnet vi har i trafiksystemet idag.
Och det är en faktor i bensinbränslet.
MVH AL
MVH AL
Därför att det är just dessa micropartiklar de hittar i lungorna på cancerpatienter
Haha, är A. L igång med sina utlägg om att diesel skulle vara så mycket bättre än bensin. Om bensin skulle vara så farligt så borde det dugga tätt med rapporter ifrån USA. Där de dessutom kör SUV med bensin. Lägg ner. Du hittar dessutom ingen Volvo som är bättre på miljön än tex Toyota och andra märken. Volvo gör stridsvagnar.
Det var en 7 serie från 1999 då den fick en facelift. 5-serien fick samma system efter facelift 2001. Det ser man på ”gallret” ovanför ventalitonsutblåset som inte fanns på 5-serien.
7 serien
http://carphotos.cardomain.com/ride_images/3/2450/4221/31124610120_original.jpg
V90 känner jag flera som kör, ingen har kommit under 0,65 liter / mil blandad körning. Det är vad min octavia klarar sig på bensin. Dessutom är min octavia då mycket roligare att köra.
Det var en 7 serie från 1999 då den fick en facelift. 5-serien fick samma system efter facelift 2001. Det ser man på ”gallret” ovanför ventalitonsutblåset som inte fanns på 5-serien.
7 serien
http://carphotos.cardomain.com/ride_images/3/2450/4221/31124610120_original.jpg
5-serien
https://i.ytimg.com/vi/b7YqRHqrXrc/maxresdefault.jpg
Något stämmer inte, den du visade var mycket nyare, den här bilden är på en 00:a, men strunt i det, jag är ingen BMW expert även om jag har två polare som alltid kör BMW :)
Hursomhelst Toyota behöver en ny Auris, Avensis, Yaris och RAV4 för att stå sig.
En av mina två kompisar som fortfarande kör Toyota sedan mer än mer än 15 år byter sin avensis mot en VW Golf Alltrack om en månad just för att Toyota inte har ngt som känns up-to-date och bra.
Den andra kör C-HR som jag tycker är ok ändå.
Simon angående min Optimas instrument och inredning så är kvalitetskänslan och det synliga betydligt bättre än Toyota och den har Android auto och Apple Carplay.
Skärmen är dock inte mer högupplöst och bättre än Toyotas.
<blockquote class="quote-msg quote-nest-2 even">
<div class="quote-author">Apex skrev:</div>
Det var en 7 serie från 1999 då den fick en facelift. 5-serien fick samma system efter facelift 2001. Det ser man på ”gallret” ovanför ventalitonsutblåset som inte fanns på 5-serien.
7 serien
http://carphotos.cardomain.com/ride_images/3/2450/4221/31124610120_original.jpg
5-serien
https://i.ytimg.com/vi/b7YqRHqrXrc/maxresdefault.jpg
</blockquote>
Något stämmer inte, den du visade var mycket nyare, den här bilden är på en 00:a, men strunt i det, jag är ingen BMW expert även om jag har två polare som alltid kör BMW :)
A.L wrote:Simon no1 wrote:Junkers du glömmer tydligen vad du själv skriver, din förbrukning snittar 0,63 enligt dig själv och även om du lyckats köra någon sträcka snålt är du fortfarande inte nere på några 0,36 med mortorväg :)
Men den här tråden handlar nu om helt annat än vad den borde :)
A.L du kan ju ta fram siffrorna på utsläppen från en Prius Hybrid och jämföra med denna Volvo D3 awd och återkomma, börja gärna med NOx ;)
Varför vill du jämföra just NOx? Kolla bensen istället. Det är det mest högcancerogena ämnet vi har i trafiksystemet idag. Och tvärtemot NOx finns det i stort sett inga nedre gränsvärden för när bensen är cancerogent (ja man har faktiskt inte lyckats visa på.sådana effekter hos NOx alls - och synnerhet inte i de koncentratoner som vi pratar om i fallet gaturum)
Bensen är en faktor i bensinbränslet som hybrider na tankas med.
MVH AL
Hybriderna och el tar över, efter diesel......fundera på det varför. Tänk om alla köpt hybrider istället för diesel, vilken fräsch luft det hade varit i stora tyska städer och andra nere i Europa. Varför denna desinformation? Det borde beivras av VIB. Bensinhybrider från Toyota släpper ut mindre skit än dieselbilar som är skadliga för hälsan. Toyota kommer att öka sin försäljning än mer och stärka sin ställning som det mest sålda märket än mer. Vilket vi kunde läsa i senaste VIB att man är ohotad No1. Det är väl kul läsning att det går så bra......trots all desinformation ;o)
Hursomhelst Toyota behöver en ny Auris, Avensis, Yaris och RAV4 för att stå sig.
En av mina två kompisar som fortfarande kör Toyota sedan mer än mer än 15 år byter sin avensis mot en VW Golf Alltrack om en månad just för att Toyota inte har ngt som känns up-to-date och bra.
Den andra kör C-HR som jag tycker är ok ändå.
Simon angående min Optimas instrument och inredning så är kvalitetskänslan och det synliga betydligt bättre än Toyota och den har Android auto och Apple Carplay.
Skärmen är dock inte mer högupplöst och bättre än Toyotas.
