Bensinskatteupproret 2.0

Där är baksidan av myntet när det gäller mindre skatter.
Klyftan mellan rika och fattiga ökar.
Sjukvården med allt omkring blir katastrof. Sjukvård, tandvård, alla äldreboende, korttidsboende, mediciner, rehabilitering, sjukpengar.
Vägar och järnvägar blir sämre. Skolor blir sämre förutom dom privata. CSN försvinner.

Så länge du kan betala allt själv så kommer du inte tjäna av det. Men det blir plus minus noll i det stora läget. Dina försäkringar kommer att trippel dubblas minst.

Sedan kan man diskutera hur dom gör sina prioriteringar osv.
Allt skall gå på entreprenad och det kostar mer än det smakar i dagsläget. SJ, kommunerna är tydliga exemplar på detta.

Vad gäller bensinen så är det inte skatten som påpekats utan att det är oljebolagen man skall göra uppror mot.

Sedan är oljan som andra råvaror en HEMSK och dold marknad som är MEGA koruppt och därmed är det få personer/företag som styr priset själva ifrån första kedjelänken. Medans vi i Sverige ligger sista på den kedjelänken.

Kolla upp skatten i andra länder och räkna sedan ut vad "grundpriset" är så blir det mer intressant att jämföra med andra länder.

Literpriset för bensin och diesel får vara högst sju kronor. Allt därutöver är för mycket.

https://www.ekonomifakta.se/fakta/energi/styrmedel/konsumtionsskatter-pa-bensin/?fbclid=IwAR1Sq65j1WvWJiYw6_tTpnu1k1ME6jdZEeZrl5b_a9A3wVEVNkrAbjJ7hqQ

Patrik Österberg wrote:

Där är baksidan av myntet när det gäller mindre skatter.
Klyftan mellan rika och fattiga ökar.
Sjukvården med allt omkring blir katastrof. Sjukvård, tandvård, alla äldreboende, korttidsboende, mediciner, rehabilitering, sjukpengar.
Vägar och järnvägar blir sämre. Skolor blir sämre förutom dom privata. CSN försvinner.
Så länge du kan betala allt själv så kommer du inte tjäna av det. Men det blir plus minus noll i det stora läget. Dina försäkringar kommer att trippel dubblas minst.
Sedan kan man diskutera hur dom gör sina prioriteringar osv.
Allt skall gå på entreprenad och det kostar mer än det smakar i dagsläget. SJ, kommunerna är tydliga exemplar på detta.
Vad gäller bensinen så är det inte skatten som påpekats utan att det är oljebolagen man skall göra uppror mot.
Sedan är oljan som andra råvaror en HEMSK och dold marknad som är MEGA koruppt och därmed är det få personer/företag som styr priset själva ifrån första kedjelänken. Medans vi i Sverige ligger sista på den kedjelänken.
Kolla upp skatten i andra länder och räkna sedan ut vad "grundpriset" är så blir det mer intressant att jämföra med andra länder.

Schweiz har låga skatter, alla exempel du nämner fungerar bättre än i Sverige.

Patrik Österberg, baksidan av myntet när det gäller allt för höga skatter;...
Är om du vänder på allt vad du räknar upp till precis tvärtom. Min övertygelse om det är alltså precis tvärtom mot din.

Produktion, tillväxt och arbetstillfällen bromsas med för höga skatter, vilket är vad vi alla lever av och som kan ge ökad välfärd inom alla område med rätt balanserade skatter.
Ovan på det med för höga skatter slösas det bort på rent destruktiva område som sänker allt detta ytterligare.
Med mer lagom skatter på allt blir där mer pengar och välfärd för alla, så även statens kassakista.
Förvisso kan klyftorna mellan rika/fattiga öka med lägre skatter, men de fattiga får samtidigt det bättre i samma takt som de rika. Just detta är en naturlag som måste finnas för utvecklingen och som vi inte rår på att ändra för mycket.

