Vi Bilägares forum

Dagens trafikhändelse.

Dagens trafikhändelse.

En tråd vi kan släpa upp när det hänt nått i trafiken vi vill berätta, utan att öppna en ny tråd för just den händelsen.

Åkte på E4/E20 söder ut mellan Sth o Södertälje i morse, 3 filer och ganska tät trafik, men det rullade på i 100.
När man närmar sig Södertälje blir högerfilen avfart, en bil som ligger där kommer plötsligt på att den ska rakt fram, slår på blinkersen och svänger i samma rörelse, utan att notera att det ligger en bil bredvid. Den bilen väjer ut åt vänster, där kommer en bil i 150 som får tvärnita, bilen bakom i mittenfilen tvärnitar också, bilen som bytt fil väjer tillbaka, där har en taxi sett sin chans att komma förbi men får tvärnita när bilen väjer tillbaka, en lastbil bakom taxin får göra samma sak. Vet inte varför, men bilen som väjde ut till vänster ställer sig också på bromsen, så plötslig är det helt stopp på vägen, och jag hör hur det bromsas längre bak.
Men inget hände och sakta rullar det på igen, men det var milimetrar från en masskrock.
Huvudansvarig var givetvis bilen som bytte fil utan koll, men om övriga hade haft lämplig avstånd till farten, och en bil inte hållt 150 när övriga höll 100 i den täta trafiken, hade det inte behövt vara så nära en krock.

På hemvägen kom jag ikapp en bil med släp, en XC70 med en Renault Trafic på släpvagnen !!!!, Den låg i mittenfilen då släpet började svänga/vobbla, det var nerförsbacke, såg hur bromsljusen tändes, men den vobblade bara mera, bil och släp var över i båda höger och vänster, for fram o tillbaka som en handske, men slutade innan det gick helt över styr. Jag körde försiktigt om ekipaget, och till min förvåning såg jag att föraren satt och pratade i telefonen, inte mot örat, utan höll telefonen framför munnen och pratade väl troligtvis med högtalarfunktionen.

Uppdaterat: 2018-09-24 22:18

Kommentarer

Tar väääldigt lång tid!

Uppdaterat: 2020-05-21 21:59
Varje Saab är värd att vårdas och bevaras, sådana bilar görs inte längre

Då är det dags att starta någon gång annars tar det ännu längre tid...

Uppdaterat: 2020-05-21 22:01
*Robban
EnannanRobban skrev:

Pi, antingen är den på 55:an mellan Örsundsbro och Uppsala eller så finns fler dåligt placerade kameror.

Då finns det flera - och det har jag själv också sett även om kameraplaceringen i just denna korsning är rätt uppseendeväckande eftersom det inträffat många allvarliga olyckor i denna korsning.

Uppdaterat: 2020-05-22 09:34
EnannanRobban skrev:

Då är det dags att starta någon gång annars tar det ännu längre tid...

Vi får hoppas att det aldrig kommer att ske. Lagen som den är skriven är till för att med säkerhet fastställa skuldfrågan.
När det t.ex. gäller lagbrott mot hastighet är det den aktuella föraren som är brottslingen, inte bilen eller bilens registrerade ägare!
Att mäta tiden mellan två kameror är meningslöst eftersom man inte kan bevisa om samma förare kört hela tiden mellan mätpunkterna om nu inte t.ex. en polisbil följt fordonet hela tiden. Och i så fall behövs ju inga kameror.

Uppdaterat: 2020-05-22 17:41
Varje Saab är värd att vårdas och bevaras, sådana bilar görs inte längre
EnannanRobban skrev:

Pi, antingen är den på 55:an mellan Örsundsbro och Uppsala eller så finns fler dåligt placerade kameror.

Det är faktiskt inte helt ovanligt.

Uppdaterat: 2020-05-22 11:33
Mina tidigare bilars förbrukningar på spritmonitor.. https://www.spritmonitor.de/en/detail/836524.html https://www.spritmonitor.de/en/detail/756137.html https://www.spritmonitor.de/en/detail/1120549.html
Guran skrev:

Mr Colt wrote:Precis så är det Rikard.
Kamerorna sätts till största delen upp där de kan generera pengar, medans övriga faktiskt har ett syfte.
Om jag skjuter från höften sätter dom upp 80 procent för att tjäna pengar medans 20 procent av dom sätts upp för att främja trafiksäkerhet.
Procentsatsen kommer från kamerorna i min direkta närhet.
Dom där kamerorna är så dyra så det lär inte bli något överskott.
Men du kan gärna få fortsätta tro att det bara är för att djävlas och tjäna pengar.

Mitt case bygger på två vägar där jag bott och färdats efter under cirka 35 år.
Jag vet var olyckor sker efter dessa vägar.
Vilka sträckor där det skett eller finns hög risk för olycka mellan fordon/fordon, fordon/oskyddad samt fordon/vilt.
Sträckor där sikten är god och där en omkörning bör utföras är bevakade, blinda kurvor där totalt 6 personer blivit påkörda är obevakade.
Om nu kamerorna inte kan betala sig, är dom endast slöseri med skattepengar eftersom de till största delen placerats där olyckor aldrig skett och risken för det är väldigt låg.

Uppdaterat: 2020-05-22 17:42

Ja de är nog inte billiga att sätta upp. De har gävt utmed vägarna i flera månader för att få fram kablar till dessa 4 kameror.
På sträckorna där de borde sitta finns bebyggelse, så det hade nog blivit betydligt mindre grävande.