Håller med dig om att de behöver förnya, tyvärr upplever jag Toyota Autoimport som lite konservativa, finns så många roligare bilar som de väljer att inte ta in, men det verkar pågå en förändring, deras miljötänk kommer de nog inte gå ifrån så det blir nog mest folkbilar med undantag av de sportigare
Nu ska jag laga lite mat men hamnar väl här igen, ha en go helg
junkers wrote:Hursomhelst Toyota behöver en ny Auris, Avensis, Yaris och RAV4 för att stå sig.
En av mina två kompisar som fortfarande kör Toyota sedan mer än mer än 15 år byter sin avensis mot en VW Golf Alltrack om en månad just för att Toyota inte har ngt som känns up-to-date och bra.
Den andra kör C-HR som jag tycker är ok ändå.
Simon angående min Optimas instrument och inredning så är kvalitetskänslan och det synliga betydligt bättre än Toyota och den har Android auto och Apple Carplay.
Skärmen är dock inte mer högupplöst och bättre än Toyotas.
Håller med dig om att de behöver förnya, tyvärr upplever jag Toyota Autoimport som lite konservativa, finns så många roligare bilar som de väljer att inte ta in, men det verkar pågå en förändring, deras miljötänk kommer de nog inte gå ifrån så det blir nog mest folkbilar med undantag av de sportigare
Nu ska jag laga lite mat men hamnar väl här igen, ha en go helg
Jag tycker de skulle ta hit Avalon kanske plus den Japanska Corollan kanske, för ngt år sedan såg den betydligt bättre ut, vet inte hur det är idag dock.
Styggavargen wrote:Haha, är A. L igång med sina utlägg om att diesel skulle vara så mycket bättre än bensin. Om bensin skulle vara så farligt så borde det dugga tätt med rapporter ifrån USA. Där de dessutom kör SUV med bensin. Lägg ner. Du hittar dessutom ingen Volvo som är bättre på miljön än tex Toyota och andra märken. Volvo gör stridsvagnar.
Tummen upp! Men Volvo mfl är på rätt väg när man slutar utveckla dieselmotorer och satsar mer på hybrider och el. De vet något som AL inte vet......men man kan ju inte vara utbildad i/på allt.
Är det nödvändigt att altid lägga in nedvärderande sista kommentarer, jag har gjort också visst men här sker det hela tiden.
Jämförelsen haltar lite, tex Toyota RAV-4 hybrid är inte heller så snål. Men det är snarare SUV konceptet som förstör siffrorna. Så kan man skippa onödigt klumpiga konstruktioner som SUV så kommer det bli snålt. Sedan är en laddhybrid snål när den går på el (även om en del utsläpp sker pga framställningen av el), men när batteriet är slut så straffas bilen direkt. Därför blir aldrig en Outlander PHEV, över 2 ton snål i normalfallet där även fossil motorn måste sättas igång.
Styggavargen wrote:Haha, är A. L igång med sina utlägg om att diesel skulle vara så mycket bättre än bensin. Om bensin skulle vara så farligt så borde det dugga tätt med rapporter ifrån USA. Där de dessutom kör SUV med bensin. Lägg ner. Du hittar dessutom ingen Volvo som är bättre på miljön än tex Toyota och andra märken. Volvo gör stridsvagnar.
Tummen upp! Men Volvo mfl är på rätt väg när man slutar utveckla dieselmotorer och satsar mer på hybrider och el. De vet något som AL inte vet......men man kan ju inte vara utbildad i/på allt.
Dina ständiga och infantila försök att provocera din omgivning och de som(enligt dina egna puerlia bedömningsgrunder) skall förgöras blir allt mer pinsamma. Och framförallt blottlägger de att ansvariga moderatorer för detta forum missköter sitt jobb å det grövsta.
Det som är mest graverade är att du gör detta under ditt fullständiga namn....
junkers wrote:Toyota Prius Prime som jag anser är totalt misslyckad som plug-in får medhåll genom att endast sälja 13 i februari.
Toyota Mirai såldes en enda och därmed säljer Hyundai fler vätgasbilar än Toyota.
Och ändå vinner den jämförelser enligt ADAC.......så hur lyckade är konkurrenterna? Men klart att du får tycka Junkers.....
http://www.mestmotor.se/recharge/artiklar/nyheter/20170627/nytt-miljotest-av-laddhybrider-toyota-prius-far-toppbetyg-volvo-xc90-i-botten/
Ja men bilen är 4-sitsig med minimalt bagage och får knappt lasta något eller dra.
Optima som man får för samma pengar är en riktig storkombi utan dessa nackdelar, just kombin kommer dessutom längre på el då den har större batteri. Jag kommer 60km i hastigheter upp till 80-90 och 40km på motorväg. Sedan är den väldigt snål i hybridläget till på köpet.
13 sålda Prime
152 sålda Optima (en modell som tidigare var död på marknaden)
A.L, du kastar inte sten i glashuset nu? Du brukar sätta dit mig rätt mycket och ofta med personliga anspelningar. Shogun kanske är på gränsen vad som är acceptabelt. Ibland svider sanningen en del. Jag försöker vara "open minded" och inte måla in mig i ett hörn. Varken bensin eller diesel är bra, men jag anser nog att bensin är lite bättre och framförallt i städerna. Men kombinationen bensin/hybrid tror jag mycket på i ett övergångsskede. Förhoppningsvis kan folk sluta köpa SUV och fyrhjulsdrift, och istället någon form av ladd/hybrid så att vi får ned utsläppen. Redan idag skulle många kunna minska sina utsläpp med 80%, genom att köpa "rätt" bil, men tyvärr kommer de hem med en diesel driven SUV med stora utsläpp. XC60 är mitt hatobjekt, det sticker jag inte under stolen med... hur sjutton tänkte man när man tog fram ritningarna på denna modell? Tung, trång och miljövidrig och så fel det sedan kan bli att den blir nästan Sveriges mest sålda bil!?? Helt ologiskt enligt mig om folk kunnat sansa sig och tänka mer på miljön.