Vad som är en rimlig skatt är när folket känner inspiration, när det lönar sig att jobba, driva företag och helt enkelt producera med lönsamhet för en höjd blomstrande tillväxt och välfärd. Jag menar att en rimlig skatt är överskriden för länge sen här i landet för att produktion och välfärd ska kunna fortsätta framåt.
I procent räknat borde aldrig skatten få öka, därför att ju mer som produceras, desto mer att fördela till alla, fattig som rik, inkl. statens kassakista. Om man nu inte räknar in att vi tydligen ska ge hela världen välfärd för att kunna slå oss för bröstet, vilket då slutar med att ingen alls får nåt och allra minst de mest behövande.

Miljön tycker jag är viktigt att slå vakt om men det gör man inte med höjda bränsleskatter, utan genom att prioritera resurserna på rätta ställen. För höga bränsleskatter bromsar produktion, tillväxten och därmed hela landets ekonomi/välfärd.
Omställningen till andra drivmedel, såsom el och liknande kommer helt naturligt och oundvikligen med utvecklingen, alltså inget man snabbt ska försöka styra med skatter som då blir enbart destruktivt.
Ska lägga till att just koldioxiden är inget miljöhot , eller orsakar nån global warming enl. mig, men som sagt bra att man får bort de bevisligen farliga gifterna från miljön, så även plast och likn.

Mycket att tänka på. Samhället blir att fattigare blir fattigare och rikare blir rikare. Det kommer vi inte ifrån. Sedan den största delen i mitten vi överlever.

Tittar man på vad "produkten" kostar jämfört med andra länder så kan man börja undra varför då...

Kommer att bli intressant att se vad vi står om två år i priset och färdmedel.
Iaf tur att man köpte en dieselbil med låg förbrukning

plusminus7 wrote:

Literpriset för bensin och diesel får vara högst sju kronor. Allt därutöver är för mycket.
https://www.ekonomifakta.se/fakta/energi/styrmedel/konsumtionsskatter-pa-bensin/?fbclid=IwAR1Sq65j1WvWJiYw6_tTpnu1k1ME6jdZEeZrl5b_a9A3wVEVNkrAbjJ7hqQ

Ska man kolla på den "pajbiten" så ser det ut som att priset i USA för bensin varken innehåller moms eller skatt, först då kommer vi ner på deras nivå.

ffodil wrote:

Patrik Österberg, baksidan av myntet när det gäller allt för höga skatter;...
Är om du vänder på allt vad du räknar upp till precis tvärtom. Min övertygelse om det är alltså precis tvärtom mot din.
Produktion, tillväxt och arbetstillfällen bromsas med för höga skatter, vilket är vad vi alla lever av och som kan ge ökad välfärd inom alla område med rätt balanserade skatter.
Ovan på det med för höga skatter slösas det bort på rent destruktiva område som sänker allt detta ytterligare.
Med mer lagom skatter på allt blir där mer pengar och välfärd för alla, så även statens kassakista.
Förvisso kan klyftorna mellan rika/fattiga öka med lägre skatter, men de fattiga får samtidigt det bättre i samma takt som de rika. Just detta är en naturlag som måste finnas för utvecklingen och som vi inte rår på att ändra för mycket.
Vad som är en rimlig skatt är när folket känner inspiration, när det lönar sig att jobba, driva företag och helt enkelt producera med lönsamhet för en höjd blomstrande tillväxt och välfärd. Jag menar att en rimlig skatt är överskriden för länge sen här i landet för att produktion och välfärd ska kunna fortsätta framåt.
I procent räknat borde aldrig skatten få öka, därför att ju mer som produceras, desto mer att fördela till alla, fattig som rik, inkl. statens kassakista. Om man nu inte räknar in att vi tydligen ska ge hela världen välfärd för att kunna slå oss för bröstet, vilket då slutar med att ingen alls får nåt och allra minst de mest behövande.
Miljön tycker jag är viktigt att slå vakt om men det gör man inte med höjda bränsleskatter, utan genom att prioritera resurserna på rätta ställen. För höga bränsleskatter bromsar produktion, tillväxten och därmed hela landets ekonomi/välfärd.
Omställningen till andra drivmedel, såsom el och liknande kommer helt naturligt och oundvikligen med utvecklingen, alltså inget man snabbt ska försöka styra med skatter som då blir enbart destruktivt.
Ska lägga till att just koldioxiden är inget miljöhot , eller orsakar nån global warming enl. mig, men som sagt bra att man får bort de bevisligen farliga gifterna från miljön, så även plast och likn.