Uppdaterat: 2020-05-22 18:36
Mr Colt skrev:

Guran wrote:Mr Colt wrote:Precis så är det Rikard.
Kamerorna sätts till största delen upp där de kan generera pengar, medans övriga faktiskt har ett syfte.
Om jag skjuter från höften sätter dom upp 80 procent för att tjäna pengar medans 20 procent av dom sätts upp för att främja trafiksäkerhet.
Procentsatsen kommer från kamerorna i min direkta närhet.
Dom där kamerorna är så dyra så det lär inte bli något överskott.
Men du kan gärna få fortsätta tro att det bara är för att djävlas och tjäna pengar.
Mitt case bygger på två vägar där jag bott och färdats efter under cirka 35 år.
Jag vet var olyckor sker efter dessa vägar.
Vilka sträckor där det skett eller finns hög risk för olycka mellan fordon/fordon, fordon/oskyddad samt fordon/vilt.
Sträckor där sikten är god och där en omkörning bör utföras är bevakade, blinda kurvor där totalt 6 personer blivit påkörda är obevakade.
Om nu kamerorna inte kan betala sig, är dom endast slöseri med skattepengar eftersom de till största delen placerats där olyckor aldrig skett och risken för det är väldigt låg.

Har du talat med Trafikverket och påtalat att du har bättre koll än deras olycksdatabas.
Du får ursäkta mig, men jag har faktiskt större tilltro till de som är utbildade inom och dagligen jobbar med trafiksäkerhet, än några skribenter på ett bilforum.

Uppdaterat: 2022-02-14 20:27
Rikard skrev:

Ja de är nog inte billiga att sätta upp. De har gävt utmed vägarna i flera månader för att få fram kablar till dessa 4 kameror.
På sträckorna där de borde sitta finns bebyggelse, så det hade nog blivit betydligt mindre grävande.

Intressant detta med att så många har synpunkter på hur och var dessa kameror skall vara placerade.
Lite löjligt blir det när hela tiden lekmän skall uttala sig om de som professionellt dagligen sitt jobb med bestämdhet gör fel. Framförallt med total avsaknad av sakkunskap och all den data som finns insamlat i Trafikverkets databaser.
Kamerorna sitter där av en anledning, men det står aldrig en skylt som förtäljer om beslutsunderlaget till just den kamerans placering.

Uppdaterat: 2022-02-14 20:27
Guran skrev:

Intressant detta med att så många har synpunkter på hur och var dessa kameror skall vara placerade.
Lite löjligt blir det när hela tiden lekmän skall uttala sig om de som professionellt dagligen sitt jobb med bestämdhet gör fel. Framförallt med total avsaknad av sakkunskap och all den data som finns insamlat i Trafikverkets databaser.
Kamerorna sitter där av en anledning, men det står aldrig en skylt som förtäljer om beslutsunderlaget till just den kamerans placering.

Man ska inte alltid tro att professionella är just professionella. Ta t.ex. detta med Corona och "proffset" Anders Tegnell. Sverige har ca 4000 döda och Norge har drygt 200. Dessutom ligger Sverige på topp i världen över antalet döda per capita. Tror inte en sekund på att dessa idioter på FHM vet vad dom gör. Antingen har de ingen koll alls på vad de gör och är inkompetenta eller så vet de vad de gör och offra medvetet tusentals svenskars liv i hopp om att uppnå flockimmunitet. Oavsett så är båda riktigt illa och de borde sparkas omgående.

Nu var denna tråd inte om det, men min poäng var att det i många fall kan vara så att vanliga människor kan ha bättre förslag på hur saker ska skötas än de så kallade proffsen.

Uppdaterat: 2020-05-22 19:59
- Peugeot e-208 GT 2022
bejje skrev:

Guran wrote:
Intressant detta med att så många har synpunkter på hur och var dessa kameror skall vara placerade.
Lite löjligt blir det när hela tiden lekmän skall uttala sig om de som professionellt dagligen sitt jobb med bestämdhet gör fel. Framförallt med total avsaknad av sakkunskap och all den data som finns insamlat i Trafikverkets databaser.
Kamerorna sitter där av en anledning, men det står aldrig en skylt som förtäljer om beslutsunderlaget till just den kamerans placering.
Man ska inte alltid tro att professionella är just professionella. Ta t.ex. detta med Corona och "proffset" Anders Tegnell. Sverige har ca 4000 döda och Norge har drygt 200. Dessutom ligger Sverige på topp i världen över antalet döda per capita. Tror inte en sekund på att dessa idioter på FHM vet vad dom gör. Antingen har de ingen koll alls på vad de gör och är inkompetenta eller så vet de vad de gör och offra medvetet tusentals svenskars liv i hopp om att uppnå flockimmunitet. Oavsett så är båda riktigt illa och de borde sparkas omgående.
Nu var denna tråd inte om det, men min poäng var att det i många fall kan vara så att vanliga människor kan ha bättre förslag på hur saker ska skötas än de så kallade proffsen.

Där bevisade du din totala okunnighet bejje. Tag fram skämskudden NU!

Uppdaterat: 2020-05-22 20:26
Det är inte lätt att vara enögd, för då har man dubbelt så svårt att se sanningen!
christer_1 skrev:

Där bevisade du din totala okunnighet bejje. Tag fram skämskudden NU!

Utveckla gärna så att jag förstår vad du menar.
Menar du att de på FHM gör helt rätt när dom "avlivar" tusentals av våra invånare eller menar du att proffsen alltid har rätt och att vi övriga aldrig kan ha ett bättre förslag? Låter som att du tror för lite om folk i allmänhet.

