Tyvärr kommer vi nu att införa en paus vad det gäller att starta forumtrådar för att kommentera och diskutera nyheter. Som ni antagligen märkt har vi tidigare gjort det mer eller mindre utan undantag. Sedan konstaterade vi att vissa ämnen verkade nästan omöjliga för forummedlemmarna att hantera vuxet. Det blir pajkastning, personangrepp, dåligt språk och allmänt ociviliserat debattklimat. Då började vi välja bort nyhetstrådar för vissa artiklar. Det tar helt enkelt för mycket tid och energi för oss. Vi kan inte ägna oss åt att uppfostra vuxna människor. Oavsett hur mycket vi än tror på kraften i ett forum, med många kloka inspel och erfarenheter kring nyheter, så får vi tyvärr se oss överbevisade – alla klarar inte av friheten i ett forum.
Det är så klart tråkigt men jag hoppas att ni vettiga forumdeltagare framöver klarar av att på egen hand skapa intressanta trådar för att diskutera det som sker inom bilvärlden. För vår del får vi utvärdera vad forumet egentligen ska ha för roll fortsättningsvis. Kommentera gärna med din egen syn. Jag är genuint intresserad av att få höra din bild av forumet. Överdriver vi problemet? Är forumet ens viktigt?
Kommentarer
Tråkigt, men förståeligt. Jag vet inte hur många vi är som använder forumet regelbundet, men skulle gissa att det är ett tiotal individer och det kan knappast generera intäkter för att motsvara städningen.
För mig är det intressant att bryta tankar med andra under någorlunda ordnade former där det går att hitta tillbaka till ämnet. Andra sociala medier saknar struktur så jag föredrar forumformen.
Jag har fått ganska bra inspel på de trådar jag startat om mina olika fordon och lärt mig en del av det.
Förr kunde moderatorerna stänga av de som inte kunde uppföra sig i forumet. Denna möjlighet togs bort, men skulle inte redaktionen kunna utföra det? Kanske inte permanent, men några månaders avstängning efter varning skulle nog hindra en hel del pajkastning och personangrepp.
Kan konstatera att forumet var betydligt bättre innan ”uppgraderingen”
Snarare en rejäl nedgradering som ledde till en långsam självdöd.
”Pajkastning” i olika former förekommer på många andra forum.
Ja det var ju tråkigt, snart 20 års jubileum för mig här.
Forumet blir lite mer personligt än de sociala medierna.
Men som allt annat, det är bara att gilla läget, mycket som funkade förr, funkar inte längre, och så kommer det att vara i alla tider.
Får hålla oss till Byggahus 😉
Det är i alla fall levande och oändliga diskussioner ok.
Även där en ”inre grupp” som står för tusentals inlägg.
Som vanligt i sverige får ett par personer förstöra för alla andra.
Varna dom och visas ingen bättring - stäng av dom !!
Denna åtgärd kommer givetvis inte stoppa personangrepp och barnsligt beteende. Hur tråden startas saknar nämligen betydelse.
Funkade ypperligt innan forumet fick en ny degraderad plattform.
Då hade moderatorerna lite verktyg och det var fler än femton som skrev lite mer frekvent.
Det funkade för att moderatorerna kunde varna o stänga av? Var inte med på forumet då...
"Då började vi välja bort nyhetstrådar för vissa artiklar."
Jo det har ju jag i varje fall noterat länge... har ju varit ganska uppenbart...
MEN det är inte bara Vi Bilägare...
Utan samma sak hitta vi de flesta media och framför allt I SVT, där man systematiskt... avstår från att rapportera sådant man inte vill informera allmänheten om, eftersom man är rädda... för att informationen ska påverka politiska opinioner på ett för Regeringens politik "oönskat sätt".
Alla har sin orsak, men det är en allmän trend i dagens media landskap.
Att tysta bråkmakare är ju legitimt, att "lägga locket på" av politiska orsaker i syfte att manipulera opinionerna med missvisande information, som övriga media ägnar sig åt, är betydligt allvarligare.
"Forumet" är väl mest för de närmast inblandade.