Din text är klassiskt exempel på Sossar mot Moderater.

Sossarna vill alltid finansiera samhället med höjda skatter på allt mellan himmel och jord.
Moderaterna vill sänka skatterna vilket sossarna årtionden in och ut klagar på med orden "hur ska ni kunna förbättra välfärden när ni sänker skatten med 20 miljarder"

Moderaterna har i årtionden förklarat att det görs genom att sänkt skatt på företagande ökar tillväxten, får fler personer i arbete vilket ökar skatteintäkterna.

Ja ni känner säkert till det jag säger eftersom det varit samma snack i evigheter. Ändå förvånas jag varje år i debatterna hur sossarna forsätter at fråga hur sänkt skatt kan ge mer eller likvärdiga skatteintäkter som höjda skatter.

Känns som en skiva som hakat upp sig.

bejje wrote:

Din text är klassiskt exempel på Sossar mot Moderater.
Sossarna vill alltid finansiera samhället med höjda skatter på allt mellan himmel och jord.
Moderaterna vill sänka skatterna vilket sossarna årtionden in och ut klagar på med orden "hur ska ni kunna förbättra välfärden när ni sänker skatten med 20 miljarder"
Moderaterna har i årtionden förklarat att det görs genom att sänkt skatt på företagande ökar tillväxten, får fler personer i arbete vilket ökar skatteintäkterna.
Ja ni känner säkert till det jag säger eftersom det varit samma snack i evigheter. Ändå förvånas jag varje år i debatterna hur sossarna forsätter at fråga hur sänkt skatt kan ge mer eller likvärdiga skatteintäkter som höjda skatter.
Känns som en skiva som hakat upp sig.

Men ändå bejje måste du fråga dig hur skola, vård och omsorg skall betalas. Med höjda skatter eller sänkta skatter eller ur egen plånbok. Svaret är nog inte så enkelt som det ena eller andra sättet. Politisk retorik av sossar eller moderater ger sällan något vettigt svar. Inte ens "Kalle Anka partiet" SD ger några bra svar.

Patrik Österberg wrote:

Mycket att tänka på. Samhället blir att fattigare blir fattigare och rikare blir rikare. Det kommer vi inte ifrån. Sedan den största delen i mitten vi överlever.
Tittar man på vad "produkten" kostar jämfört med andra länder så kan man börja undra varför då...
Kommer att bli intressant att se vad vi står om två år i priset och färdmedel.
Iaf tur att man köpte en dieselbil med låg förbrukning

Nja jag vet inte. Rent materiellt så har vi väl aldrig haft det bättre. Idag är det väl snarare regel än undantag att två arbetare ska kunna köpa ett hus/lägenhet för 5Msek, och sedan nya bilar på detta, om än på avbetalning eller privatleasade. Annat var det för 20 år sedan. Vill se den arbetarfamilj som löser en ränta på 7% på ett femmiljoners lån med runt 30K/mån i ränta.

christer_1 wrote:

Men ändå bejje måste du fråga dig hur skola, vård och omsorg skall betalas. Med höjda skatter eller sänkta skatter eller ur egen plånbok. Svaret är nog inte så enkelt som det ena eller andra sättet. Politisk retorik av sossar eller moderater ger sällan något vettigt svar. Inte ens "Kalle Anka partiet" SD ger några bra svar.

Det finns väl nån form av gräns där det inte lönar sig att röra på arslet längre. Som det är idag så ska ju färre försörja fler och fler. Tro f-n att det inte finns något alternativ än att höja skatterna för dom som fortfarande arbetar. Vill ingen utnyttja arbetslöshetsreserven så är alternativen få.