Är ganska övertygad om att bara för att någon har en viss utbildning och erfarenhet så betyder inte det att deras förslag är de bästa.
Kanske du ska ta fram skämskudden?

Uppdaterat: 2020-05-22 20:38
- Peugeot e-208 GT 2022

Lugna ner er nu tack!

Uppdaterat: 2020-05-22 20:47
Varje Saab är värd att vårdas och bevaras, sådana bilar görs inte längre

Sätter man kameran där det går att köra om kommer hastigheten sjunka på hela sträckan.
--------
Då och då möter man udda bilar i trafiken. Senaste veckorna har jag mött en gammal ur-quattro i krokarna runt hembyn, idag mötte jag den med en efterföljande nercabbad Chevrolet SSR. Gav mig ett brett leende.

Uppdaterat: 2020-05-22 20:52
bejje skrev:

christer_1 wrote:
Där bevisade du din totala okunnighet bejje. Tag fram skämskudden NU!
Utveckla gärna så att jag förstår vad du menar.
Menar du att de på FHM gör helt rätt när dom "avlivar" tusentals av våra invånare eller menar du att proffsen alltid har rätt och att vi övriga aldrig kan ha ett bättre förslag? Låter som att du tror för lite om folk i allmänhet.
Är ganska övertygad om att bara för att någon har en viss utbildning och erfarenhet så betyder inte det att deras förslag är de bästa.
Kanske du ska ta fram skämskudden?

Jag orkar inte utbilda dig i denna Covid 19 pandemi utan du får själv läsa på, men du måste förstå att detta virus kommer man inte undan genom att stänga ned ett land totalt som vissa länder har gjort utan du kommer att få dödstalen senare bara. Det är DÄRFÖR som Sverige har högre dödstal JUST NU. Vänta ett år så får du svaret vem som var smartast. Inte var det du i alla fall bejje, det är jag säker på. Eller är du en självutnämnd smittskyddsexpert som många andra i dessa Covid 19 dagar?

Uppdaterat: 2020-05-22 20:54
Det är inte lätt att vara enögd, för då har man dubbelt så svårt att se sanningen!

Saabnisse. Min poäng är att även om vissa har en fantastiskt utbildning inom sitt område så betyder inte det att deras förslag är de bästa. Vi är otroligt många ute i samhället som klagar på olika regler, lagar eller funktioner längst vägen och anser dom vara idiotiska i vissa fall.

Om ganska många tycker det så är det nog så. T.ex. som jag nämnt i någon annan tråd så finns det i vårt land vägar som har 80 km/h som är breda nog att landa flygplan på och därför helt raka och perfekt sikt och helt utan hus i närheten så farten skulle kunna vara 120, men eftersom det inte är motorväg så sätts 80. Den specifika väg jag tänker på skulle säkert vara mer säker i 120 km/h än vissa motorvägspartier, men ändå sätts 80.

Beslut som det gör att folk kör för fort för man ser ingen anledning till varför det skulle vara 80. Finns inte en enda.
Jättebred väg, jättelång sikt framöver, inga hus alls, bra vägkvalitet osv osv.

Uppdaterat: 2020-05-22 20:55
- Peugeot e-208 GT 2022
christer_1 skrev:

Jag orkar inte utbilda dig i denna Covid 19 pandemi utan du får själv läsa på, men du måste förstå att detta virus kommer man inte undan genom att stänga ned ett land totalt som vissa länder har gjort utan du kommer att få dödstalen senare bara. Det är DÄRFÖR som Sverige har högre dödstal JUST NU. Vänta ett år så får du svaret vem som var smartast. Inte var det du i alla fall bejje, det är jag säker på. Eller är du en självutnämnd smittskyddsexpert som många andra i dessa Covid 19 dagar?

Du behöver inte utbilda mig, jag hänger med rätt bra.

För att nämna en bra poäng som jag läste i Aftonbladet idag. Där skrivs av en troligen helt vanlig svensson, att vilket sätt som är bäst vet hon inte, men vad hon vet är att även om det i slutändan dör lika många oavsett strategi så innebär en nedstängning likt Norge att de som i Sverige hade dött ganska omgående får leva längre, vem vet, kanske ett år längre. Är inte det värt något alls för alla dessa tusentals som dör?

Vad tycker du själv? Om du får veta i ett fantasiscenario att du kommer dö imorn, skulle du inte hellre vilja leva ett år till?

Dessutom, vem vet vad som händer inom ett år. Kanske ett vaccin har kommit som räddar de som håller ut jämfört med Sverige där de dör så snabbt som möjligt.

Uppdaterat: 2020-05-22 21:01
- Peugeot e-208 GT 2022

bejje, de vägar du refererar till är förmodligen de breda landningsbanor som ingår i det gamla bas80 läget.
Anledningen till att max hastighet är 80 (tidigare 90) är att det är mötande trafik, men det är det inte när vägen nyttjas till vad den är avsedd för, då blir det lätt 300+ !