Ja om vi börjar med att gå igenom vad de olika motoralternativen spyr ur sig så ser vi att dieseln har något högre NOx (så länge reningsteknik saknas) medan bensinare släpper ut högre andel kolväten och partiklar (när reningsteknik saknas). Dessutom ingår bensen i bensinbränslet som bidrar till uppkomst av leukemi.
I fallet hybrider bygger dessa på en ny typ av produktion som kräver inslag av miljövidriga material. Dessutom är hela hybridtanken ineffektiv, då den bygger på dubbla drivlinor.
Dock är det sant att man inte vet allt om skademekanismer från olika bränsleslag än. Det finns forskning om dieselbränslet där man saknar kunskap, och det skall givetvis inte negligeras.
Men totalt sett är det visat att dieseln medfört att de svenska koldioxidutsläppen sjunkit över tid - trots att vi kör mer än någonsin.
Man kan också se att koncentrationer av avgaspartiklar, bensen och en hel del annat successivt sjunkit i takt med ökad dieselandel i trafiken (med reservation för andra effekters påverkan som skiljer sig åt beroende på utsläppskomponent). Det hade inte varit fallet utan bättre reningsteknik och om motsvarande trafikarbete istället hade skett med bensin.
Nej, hybriden är ingen bra lösning. Den är ineffektiv.
Simon.
Ja om vi börjar med att gå igenom vad de olika motoralternativen spyr ur sig så ser vi att dieseln har något högre NOx (så länge reningsteknik saknas) medan bensinare släpper ut högre andel kolväten och partiklar (när reningsteknik saknas). Dessutom ingår bensen i bensinbränslet som bidrar till uppkomst av leukemi.
I fallet hybrider bygger dessa på en ny typ av produktion som kräver inslag av miljövidriga material. Dessutom är hela hybridtanken ineffektiv, då den bygger på dubbla drivlinor.
Dock är det sant att man inte vet allt om skademekanismer från olika bränsleslag än. Det finns forskning om dieselbränslet där man saknar kunskap, och det skall givetvis inte negligeras.
Men totalt sett är det visat att dieseln medfört att de svenska koldioxidutsläppen sjunkit över tid - trots att vi kör mer än någonsin.
Man kan också se att koncentrationer av avgaspartiklar, bensen och en hel del annat successivt sjunkit i takt med ökad dieselandel i trafiken (med reservation för andra effekters påverkan som skiljer sig åt beroende på utsläppskomponent). Det hade inte varit fallet utan bättre reningsteknik och om motsvarande trafikarbete istället hade skett med bensin.
Nej, hybriden är ingen bra lösning. Den är ineffektiv.
MVH AL
Släpper ut något mer NOx, det var en försköning :) Eftersom vi är i en Toyotatråd och du anser att hybridtekniken är ineffektiv så vore det intressant att veta vad som är ineffektivt?
Syftar du på att de knappt har några NOx utsläpp?
Att de inte använder litiumbatteri?
Att de minskat koldioxidutsläppen?
Att de har samma låga förbrukning eller tom lägre än en dieselbil?
Att de klassas bland det bästa i miljötester?
Det är inte Adac som ska leva med bilen. Nu testades den väl mot Optima Sedan med mindre batteri och testen gick väl ut på klimatpåverkan.
Om man ser till nyttan av bilen i förhållande till klimatet så kanske det sett annorlunda ut.
Det går ju tillverka klimatsmartare bilar än idag men om nyttan blir begränsad så ser jag inte vitsen.
Köparna avgör vad som känns bäst och i detta fallet är det för dåligt förhållande klimat-pris-nytta för att Prime ska kunna sälja mer än enstaka bilar.
A.L wrote:Simon.
Ja om vi börjar med att gå igenom vad de olika motoralternativen spyr ur sig så ser vi att dieseln har något högre NOx (så länge reningsteknik saknas) medan bensinare släpper ut högre andel kolväten och partiklar (när reningsteknik saknas). Dessutom ingår bensen i bensinbränslet som bidrar till uppkomst av leukemi.
I fallet hybrider bygger dessa på en ny typ av produktion som kräver inslag av miljövidriga material. Dessutom är hela hybridtanken ineffektiv, då den bygger på dubbla drivlinor.
Dock är det sant att man inte vet allt om skademekanismer från olika bränsleslag än. Det finns forskning om dieselbränslet där man saknar kunskap, och det skall givetvis inte negligeras.
Men totalt sett är det visat att dieseln medfört att de svenska koldioxidutsläppen sjunkit över tid - trots att vi kör mer än någonsin.
Man kan också se att koncentrationer av avgaspartiklar, bensen och en hel del annat successivt sjunkit i takt med ökad dieselandel i trafiken (med reservation för andra effekters påverkan som skiljer sig åt beroende på utsläppskomponent). Det hade inte varit fallet utan bättre reningsteknik och om motsvarande trafikarbete istället hade skett med bensin.