FXX wrote:

christer_1 wrote:
Men ändå bejje måste du fråga dig hur skola, vård och omsorg skall betalas. Med höjda skatter eller sänkta skatter eller ur egen plånbok. Svaret är nog inte så enkelt som det ena eller andra sättet. Politisk retorik av sossar eller moderater ger sällan något vettigt svar. Inte ens "Kalle Anka partiet" SD ger några bra svar.
Det finns väl nån form av gräns där det inte lönar sig att röra på arslet längre. Som det är idag så ska ju färre försörja fler och fler. Tro f-n att det inte finns något alternativ än att höja skatterna för dom som fortfarande arbetar. Vill ingen utnyttja arbetslöshetsreserven så är alternativen få.

Där är vi helt överens FXX. Det saknas krav på de"som inte vill eller kan" jobba. Det saknas vettig utbildning oftast hos många som vill men saknar behörighet till jobb och krav på utbildning som leder till jobb hos de som inte vill jobba.

christer_1 wrote:

Men ändå bejje måste du fråga dig hur skola, vård och omsorg skall betalas. Med höjda skatter eller sänkta skatter eller ur egen plånbok. Svaret är nog inte så enkelt som det ena eller andra sättet. Politisk retorik av sossar eller moderater ger sällan något vettigt svar. Inte ens "Kalle Anka partiet" SD ger några bra svar.

Skola vård och omsorg löses varken genom höjda skatter eller sänkta skatter. Jag tror att båda sätten fungerar för att få in skattepengar även om jag föredrar moderat politik framför sosse politik.

Det som funkar är att säga att nu satsar vi dessa pengar på dessa områden och lägger in pengarna i budgeten. Visst måste pengarna tas någonstans ifrån, men så är det med politik, det handlar om prioriteringar och personligen tycker jag vi kan börja med att stoppa all flyktinginvandring till att börja med eftersom det kostar ofantliga summor.

Jag har absolut inget mot invandrare generellt sätt utan det är helt enkelt en ekonomiskt smart sak att göra för att fördela om pengar där de behövs. Sen har jag inte mycket empati i kroppen så jag bryr mig helt ärligt inte om vad som händer med de som försöker migrera hit, men jag gissar på att om det vore stopp i Sverige så tar de sig bara någon annanstans.

Jag tror vi kan döpa om den här tråden till gnälltråden..

Höga skatter i Sverige? Absolut.
Högt bensinpris jämfört med övriga länder i Europa? Nej

Perfekt välfärd, verkligen inte.
Sämre än andra jämförbara länder? Verkligen inte.

Dags för många här att skaffa sig lite perspektiv tror jag.

bejje wrote:"och personligen tycker jag vi kan börja med att stoppa all flyktinginvandring till att börja med eftersom det kostar ofantliga summor."

Källa på det bejje!?? Sedan 2015 så har Sverige i princip strypt all spontan flyktinginvandring och endast ett mindre antal kvotflyktingar tillåts. Men ändå gnäller SD, Moderaterna m.m om att stoppa all flyktinginvandring. Är det inte dags att inse att vi har stoppat all spontan flyktinginvandring? Ja visst ja då tappar man ju ett politiskt argument som gillas av alla okunniga.

christer_1 wrote:

bejje wrote:"och personligen tycker jag vi kan börja med att stoppa all flyktinginvandring till att börja med eftersom det kostar ofantliga summor."
Källa på det bejje!?? Sedan 2015 så har Sverige i princip strypt all spontan flyktinginvandring och endast ett mindre antal kvotflyktingar tillåts. Men ändå gnäller SD, Moderaterna m.m om att stoppa all flyktinginvandring. Är det inte dags att inse att vi har stoppat all spontan flyktinginvandring? Ja visst ja då tappar man ju ett politiskt argument som gillas av alla okunniga.

Källa på det, förutom från PK media då?
I princip strypt säger du, jo jo, det är vad SVT och annan PK media vill att du ska tro.
Har det helt undgått dig den nu istället höga anhörighetsinvandringen, som gör att vi tar emot lika många som tidigare senare år. Eller den ska kanske inte räknas.