Uppdaterat: 2020-05-22 21:16
Varje Saab är värd att vårdas och bevaras, sådana bilar görs inte längre
bejje skrev:

christer_1 wrote:
Jag orkar inte utbilda dig i denna Covid 19 pandemi utan du får själv läsa på, men du måste förstå att detta virus kommer man inte undan genom att stänga ned ett land totalt som vissa länder har gjort utan du kommer att få dödstalen senare bara. Det är DÄRFÖR som Sverige har högre dödstal JUST NU. Vänta ett år så får du svaret vem som var smartast. Inte var det du i alla fall bejje, det är jag säker på. Eller är du en självutnämnd smittskyddsexpert som många andra i dessa Covid 19 dagar?
Du behöver inte utbilda mig, jag hänger med rätt bra.
För att nämna en bra poäng som jag läste i Aftonbladet idag. Där skrivs av en troligen helt vanlig svensson, att vilket sätt som är bäst vet hon inte, men vad hon vet är att även om det i slutändan dör lika många oavsett strategi så innebär en nedstängning likt Norge att de som i Sverige hade dött ganska omgående får leva längre, vem vet, kanske ett år längre. Är inte det värt något alls för alla dessa tusentals som dör?
Vad tycker du själv? Om du får veta i ett fantasiscenario att du kommer dö imorn, skulle du inte hellre vilja leva ett år till?
Dessutom, vem vet vad som händer inom ett år. Kanske ett vaccin har kommit som räddar de som håller ut jämfört med Sverige där de dör så snabbt som möjligt.

Det var mycket om och frågor där. Men svaret får du inte förrens om ett år cirka. Inte fan vill någon dö men vissa fakta kommer vi inte undan vad vi än gör. T.ex att detta virus försvinner inte bara för att vi inte tycker att FHM inte är så smarta som du tycker att de skulle vara eller att vi borde stänga ned samhället totalt och hoppas att viruset försvinner av sig självt. Nej detta får vi leva med som t.ex AIDS och skydda oss så gott vi kan i väntan på ett vaccin.

Uppdaterat: 2020-05-22 21:18
Det är inte lätt att vara enögd, för då har man dubbelt så svårt att se sanningen!
bejje skrev:

Saabnisse. Min poäng är att även om vissa har en fantastiskt utbildning inom sitt område så betyder inte det att deras förslag är de bästa. Vi är otroligt många ute i samhället som klagar på olika regler, lagar eller funktioner längst vägen och anser dom vara idiotiska i vissa fall.
Om ganska många tycker det så är det nog så. T.ex. som jag nämnt i någon annan tråd så finns det i vårt land vägar som har 80 km/h som är breda nog att landa flygplan på och därför helt raka och perfekt sikt och helt utan hus i närheten så farten skulle kunna vara 120, men eftersom det inte är motorväg så sätts 80. Den specifika väg jag tänker på skulle säkert vara mer säker i 120 km/h än vissa motorvägspartier, men ändå sätts 80.
Beslut som det gör att folk kör för fort för man ser ingen anledning till varför det skulle vara 80. Finns inte en enda.
Jättebred väg, jättelång sikt framöver, inga hus alls, bra vägkvalitet osv osv.

Den väg du tänker på är ett beredskapsflygfält. Inte en Autobahn. Därav samma hastighet på dessa två kilometer som vägavsnittet på båda sidor om flygfältet har. Och max hastighet på vägar som byggs nya i dag, med mötande trafik, är 80 km/tim.
Allt i trafiksäkerhetens anda. Detta faktum, och även säkrare bilar, är anledningen till att det nu mer dödas en femtedel så många i trafiken som på sjuttiotalet. Ser du till körda fordonskilometer är skillnaden än större.

Uppdaterat: 2022-02-14 20:27
christer_1 skrev:

Det var mycket om och frågor där. Men svaret får du inte förrens om ett år cirka. Inte fan vill någon dö men vissa fakta kommer vi inte undan vad vi än gör. T.ex att detta virus försvinner inte bara för att vi inte tycker att FHM inte är så smarta som du tycker att de skulle vara eller att vi borde stänga ned samhället totalt och hoppas att viruset försvinner av sig självt. Nej detta får vi leva med som t.ex AIDS och skydda oss så gott vi kan i väntan på ett vaccin.

Min poäng som egentligen var en poäng från en Aftonbladet journalist kvarstår. Att om man kan bromsa spridningen likt Norge framgångsrikt gjort så finns mer tid att få fram ett vaccin som kan rädda de som annars dött likt i Sverige som leder ligan i världen över högst antal döda per capita. Vi är alltså värsts i världen på antal dödsfall och ändå slår sig folk för bröstet och säger att vi gör detta bäst medan folks familjemedlemmar dör på löpande band. Mår illa av den beskrivningen.

Uppdaterat: 2020-05-22 21:31
- Peugeot e-208 GT 2022

bejje - vi skall nog varken säga bu eller bä innan vi har ett hyfsat rättvisande facit. Och det lär ta 1--2 år misstänker jag. Alla kan göra fel - även FHM - men ingen har haft svaret utan alla har hanterat detta efter vad dom trott varit den minst dåliga lösningen. Och ett ekonomin ingår i den ekvationen kan vi nog tyvärr inte blunda för.

Uppdaterat: 2020-05-22 21:37
Guran skrev:

Den väg du tänker på är ett beredskapsflygfält. Inte en Autobahn. Därav samma hastighet på dessa två kilometer som vägavsnittet på båda sidor om flygfältet har. Och max hastighet på vägar som byggs nya i dag, med mötande trafik, är 80 km/tim.
Allt i trafiksäkerhetens anda. Detta faktum, och även säkrare bilar, är anledningen till att det nu mer dödas en femtedel så många i trafiken som på sjuttiotalet. Ser du till körda fordonskilometer är skillnaden än större.