Nej, hybriden är ingen bra lösning. Den är ineffektiv.
MVH AL
Släpper ut något mer NOx, det var en försköning :) Eftersom vi är i en Toyotatråd och du anser att hybridtekniken är ineffektiv så vore det intressant att veta vad som är ineffektivt?
Syftar du på att de knappt har några NOx utsläpp?
Att de inte använder litiumbatteri?
Att de minskat koldioxidutsläppen?
Att de har samma låga förbrukning eller tom lägre än en dieselbil?
Att de klassas bland det bästa i miljötester?
Får inte ihop vad som skulle vara ineffektivt???
Ok. Ja vi är ju i en Toyotatråd så då skall vi givetvis hålla oss till Toyota.
Toyota har med sina hybrider gjort mycket intressant och en del bra saker likaså. Dock kvarstår grundproblemet och det är att den:
- Går på bensin (som är betydligt smutsigare än diesel)
- Drar mycket bränsle vid tillräcklig last
- Släpar omkring på extrakilon i onödan
Just det sista är en riktigt stort problem- eftersom det är ineffektivt.
NOx från trafiken är inget problem i Sverige. Så det kan vi släppa.
Nej då Vargen. Så länge du har fel kommer jag att fortsätta att påpeka det. Shogun har inte det perspektivet i debatterna, utan ägnar sig åt trakasserier av rent personligt slag (med allt från infantila liknelser, förtalsbrott, personangrepp - listan kan göras oändligt lång). Det faktabaserade håller han sig medvetet ifrån, eftersom han vet med sig att han inte klarar av det.
Och fel har Vargen haft - vid ett oräkneligt antal tillfällen vilket visats av fler än mig.
Men nu tycks du ju efter många om och men i alla fall ha bemödat dig med att öppna Naturvårdsverkets analys över växthusgaser och deras utsläpp i Sverige. Så där gör vi faktiskt framsteg. Låt oss fortsätta på den vägen!
A.L, du kan vara lugn. Bensen som du är rädd för fastnar i katalysatorn. Du skall istället vara rädd för grannar som eldar med sur ved. Dessutom är bensen lätt, det stiger uppåt snabbt och drabbar inte din hälsa vid marknivå. Diesel är dödligare för människan för att det stannar vid marknivån och gör skada. Varken bensin eller diesel är bra, men som jag sagt innan .. framtiden ligger inte i diesel såvida vi inte hittar något "syntetisk variant" som avger mindre farligheter. Hybrid och bensin i kombo är nog det som är bäst nu, samt laddhybrider. Sedan måste vi börja köpa effektivare bilar, SUV oavsett kräver mer energi och det är fel väg att gå. Jag vidhåller min ståndpunkt av att SUV är dåligt tills den dagen någon kan påvisa mig att den är bättre för miljön och uppfyller behovet för oss som eventuell vanlig personbil inte skulle klara av.
Innan avgasreningen startar är det en hejdlös massa utsläpp från en bensinmotor, ngt som ofta inträffar vid parkeringar i städer. Auto Motor Sport mätte upp för några år sedan. Etanolbilarna var dock otroligt mycket sämre än bensinbilarna.
Märklig tes av AL detta: "- Släpar omkring på extrakilon i onödan" men tanke på dagens SUV trend...
Batteri och elmotorer väger givetvis extra men ger bilen 34% gratis energi och en drift som inte ger något driftsutsläpp.
I stadstrafik så drivs min Auris hybrid i merpart på el, rent o tyst så att den extra vikten är sannerligen befogad med tanke på all trend o design idioti med större o tyngre fordon som äter benefikationen av en snålare motor + - 0 blir det i princip...0,7 hamnar SUV på i verkligheten, min Ford Taunus -75 1.6 drog 0.75!
Min Auris drar i snitt 0.58 fortsatt nu över vintern och då kör jag som alltid, 0.58 med sk extra vikt är ändock framsteg mot vad annat som bjuds!
Shogun wrote:Styggavargen wrote:Haha, är A. L igång med sina utlägg om att diesel skulle vara så mycket bättre än bensin. Om bensin skulle vara så farligt så borde det dugga tätt med rapporter ifrån USA. Där de dessutom kör SUV med bensin. Lägg ner. Du hittar dessutom ingen Volvo som är bättre på miljön än tex Toyota och andra märken. Volvo gör stridsvagnar.
Tummen upp! Men Volvo mfl är på rätt väg när man slutar utveckla dieselmotorer och satsar mer på hybrider och el. De vet något som AL inte vet......men man kan ju inte vara utbildad i/på allt.
Dina ständiga och infantila försök att provocera din omgivning och de som(enligt dina egna puerlia bedömningsgrunder) skall förgöras blir allt mer pinsamma. Och framförallt blottlägger de att ansvariga moderatorer för detta forum missköter sitt jobb å det grövsta.
Det som är mest graverade är att du gör detta under ditt fullständiga namn....
MVH AL
Märklig tes av AL detta: "- Släpar omkring på extrakilon i onödan" men tanke på dagens SUV trend...
Batteri och elmotorer väger givetvis extra men ger bilen 34% gratis energi och en drift som inte ger något driftsutsläpp.