2018 fick 132 696 personer uppehållstillstånd i Sverige. Av dessa var familjeanknytning den vanligaste typen av uppehållstillstånd som utfärdats, följt av uppehållstillstånd av arbetsmarknadsskäl och därefter asyl. Detta går att jämföra med 2016 då asylskäl var det vanligaste skälet för uppehållstillstånd i Sverige.

Vem är det som står för okunnigheten christer_1

Aftonbladet publicerade en artikel för ett tag sedan där den heta potatisen kostade ca. 75,000,000,000kr om året. Sjuttiofem tusen miljoner...per år. Det blir nån krona att betala för oss som arbetar och betalar skatt. Observera att jag lägger inga som hellst värderingar i detta, jag bara
konstaterar att det kostar, och några måste betala, företrädesvis dom som skattar. Och kan inte politikerna höja skatterna mer för då försvinner skattemoralen helt, då ”omfördelar man resurser” som det heter. Vi drar in på nått BB i Norrland, stänger ned några sjukhus, låter åldringarna få ett halvt ägg och max 3 koppar kaffe per dag på hemmen, sänker pensionen med 10-15% och höjer pensionsåldern med några år så kan vi hålla den läckande båten flytande ett tag till.

FXX wrote:

Och kan inte politikerna höja skatterna mer för då försvinner skattemoralen helt, då ”omfördelar man resurser” som det heter. Vi drar in på nått BB i Norrland, stänger ned några sjukhus, låter åldringarna få ett halvt ägg och max 3 koppar kaffe per dag på hemmen, sänker pensionen med 10-15% och höjer pensionsåldern med några år så kan vi hålla den läckande båten flytande ett tag till.

Problemet med omfördelningarna, som egentligen är neddragningar, är att motsatsen borde ske. Om vi på några decennier blivit ca 2.000.000 fler invånare så skulle egentligen all offentlig service behöva utökas med ca 20% om vi skulle behållit status quo. Så har inte skett och därmed kommer tyvärr många människor som verkligen behöver samhällets tjänster kommit rejält i kläm. Någon förändring kommer heller inte att ske eftersom alla politiker, från vänster till höger, har olika syn på hur vi löser problemen.

K_Klabbe wrote:

Jag tror vi kan döpa om den här tråden till gnälltråden..
Höga skatter i Sverige? Absolut.
Högt bensinpris jämfört med övriga länder i Europa? Nej
Perfekt välfärd, verkligen inte.
Sämre än andra jämförbara länder? Verkligen inte.
Dags för många här att skaffa sig lite perspektiv tror jag.

Inga värderingar i följande meningar. Jag läser ofta om människor som flyttar utomlands på ålderns höst. Har även släktingar som hyr boende utomlands flera månader om året för att slippa kylan i Sverige på vintern. Jag och hustrun har också pratat om att köpa något boende i Spanien för att åka till när man går i pension. Och till nästan 100% när jag läser om människor som flyttat till Portugal, Spanien, Italien osv. så höjer dom vården till skyarna. Extremt bra mottagande, mycket kortare väntetider än i Sverige och aldrig några problem att få hjälp.

Då är det nog lite olika beroende på olika omständigheter. Vi har en bekant som flyttade till Portugal för några år sedan men han kommer i regel hemåt när det är dags för nåt lite allvarligare sjukhusbesök. Har inga detaljer men så är det i alla fall.

ffdoil wrote: "Källa på det, förutom från PK media då?
I princip strypt säger du, jo jo, det är vad SVT och annan PK media vill att du ska tro."

Vad är din källa då? Flashback? SD:s hemsida? SVT duger inte enligt dig och likasinnade. Antar att inte ens SCB duger åt dig, för de stödjer inte din åsikt. Finns väl det som i välfärdsSverige kostar fan så mycket mera i dagsläget. Skattesmitning, lura försäkringskassan, lura arbetslöshetskassorna eller socialen.