Fast en sak som spelar roll är ändå skyltarna. Om jag anser att hastigheten är på tok för lågt satt så kör jag den hastighet jag själv tycker är lämplig, men är hastigheten mer satt efter vad jag tycker är lämpligt för vägen så är chansen mycket större att jag kör enligt eller nära skyltad hastighet.

Eftersom jag tycker att i mitt exempel 80 är ofantligt lågt satt så kör jag mycket snabbare, medans vissa vägar som har 80, men är väldigt kurviga så kanske jag håller 80 för att jag tycker det är lämpligt. Det händer dock sällan till aldrig att jag tycker skyltad hastighet är för hög. Troligen är skyltad hastighet anpassad så att det ska passa alla bilister, även Nisse 80+, men Kalle 25 kanske inte håller med om den hastigheten för att han har så mycket bättre syn, hörsel och reaktionsförmåga.

Uppdaterat: 2020-05-22 21:38
- Peugeot e-208 GT 2022

Men Bejje, om vi stängt ner allt möjligt så hade ju de äldre äldre råkat lika illa ut ändå för de hade behövs samma omsorg som de nu har fått, så där hade det inte gjort någon större skillnad. 88% är över 70 år av de som avlidit.
Sedan statistik, allt beror på hur man räknar, skit in - skit ut

Uppdaterat: 2020-05-22 21:41
*Robban
bejje skrev:

Guran wrote:
Den väg du tänker på är ett beredskapsflygfält. Inte en Autobahn. Därav samma hastighet på dessa två kilometer som vägavsnittet på båda sidor om flygfältet har. Och max hastighet på vägar som byggs nya i dag, med mötande trafik, är 80 km/tim.
Allt i trafiksäkerhetens anda. Detta faktum, och även säkrare bilar, är anledningen till att det nu mer dödas en femtedel så många i trafiken som på sjuttiotalet. Ser du till körda fordonskilometer är skillnaden än större.
Fast en sak som spelar roll är ändå skyltarna. Om jag anser att hastigheten är på tok för lågt satt så kör jag den hastighet jag själv tycker är lämplig, men är hastigheten mer satt efter vad jag tycker är lämpligt för vägen så är chansen mycket större att jag kör enligt eller nära skyltad hastighet.
Eftersom jag tycker att i mitt exempel 80 är ofantligt lågt satt så kör jag mycket snabbare, medans vissa vägar som har 80, men är väldigt kurviga så kanske jag håller 80 för att jag tycker det är lämpligt. Det händer dock sällan till aldrig att jag tycker skyltad hastighet är för hög. Troligen är skyltad hastighet anpassad så att det ska passa alla bilister, även Nisse 80+, men Kalle 25 kanske inte håller med om den hastigheten för att han har så mycket bättre syn, hörsel och reaktionsförmåga.

Men Bejje du brukar säga att du följer alla trafikregler. Nej hastigheten är inte anpassad för att passa bilisterna, den är satt ur ett trafiksäkerhetsperspektiv. Och Kalle 25 brukar ofta ha en mycket större riskbenägenhet, brist på konsekvensbedömning. Det kan du läsa lite på om du vill. Samma som driver de arga unga män som skjuter skallen av varandra.

Uppdaterat: 2022-02-14 20:27

Bejje wrote: "Du behöver inte utbilda mig, jag hänger med rätt bra."

Nja det vet i fan om du hänger med, men läs på mera så förstår du nog så småningom att detta är inget enkelt problem som Aftonbladet har alla svar på.

Uppdaterat: 2020-05-22 22:14
Det är inte lätt att vara enögd, för då har man dubbelt så svårt att se sanningen!
bejje skrev:

christer_1 wrote:
Det var mycket om och frågor där. Men svaret får du inte förrens om ett år cirka. Inte fan vill någon dö men vissa fakta kommer vi inte undan vad vi än gör. T.ex att detta virus försvinner inte bara för att vi inte tycker att FHM inte är så smarta som du tycker att de skulle vara eller att vi borde stänga ned samhället totalt och hoppas att viruset försvinner av sig självt. Nej detta får vi leva med som t.ex AIDS och skydda oss så gott vi kan i väntan på ett vaccin.
Min poäng som egentligen var en poäng från en Aftonbladet journalist kvarstår. Att om man kan bromsa spridningen likt Norge framgångsrikt gjort så finns mer tid att få fram ett vaccin som kan rädda de som annars dött likt i Sverige som leder ligan i världen över högst antal döda per capita. Vi är alltså värsts i världen på antal dödsfall och ändå slår sig folk för bröstet och säger att vi gör detta bäst medan folks familjemedlemmar dör på löpande band. Mår illa av den beskrivningen.

Du har tydligen missat det lilla abret att nedstängnignen av Norges skolar kostat landet närmare 2 milliarder per dag.
Även om man har över 10.000 milliarder i oljefonden så kostar det landet pengar. Men visst har man råd med drastiska åtgärder. Men framförallt så har man lyckats hålla smittan utanför äldreboenden.
Men jag vill påstå att den stora skillnaden är i kulturen, när statsministern proklamerat nationell dugnad (dugnad finns inte ens i svenska språket, men betyder ungefär att man ställer upp och gör något gratis för landet eller en kompis) då lyder Norrmännen det. Nu satte man sig bla i självpåtagen karantän. Detta är något som lever kvar i samhället som ett efter andra världskriget.
När man i Sverige ger förhållningsregler så tar man det som något man gör lite som man själv vill med.
Så skillnaden mellan Norge och Sverige är att finna både i kultur och åtgärder.
Samma åtgärder som vidtogs i Norge skulle inte fungerat på samma vis i Sverige.
Sedan är hela vårdsektorn inklusive äldrevården på en helt annan nivå i Norge.
Så det jag påstår är att bara jämföra länder utifrån siffror i svensk media är helt missvisande.