I stadstrafik så drivs min Auris hybrid i merpart på el, rent o tyst så att den extra vikten är sannerligen befogad med tanke på all trend o design idioti med större o tyngre fordon som äter benefikationen av en snålare motor + - 0 blir det i princip...0,7 hamnar SUV på i verkligheten, min Ford Taunus -75 1.6 drog 0.75!
Min Auris drar i snitt 0.58 fortsatt nu över vintern och då kör jag som alltid, 0.58 med sk extra vikt är ändock framsteg mot vad annat som bjuds!
Sen har jag svårt att förstå att en vanlig hybrid, alltså ej laddhybrid, kan gå merparten av körningen i stadstrafik på el när den har en elektrisk räckvidd på typ 1--2 km... Trots allt är det i grunden bara bensinmotorn som laddar batterierna.
Simon no1 wrote:A.L wrote:Simon.
Ja om vi börjar med att gå igenom vad de olika motoralternativen spyr ur sig så ser vi att dieseln har något högre NOx (så länge reningsteknik saknas) medan bensinare släpper ut högre andel kolväten och partiklar (när reningsteknik saknas). Dessutom ingår bensen i bensinbränslet som bidrar till uppkomst av leukemi.
I fallet hybrider bygger dessa på en ny typ av produktion som kräver inslag av miljövidriga material. Dessutom är hela hybridtanken ineffektiv, då den bygger på dubbla drivlinor.
Dock är det sant att man inte vet allt om skademekanismer från olika bränsleslag än. Det finns forskning om dieselbränslet där man saknar kunskap, och det skall givetvis inte negligeras.
Men totalt sett är det visat att dieseln medfört att de svenska koldioxidutsläppen sjunkit över tid - trots att vi kör mer än någonsin.
Man kan också se att koncentrationer av avgaspartiklar, bensen och en hel del annat successivt sjunkit i takt med ökad dieselandel i trafiken (med reservation för andra effekters påverkan som skiljer sig åt beroende på utsläppskomponent). Det hade inte varit fallet utan bättre reningsteknik och om motsvarande trafikarbete istället hade skett med bensin.
Nej, hybriden är ingen bra lösning. Den är ineffektiv.
MVH AL
Släpper ut något mer NOx, det var en försköning :) Eftersom vi är i en Toyotatråd och du anser att hybridtekniken är ineffektiv så vore det intressant att veta vad som är ineffektivt?
Syftar du på att de knappt har några NOx utsläpp?
Att de inte använder litiumbatteri?
Att de minskat koldioxidutsläppen?
Att de har samma låga förbrukning eller tom lägre än en dieselbil?
Att de klassas bland det bästa i miljötester?
Får inte ihop vad som skulle vara ineffektivt???
Ignorera bara. Finns ju inte ett enda rätt....som sagt ignorera.
Hybrider har överlägset låga utsläpp jämfört med en diesel. Finns en anledning till att dieselbilar kommer förbjudas i europeiska städer, eller tror någon något annat som är seriös.
Du avsky diesel. Varför du köpte Mazda6 2.2 diesel?
Jag tycker att du borde köpa Mazda6 2.0 bensin är mycket bättre val.
Uppdaterat: 2018-03-03 16:16
Min nuvarande Fabia https://www.spritmonitor.de/en/detail/990314.html
Dåvarande Astra https://www.spritmonitor.de/en/detail/858751.html
Pi, den mesta energin krävs för att få upp ett fordon i fart, här hjälper hybriden (el motorn) till och utsläppen blir lägre. Men visst, nackdelen är att man kör runt med extra vikt som A.L säger (det har han rätt i). Men samtidigt, tittar man på tex Niro eller andra hybrider så väger dessa inte mer än en V40 och är ändå en större bil invändigt och lastutrymmet större. Hybrider gör sig bäst i stan. Dock är ladd-hybrider väldigt bra om man har ett körmönster som gör de möjligt att kanske 75% av tiden köra på elen. Nackdelen med ladd-hybrider tycker jag blir vid längre sträcker (tyngre bil) samt att man har två drivlinor. Den stora vinsten gör vi med ladd-hybrid, när vi pratar vanlig hybrid typ Auris kanske man kan tjäna 0,1-0,15 liter/mil beroende på körstil.
Har kört över 60 mil på en kvarts tank med min stora Optima nu.
En Laddhybrid med rejält batteri är grymt bra.
När den går över i hybridläge är den överraskande effektiv, verkar fungera betydligt bättre än min Auris hybrid gjorde.
Det beror på det större batteriet, man kör nästan alltid på el på 50-sträckor i hybridläget sedan laddar den lite när man kör fortare.
Den ligger mellan 12-18% i laddnivå och på de där 6% i spannet kommer man sisådär 4km i 50-tempo.
Just nu är den dock parkerad sedan två veckor och lär så förbli i fyra veckor pga att jag ej kan köra med gips.
Kommentarer
Ojdå, 0,89 i snitt... He, he, där sprack den bubblan, tack för bilden :)
Simon no1
Volvon rörig? I min kollegas Ch-r ser infotainmentsystemets grafik ut att komma från 90-talet.
Kommenterade själv 8,9 ;-)
Aurisen hamnade där också vintertid enbart 3-5km körningar därför är mitt snitt så högt som 6,3 trots att den går att köra på 0,4 landsväg och 0,5 motorväg.