Uppdaterat: 2022-02-14 20:27

Guran - m a o ungefär som man respekterar fartgränserna i Sverige - man bestämmer själv vilken hastighet som passar en...:)

Uppdaterat: 2020-05-22 22:51

Roligt att läsa när lekmän uttalar sig om Covid-19 osv. Jobbar själv med detta. Säger det en sista gång, kommer ta flera år innan vi ens kan jämföra statistik siffror med varandra. Testa det på människor "innan dom dör" i Sverige med covid symtom är minst 200% mer än i Europa just nu. Alla dessa siffror ändras dagligen.

Angående Trafiksäkerhetskameror så har ju dessa gått från X antal hundra till runt 2000.
Dom har säkert bidragit till minskade olyckor, utsläpp osv. Varför inte ta kontakt med trafiksäkerhetsverket och förklara vad man tycker och sedan be om deras motivering. Så får man kanske en klarare bild av detta.

Uppdaterat: 2020-05-23 08:17

Bara du slår till på en nästan ny X2:a, kostar ungefär som en ny Octavia.

Uppdaterat: 2022-02-14 20:27

Det blev en liten 70 mils biltur till en parkering i stan.
På parkeringen stod redan två bilar.
Blev lite sugen på en bil med blå skylt på skärmen.
Undra vilken bil man skulle valt.
Bild borttagen.

Bild borttagen.

BMW x2 en av dom snyggaste suvarna.

Nissan duke. Det hemskaste som kör på vägen.

Uppdaterat: 2020-05-23 09:26
Mina tidigare bilars förbrukningar på spritmonitor.. https://www.spritmonitor.de/en/detail/836524.html https://www.spritmonitor.de/en/detail/756137.html https://www.spritmonitor.de/en/detail/1120549.html

Ja - nog tycks bilpriserna ha jämnats ut även om man i vissa fall jämför helt nya modeller med modeller som funnit nåt eller några år så de nyintroducerade modellerna kommer säkert att krypa neråt prismässigt efter 1 år eller så. Idag gäller det verkligen att ha ögonen öppna när man står inför ett bilköp för allt är inte som det varit tidigare prismässigt.

Uppdaterat: 2020-05-23 09:37
Guran skrev:

Bara du slår till på en nästan ny X2:a, kostar ungefär som en ny Octavia.

Då får jag nog kontra med att man kan då välja mellan en nästan ny octavia eller annan valfri std bil med 2000 mil på mätaren och mer än 150000:- mindre pengar än BMW-n. ;)

Uppdaterat: 2020-05-23 10:31
Mina tidigare bilars förbrukningar på spritmonitor.. https://www.spritmonitor.de/en/detail/836524.html https://www.spritmonitor.de/en/detail/756137.html https://www.spritmonitor.de/en/detail/1120549.html

Fyra gäster på hotellet i stan.
Ensam kvar.
Corona eländet sätter sina spår
Bild borttagen.

Uppdaterat: 2020-05-23 12:16
Mina tidigare bilars förbrukningar på spritmonitor.. https://www.spritmonitor.de/en/detail/836524.html https://www.spritmonitor.de/en/detail/756137.html https://www.spritmonitor.de/en/detail/1120549.html

Mitt i byn på lördagsförmiddagen hade en Transit klotat runt och hamnat på cykelbanan.
Det är en skarp högerkurva uppför runt en bergknalle med helt dold sikt, efter knallen är en utfart.
På utfarten stod en mopedbil.
Gissningsvis har Transiten kommit med för hög fart runt kallen där mopedbilen just är på väg att åka ut, girat vänster, gått ner i diket där det tagit stopp och vält ut på cykelbanan.
Det sitter en välvd spegel just för att man ska kunna se utfarten i kurvan.

Vägens dragning kanske inte är helt optimal för dagens trafik, men vägen har gått där i närmare 1000 år.

Uppdaterat: 2020-05-23 13:03
mso 1000 skrev:

Fyra gäster på hotellet i stan.
Ensam kvar.
Corona eländet sätter sina spår

Hotell ?? Håller ni Corona avstånd till familjen ?? Lika bra det kanske, berättar man ute i landet att man varit i Stockholm, är man inte välkommen tillbaka.
Har hört flera historier om det, senaste var en som bor i Kalix, men jobbar i Stockholm 2-3 veckor i stöten. När han som vanligt ringde efter hämtning från flygplatsen i Kalax, var det ingen som ville åka "Håll dig kvar var beskedet, vi vill inte ha hit dig"
I Dalarna blev en utesluten ur byföreningen då han träffat en Stockholmare som åkt till sin stuga.

Uppdaterat: 2020-05-23 13:19
mso 1000 skrev:

Guran wrote:Bara du slår till på en nästan ny X2:a, kostar ungefär som en ny Octavia.
Då får jag nog kontra med att man kan då välja mellan en nästan ny octavia eller annan valfri std bil med 2000 mil på mätaren och mer än 150000:- mindre pengar än BMW-n. ;)

Nu var det ju X2:an du tyckte var snygg.
Jag vill varken ha en sådan eller en valfri standardbil, inte ens en Octavia, för 150.000kr mindre.
Nått nöje och komfort skall det ändå vara att köra bil. Så det tar jag mig absolut råd till.

Uppdaterat: 2022-02-14 20:27
EnannanRobban skrev:

Men Bejje, om vi stängt ner allt möjligt så hade ju de äldre äldre råkat lika illa ut ändå för de hade behövs samma omsorg som de nu har fått, så där hade det inte gjort någon större skillnad. 88% är över 70 år av de som avlidit.
Sedan statistik, allt beror på hur man räknar, skit in - skit ut

Det är helt klart en bra poäng, men det beror helt och hållet på hur tidigt man hade stängt ner. Hade man stängt ner väldigt tidigt så hade kanske inte personal eller tidiga besökande på äldreboenden varit smittade och därmed inte heller smittat de äldre.

Uppdaterat: 2020-05-23 18:50
- Peugeot e-208 GT 2022
Guran skrev:

Men Bejje du brukar säga att du följer alla trafikregler. Nej hastigheten är inte anpassad för att passa bilisterna, den är satt ur ett trafiksäkerhetsperspektiv. Och Kalle 25 brukar ofta ha en mycket större riskbenägenhet, brist på konsekvensbedömning. Det kan du läsa lite på om du vill. Samma som driver de arga unga män som skjuter skallen av varandra.

Jo det är jag mycket medveten om. Har nyss läst om det också i MC teorin, men är ganska säker på att samma sak togs upp när jag tog B-kort för 20 år sedan, men Kalle har troligen och andra sidan mycket bättre reaktionsförmåga när något springer ut på vägen. Så förutsatt att nisse kör säg 100 km/h och det gör Kalle också så har nog Kalle mycket större chans att klara sig om en älg springer ut i vägen.

Det står i Teorin att helt färska förare, säg 18 år har dålig uppsikt eftersom de tenderar att låsa fast blicken på enstaka objekt, men har bra reaktionsförmånga, men tillsammans kanske det inte blir så bra. Äldre förare har erfarenhet, men dålig reaktionsförmånga i jämförelse. En 25 åring som har haft körkort i 7 år har kunnat få en hel del erfarenhet ändå och kanske lagt det värsta risktagandet bakom sig, men har fortsatt bra reaktionsförmåga.

Uppdaterat: 2020-05-23 18:57
- Peugeot e-208 GT 2022
bejje skrev:

EnannanRobban wrote:Men Bejje, om vi stängt ner allt möjligt så hade ju de äldre äldre råkat lika illa ut ändå för de hade behövs samma omsorg som de nu har fått, så där hade det inte gjort någon större skillnad. 88% är över 70 år av de som avlidit.
Sedan statistik, allt beror på hur man räknar, skit in - skit ut

Det är helt klart en bra poäng, men det beror helt och hållet på hur tidigt man hade stängt ner. Hade man stängt ner väldigt tidigt så hade kanske inte personal eller tidiga besökande på äldreboenden varit smittade och därmed inte heller smittat de äldre.

Men bejje du kan inte stänga ned ett land och tro att du slipper viruset. Viruset finns ju där hela tiden. Det du kan göra är att bromsa så att sjukvården hinner med och det är precis det man har försökt i Sverige. Dom som inte klarat av det är typ Italien, Spanien, Frankrike,Storbritanien och USA. Sedan kan man ju mörka sina dödssiffror som Ryssland och bara uppge de som dött på sjukhus och bara haft Covid 19 som dödsorsak och struntat i alla andra underliggande sjukdomar. Och du kan vara säker på att Danmark, Norge och Finland kommer att få sina dödsfall så småningom, för att inte tala om Nya Zeeland.
Men framtiden får utvisa vilka som valt rätt strategi, men med facit i hand är det ju inte svårt att vara efterklok.

Uppdaterat: 2020-05-23 19:22
Det är inte lätt att vara enögd, för då har man dubbelt så svårt att se sanningen!

Resktionsförmågan är nog inte så stor skillnad på mellan 25-åring och en 50-plussare.
Men när 70 passeras så skulle jag tro det avtar. Men kompenseras med lång livserfarenhet och riskinsikt.
Därför du ser så många ”gamla gubbar” som åker sakta i sin Toyota. Risken att bilen skall gå sönder är låg och hastigheten är låg för att inte krocka. Så där kom jag helt plötsligt på varför oftast äldre man/dam i keps/hatt ligger först i kön :)
Det är så enkelt att farten dödar, och unga arga män med automatvapen.
Bäst som förare tror jag man är mellan 30-50.
Sedan kommer försämrat mörkerseende, segare reaktioner mm.
Men visst i bilsport ligger väl spannet fem år lägre.

Uppdaterat: 2022-02-14 20:27
christer_1 skrev:

bejje wrote:EnannanRobban wrote:Men Bejje, om vi stängt ner allt möjligt så hade ju de äldre äldre råkat lika illa ut ändå för de hade behövs samma omsorg som de nu har fått, så där hade det inte gjort någon större skillnad. 88% är över 70 år av de som avlidit.
Sedan statistik, allt beror på hur man räknar, skit in - skit ut
Det är helt klart en bra poäng, men det beror helt och hållet på hur tidigt man hade stängt ner. Hade man stängt ner väldigt tidigt så hade kanske inte personal eller tidiga besökande på äldreboenden varit smittade och därmed inte heller smittat de äldre.
Men bejje du kan inte stänga ned ett land och tro att du slipper viruset. Viruset finns ju där hela tiden. Det du kan göra är att bromsa så att sjukvården hinner med och det är precis det man har försökt i Sverige. Dom som inte klarat av det är typ Italien, Spanien, Frankrike,Storbritanien och USA. Sedan kan man ju mörka sina dödssiffror som Ryssland och bara uppge de som dött på sjukhus och bara haft Covid 19 som dödsorsak och struntat i alla andra underliggande sjukdomar. Och du kan vara säker på att Danmark, Norge och Finland kommer att få sina dödsfall så småningom, för att inte tala om Nya Zeeland.
Men framtiden får utvisa vilka som valt rätt strategi, men med facit i hand är det ju inte svårt att vara efterklok.