Vilken bil syftar du på som hade den grafiken på 90 talet?
Intressant att en två ton tung herrgårdsvagn med diesel och automatlåda placerar sig 3 platser från en Yaris Hybrid
Brorsans BMW 7-serie från 1999
Ja du Shogun Vi bilägare körde 3700 mil på 0,65 och jag körde 1580 på 0,63 medan aurisen kördes om jag minns rätt 1400 mil på 0,58.
Vi bilägares auris torde körts ca ca 3500 mil också på 0,52 och då på 16” som drar betydligt mindre. Det skiljde väldigt mycket mellan vinter och sommardäck på min.
Den CH-r jag åker med då och då dra 0,6. Föga imponerande
Nissan primera kom väl 1999
Tror jag inte det minsta på, den hade ju inte ens en skärm för multimedia, navi fanns kanske som tillval :)
https://farm8.staticflickr.com/7162/13905396296_7c04420153_b.jpg
Dålig bild på bara halva skärmen men visst hade den en skärm för multimedia :)
https://i7.photobucket.com/albums/y264/BMWg84/M5Nav1.jpg?t=1218327772
Volvo har ju försökt att få ner utsläppen med laddhybrid men det gick väl så där, var bara en av de testade som fick 5 av 5 :)
http://www.mestmotor.se/recharge/artiklar/nyheter/20170627/nytt-miljotest-av-laddhybrider-toyota-prius-far-toppbetyg-volvo-xc90-i-botten/
Artikel från recharge som publiceras på tidningen tesla, tesla och tesla.
Det där var ingen 7-serie från 1999 utan en M5 :)
Här är en 1998
Varför vill du jämföra just NOx? Kolla bensen istället. Det är det mest högcancerogena ämnet vi har i trafiksystemet idag. Och tvärtemot NOx finns det i stort sett inga nedre gränsvärden för när bensen är cancerogent (ja man har faktiskt inte lyckats visa på.sådana effekter hos NOx alls - och synnerhet inte i de koncentratoner som vi pratar om i fallet gaturum)
Bensen är en faktor i bensinbränslet som hybrider na tankas med.
MVH AL
Därför att det är just dessa micropartiklar de hittar i lungorna på cancerpatienter
http://www.lth.se/nyheter-och-press/nyheter/visa-nyhet/article/haelften-av-dieselsotet-fastnar-i-lungorna/
Haha, är A. L igång med sina utlägg om att diesel skulle vara så mycket bättre än bensin. Om bensin skulle vara så farligt så borde det dugga tätt med rapporter ifrån USA. Där de dessutom kör SUV med bensin. Lägg ner. Du hittar dessutom ingen Volvo som är bättre på miljön än tex Toyota och andra märken. Volvo gör stridsvagnar.
Det var en 7 serie från 1999 då den fick en facelift. 5-serien fick samma system efter facelift 2001. Det ser man på ”gallret” ovanför ventalitonsutblåset som inte fanns på 5-serien.
7 serien
http://carphotos.cardomain.com/ride_images/3/2450/4221/31124610120_original.jpg
5-serien
https://i.ytimg.com/vi/b7YqRHqrXrc/maxresdefault.jpg
V90 känner jag flera som kör, ingen har kommit under 0,65 liter / mil blandad körning. Det är vad min octavia klarar sig på bensin. Dessutom är min octavia då mycket roligare att köra.
Något stämmer inte, den du visade var mycket nyare, den här bilden är på en 00:a, men strunt i det, jag är ingen BMW expert även om jag har två polare som alltid kör BMW :)
Hursomhelst Toyota behöver en ny Auris, Avensis, Yaris och RAV4 för att stå sig.
En av mina två kompisar som fortfarande kör Toyota sedan mer än mer än 15 år byter sin avensis mot en VW Golf Alltrack om en månad just för att Toyota inte har ngt som känns up-to-date och bra.
Den andra kör C-HR som jag tycker är ok ändå.
Simon angående min Optimas instrument och inredning så är kvalitetskänslan och det synliga betydligt bättre än Toyota och den har Android auto och Apple Carplay.
Skärmen är dock inte mer högupplöst och bättre än Toyotas.
Mycket nyare? E38 ersattes 2001
Nja, el och laddhybrid :
Håller med dig om att de behöver förnya, tyvärr upplever jag Toyota Autoimport som lite konservativa, finns så många roligare bilar som de väljer att inte ta in, men det verkar pågå en förändring, deras miljötänk kommer de nog inte gå ifrån så det blir nog mest folkbilar med undantag av de sportigare
Nu ska jag laga lite mat men hamnar väl här igen, ha en go helg
Toyota Prius Prime som jag anser är totalt misslyckad som plug-in får medhåll genom att endast sälja 13 i februari.
Toyota Mirai såldes en enda och därmed säljer Hyundai fler vätgasbilar än Toyota.
Jag tycker de skulle ta hit Avalon kanske plus den Japanska Corollan kanske, för ngt år sedan såg den betydligt bättre ut, vet inte hur det är idag dock.
Är det nödvändigt att altid lägga in nedvärderande sista kommentarer, jag har gjort också visst men här sker det hela tiden.
Primera P12 kom 2002.
Jämförelsen haltar lite, tex Toyota RAV-4 hybrid är inte heller så snål. Men det är snarare SUV konceptet som förstör siffrorna. Så kan man skippa onödigt klumpiga konstruktioner som SUV så kommer det bli snålt. Sedan är en laddhybrid snål när den går på el (även om en del utsläpp sker pga framställningen av el), men när batteriet är slut så straffas bilen direkt. Därför blir aldrig en Outlander PHEV, över 2 ton snål i normalfallet där även fossil motorn måste sättas igång.
Dina ständiga och infantila försök att provocera din omgivning och de som(enligt dina egna puerlia bedömningsgrunder) skall förgöras blir allt mer pinsamma. Och framförallt blottlägger de att ansvariga moderatorer för detta forum missköter sitt jobb å det grövsta.
Det som är mest graverade är att du gör detta under ditt fullständiga namn....
MVH AL
Ja men bilen är 4-sitsig med minimalt bagage och får knappt lasta något eller dra.
Optima som man får för samma pengar är en riktig storkombi utan dessa nackdelar, just kombin kommer dessutom längre på el då den har större batteri. Jag kommer 60km i hastigheter upp till 80-90 och 40km på motorväg. Sedan är den väldigt snål i hybridläget till på köpet.
13 sålda Prime
152 sålda Optima (en modell som tidigare var död på marknaden)
Toyota Supra ser man dock fram emot, tillbaka till 90-talets börjans glans när Toyota var som bäst får vi hoppas.
A.L, du kastar inte sten i glashuset nu? Du brukar sätta dit mig rätt mycket och ofta med personliga anspelningar. Shogun kanske är på gränsen vad som är acceptabelt. Ibland svider sanningen en del. Jag försöker vara "open minded" och inte måla in mig i ett hörn. Varken bensin eller diesel är bra, men jag anser nog att bensin är lite bättre och framförallt i städerna. Men kombinationen bensin/hybrid tror jag mycket på i ett övergångsskede. Förhoppningsvis kan folk sluta köpa SUV och fyrhjulsdrift, och istället någon form av ladd/hybrid så att vi får ned utsläppen. Redan idag skulle många kunna minska sina utsläpp med 80%, genom att köpa "rätt" bil, men tyvärr kommer de hem med en diesel driven SUV med stora utsläpp. XC60 är mitt hatobjekt, det sticker jag inte under stolen med... hur sjutton tänkte man när man tog fram ritningarna på denna modell? Tung, trång och miljövidrig och så fel det sedan kan bli att den blir nästan Sveriges mest sålda bil!?? Helt ologiskt enligt mig om folk kunnat sansa sig och tänka mer på miljön.
Stygga vargen vi kan nog hålla med i vissa av dina åsikter men det blir hemskt tjatigt när du tar upp i det i varenda tråd.
Simon.
Ja om vi börjar med att gå igenom vad de olika motoralternativen spyr ur sig så ser vi att dieseln har något högre NOx (så länge reningsteknik saknas) medan bensinare släpper ut högre andel kolväten och partiklar (när reningsteknik saknas). Dessutom ingår bensen i bensinbränslet som bidrar till uppkomst av leukemi.
I fallet hybrider bygger dessa på en ny typ av produktion som kräver inslag av miljövidriga material. Dessutom är hela hybridtanken ineffektiv, då den bygger på dubbla drivlinor.
Dock är det sant att man inte vet allt om skademekanismer från olika bränsleslag än. Det finns forskning om dieselbränslet där man saknar kunskap, och det skall givetvis inte negligeras.
Men totalt sett är det visat att dieseln medfört att de svenska koldioxidutsläppen sjunkit över tid - trots att vi kör mer än någonsin.
Man kan också se att koncentrationer av avgaspartiklar, bensen och en hel del annat successivt sjunkit i takt med ökad dieselandel i trafiken (med reservation för andra effekters påverkan som skiljer sig åt beroende på utsläppskomponent). Det hade inte varit fallet utan bättre reningsteknik och om motsvarande trafikarbete istället hade skett med bensin.
Nej, hybriden är ingen bra lösning. Den är ineffektiv.
MVH AL
Släpper ut något mer NOx, det var en försköning :) Eftersom vi är i en Toyotatråd och du anser att hybridtekniken är ineffektiv så vore det intressant att veta vad som är ineffektivt?
Syftar du på att de knappt har några NOx utsläpp?
Att de inte använder litiumbatteri?
Att de minskat koldioxidutsläppen?
Att de har samma låga förbrukning eller tom lägre än en dieselbil?
Att de klassas bland det bästa i miljötester?
Får inte ihop vad som skulle vara ineffektivt???
Det är inte Adac som ska leva med bilen. Nu testades den väl mot Optima Sedan med mindre batteri och testen gick väl ut på klimatpåverkan.
Om man ser till nyttan av bilen i förhållande till klimatet så kanske det sett annorlunda ut.
Det går ju tillverka klimatsmartare bilar än idag men om nyttan blir begränsad så ser jag inte vitsen.
Köparna avgör vad som känns bäst och i detta fallet är det för dåligt förhållande klimat-pris-nytta för att Prime ska kunna sälja mer än enstaka bilar.
Ok. Ja vi är ju i en Toyotatråd så då skall vi givetvis hålla oss till Toyota.
Toyota har med sina hybrider gjort mycket intressant och en del bra saker likaså. Dock kvarstår grundproblemet och det är att den:
- Går på bensin (som är betydligt smutsigare än diesel)
- Drar mycket bränsle vid tillräcklig last
- Släpar omkring på extrakilon i onödan
Just det sista är en riktigt stort problem- eftersom det är ineffektivt.