Exakt, Coronaviruset är ju inget nytt. Ett helt vanligt virus som även orsakar vanliga förkylningar. Förkylningar finns inget vaccin mot, jag är tveksam att man finner ett vaccin mor denna formen av coronavirus som orsakar Covid19. Är bara något vi får leva med. En naturlig mutation där naturen funnit en effektivare form för att få balans i populationen av Homosapiens. Evolutionen kan vi aldrig nå på oavsett vad vi tror och vill.
Fullt friska människor som inte har diverse ”defekter” märker troligen inte av det, eller överlever ett sjukdomsförlopp. Tjocka gamla, ja så gamla och tjocka så att dom utan modern sjukvård skulle dött, däremot är de som avlider.
Självklart är det så då evolutionen kräver livskraftiga ståtliga hanar. För ser vi på detta utifrån ett evolutionärt perspektiv så skall de ”klena” duka under och inte föra sina dåliga gener vidare.
Naturen är så finurlig att den varken lyssnar på politiker eller styrs av ekonomiska aspekter.
Jordklotets största problem är en enorm överrepresentation av oss. Och tänk hur ett litet virus, som man behöver elektronmikroskop för att se kan minska CO2 utsläppen på tre månader. Något som Parisavtalet inte var i närheten av.

Uppdaterat: 2022-02-14 20:27

Seeeg server.

Uppdaterat: 2022-02-14 20:27

Guran, CO2 utsläppen har backat kortsiktigt, men redan nu så är man över nivåer än innan nedsänkningen på flera platser i Kina...
Planeten har fått tre månaders andrum, men det är ingen bestående och ingen lösning.

Uppdaterat: 2020-05-23 19:54
*Robban
EnannanRobban skrev:

Guran, CO2 utsläppen har backat kortsiktigt, men redan nu så är man över nivåer än innan nedsänkningen på flera platser i Kina...
Planeten har fått tre månaders andrum, men det är ingen bestående och ingen lösning.

Nej men som AL påpekat i många inlägg så behövs en rejäl sänkning av levnadsstandard för att nå målen. Inget som löses av att MP drivit igenom bidrag till elcyklar.

Uppdaterat: 2022-02-14 20:27

Ja, men då så bara skiter vi i allt, kör planeten i botten, låter den biologiska mångfalden kollapsa så att vi bli utan mat och hoppas att den ökade döden av luftföroreningar skapar balansen...
Om du tror att elcyklar är MP´s lösning så är du allt bra naiv

Uppdaterat: 2020-05-23 20:13
*Robban
EnannanRobban skrev:

Ja, men då så bara skiter vi i allt, kör planeten i botten, låter den biologiska mångfalden kollapsa så att vi bli utan mat och hoppas att den ökade döden av luftföroreningar skapar balansen...
Om du tror att elcyklar är MP´s lösning så är du allt bra naiv

Har jag sagt att jag tror det?

Uppdaterat: 2022-02-14 20:27
Guran skrev:

Inget som löses av att MP drivit igenom bidrag till elcyklar.

Du kanske bara ville vara rolig...

Uppdaterat: 2020-05-23 20:18
*Robban
EnannanRobban skrev:

Guran wrote:Inget som löses av att MP drivit igenom bidrag till elcyklar.
Du kanske bara ville vara rolig...

Kanske det, men visa av MP:s genomdriva åtgärder bär en stor prägel av att komma från Söders ”balkongbönder”.
Men det var mer en reflektion över vad som egentligen krävs och att ogenomtänkta hittepå åtgärder inte leder till något. Förutom ett några mindre nogräknade ser en möjlighet att tjäna pengar på ”bidraget”.
Instället för att ge en möjlighet till alla att bidra så blir det en åtgärd för ett fåtal.
Inte tusan behöver jag en elcykel, jag kan trampa själv, jag har ingen tjänstebil och kan inte hålla mig med en subventionerad laddhybrid.
På det viset är Norges modell bättre, alla som ämnar köpa en elbil behöver inte betala varesig moms eller registeringsavgift. Finns ingen ”gräddfil”. Lika för alla.

Uppdaterat: 2022-02-14 20:27
Guran skrev:

På det viset är Norges modell bättre, alla som ämnar köpa en elbil behöver inte betala varesig moms eller registeringsavgift. Finns ingen ”gräddfil”. Lika för alla.

Föreslås ju från EU-nivå att elbilar ska bli momsfria. Hoppas verkligen på det så att folk har råd att köpa dom.
Som jag skrev i en annan tråd så provkörde jag nya Renault Zoe som faktiskt inte var så dålig jämfört med tidigare modeller.
Dock så går det loss på över 400 000 för en småbil om man vill ha skaplig utrustning. Det är väldigt mycket pengar för en småbil som i bensinutförande kostar hälften med gott om utrustning.

Uppdaterat: 2020-05-23 20:42
- Peugeot e-208 GT 2022