NOx från trafiken är inget problem i Sverige. Så det kan vi släppa.
MVH AL
Nej då Vargen. Så länge du har fel kommer jag att fortsätta att påpeka det. Shogun har inte det perspektivet i debatterna, utan ägnar sig åt trakasserier av rent personligt slag (med allt från infantila liknelser, förtalsbrott, personangrepp - listan kan göras oändligt lång). Det faktabaserade håller han sig medvetet ifrån, eftersom han vet med sig att han inte klarar av det.
Och fel har Vargen haft - vid ett oräkneligt antal tillfällen vilket visats av fler än mig.
Men nu tycks du ju efter många om och men i alla fall ha bemödat dig med att öppna Naturvårdsverkets analys över växthusgaser och deras utsläpp i Sverige. Så där gör vi faktiskt framsteg. Låt oss fortsätta på den vägen!
Här kan du exempelvis läsa mer om bensen;
https://naturvardsverket.se/Sa-mar-miljon/Klimat-och-luft/Luftfororeningar/Kolvaten/
MVH AL
A.L, du kan vara lugn. Bensen som du är rädd för fastnar i katalysatorn. Du skall istället vara rädd för grannar som eldar med sur ved. Dessutom är bensen lätt, det stiger uppåt snabbt och drabbar inte din hälsa vid marknivå. Diesel är dödligare för människan för att det stannar vid marknivån och gör skada. Varken bensin eller diesel är bra, men som jag sagt innan .. framtiden ligger inte i diesel såvida vi inte hittar något "syntetisk variant" som avger mindre farligheter. Hybrid och bensin i kombo är nog det som är bäst nu, samt laddhybrider. Sedan måste vi börja köpa effektivare bilar, SUV oavsett kräver mer energi och det är fel väg att gå. Jag vidhåller min ståndpunkt av att SUV är dåligt tills den dagen någon kan påvisa mig att den är bättre för miljön och uppfyller behovet för oss som eventuell vanlig personbil inte skulle klara av.
Innan avgasreningen startar är det en hejdlös massa utsläpp från en bensinmotor, ngt som ofta inträffar vid parkeringar i städer. Auto Motor Sport mätte upp för några år sedan. Etanolbilarna var dock otroligt mycket sämre än bensinbilarna.
Märklig tes av AL detta: "- Släpar omkring på extrakilon i onödan" men tanke på dagens SUV trend...
Batteri och elmotorer väger givetvis extra men ger bilen 34% gratis energi och en drift som inte ger något driftsutsläpp.
I stadstrafik så drivs min Auris hybrid i merpart på el, rent o tyst så att den extra vikten är sannerligen befogad med tanke på all trend o design idioti med större o tyngre fordon som äter benefikationen av en snålare motor + - 0 blir det i princip...0,7 hamnar SUV på i verkligheten, min Ford Taunus -75 1.6 drog 0.75!
Min Auris drar i snitt 0.58 fortsatt nu över vintern och då kör jag som alltid, 0.58 med sk extra vikt är ändock framsteg mot vad annat som bjuds!
Ja då är vi ju två med 0,58...
Sen har jag svårt att förstå att en vanlig hybrid, alltså ej laddhybrid, kan gå merparten av körningen i stadstrafik på el när den har en elektrisk räckvidd på typ 1--2 km... Trots allt är det i grunden bara bensinmotorn som laddar batterierna.
Du avsky diesel. Varför du köpte Mazda6 2.2 diesel?
Jag tycker att du borde köpa Mazda6 2.0 bensin är mycket bättre val.
Pi, den mesta energin krävs för att få upp ett fordon i fart, här hjälper hybriden (el motorn) till och utsläppen blir lägre. Men visst, nackdelen är att man kör runt med extra vikt som A.L säger (det har han rätt i). Men samtidigt, tittar man på tex Niro eller andra hybrider så väger dessa inte mer än en V40 och är ändå en större bil invändigt och lastutrymmet större. Hybrider gör sig bäst i stan. Dock är ladd-hybrider väldigt bra om man har ett körmönster som gör de möjligt att kanske 75% av tiden köra på elen. Nackdelen med ladd-hybrider tycker jag blir vid längre sträcker (tyngre bil) samt att man har två drivlinor. Den stora vinsten gör vi med ladd-hybrid, när vi pratar vanlig hybrid typ Auris kanske man kan tjäna 0,1-0,15 liter/mil beroende på körstil.
Har kört över 60 mil på en kvarts tank med min stora Optima nu.
En Laddhybrid med rejält batteri är grymt bra.
När den går över i hybridläge är den överraskande effektiv, verkar fungera betydligt bättre än min Auris hybrid gjorde.
Det beror på det större batteriet, man kör nästan alltid på el på 50-sträckor i hybridläget sedan laddar den lite när man kör fortare.
Den ligger mellan 12-18% i laddnivå och på de där 6% i spannet kommer man sisådär 4km i 50-tempo.
Just nu är den dock parkerad sedan två veckor och lär så förbli i fyra veckor pga att jag ej kan köra med gips.
Observera att det konto du använder för att kommentera artiklar skiljer sig från det konto som används för att logga in och läsa Premium-innehåll.