Däremot kommentarer direkt kopplade till nyhetsartiklar är en annan sak.
Eftersom det kan läsas av även de som inte är så intresserade att de bryr sig om att engagera sig i ett "forum" och det kan ju hända att någon har något relevant att dela med sig av som kan komplettera innehållet i artikeln - som inte alltid är uttömmande eller belyser alla synvinklar.
Även om de flesta kommentarer är rätt meningslösa och bara att skumma förbi utan att bry sig om, dyker det ju upp sådana med relevant tänkvärt innehåll och de är nu borta och därmed minskar värdet i Vi Bilägare.
Men... att tysta de - lätt utpekade 2 eller 3 - som systematiskt... och konstant... tagit varje... möjligt tillfälle att försöka starta bråk genom att håna och förolämpa någon som talat om tekniska saker och inte på något sätt... sagt något olämpligt som skulle kunna utlösa en sådan - svinaktig - reaktion - är ju bara att glädja sig åt.
Nu får de hitta någon annanstans att svina ner.
Bra skrivet N-iklas!!
Avslutar nu min prenumeration eftersom korvstoppningssidor inte direkt intresserar mig.
Envägskommunikation kan aldrig mäta sig med diskussion. Tror att denna sida kommer att gå mot sitt avslut när ni väljer att ta bort denna funktionalitet.
Jag har två förslag på hur situationen kan göras bättre.
Det ena förslaget är att samtliga trådar automatiskt låses för inlägg på vardagar mellan klockan 22:00 och 08:00. Samtidigt ska trådarna antingen låsas för inlägg under hela helgen (!) eller vara öppna för inlägg bara mellan 10:00 och 16:00 på lördagar och söndagar. På det här sättet skulle redaktionen få lugn och ro på vardagar under sen kväll, natt och tidig morgon samt under antingen hela helgen eller under den största delen av helgen.
Det andra förslaget är - och som jag anser borde vara lag i Sverige - att man måste skapa ett konto i sitt riktiga namn verifierat med bank-id, och att inloggning måste ske med bank-id varje 24 timmar. Det här skulle rensa bort alla rötägg samt göra det möjligt för redaktionen eller någon annan att anmäla inlägg som bryter mot lagen. Visst, det går säkert för någon att trixa sig förbi det här, men problemet borde vara löst till 99,9 procent.
Snooker, ja du heter väl så? 🤣
Var det inte du som ville bli moderator och styra upp forumet efter dina premisser?
Biljardproffset förordar obligatorisk ID-kontroll och förhandscensur. Inläggen skulle då bli så få, att vi lika gärna kan lägga ner forumet direkt.
+100
Jo, med mig som moderator hade det blivit utvisningar i långa rader.
Och jo, jag kallar mig SnookerPro, men skulle utan att blinka registrera mig enligt mitt eget förslag - ingen skulle ju ändå veta att "XX" var den tidigare SnookerPro.
40-talisten: Menar du på allvar att det inte skulle bli bättre om användarna måste skriva under sitt riktiga namn? Har du några problem med det? Och var skrev jag något om "förhandscensur"? Jag föreslog bara att inlägg ska kunna skrivas under tider på dygnet som redaktionen lättare ska kunna ha koll på. Har du problem med det också?
Tänk, jag presenterade några förslag på förändringar på Vi Bilägares kommentarsfunktion för att stävja buset - och möttes genast av påhopp. Ska jag dra slutsatsen att ingen av er tre ovan skulle registrera sig via bank-id?
Nu inväntar jag Magnus svar!
"Utvisning i långa rader." Säkert, hur många blir kvar?
Finns väl ingen på redaktionen som sitter och övervakar forumet.
Men tycker att Snooker borde få ta den rollen.
Då kan hen även redigera inlägg som inte stämmer överens med hens uppfattning i ämnet.
Det tror jag kommer bli ett rejält lyft för forumet.
Då borde många avstängda medlemmar kunna välkomnas åter så det blir lite fler diskussioner.
Hög och Låg kan få fortsätta sina monologer och Uno få uttrycka sin fascination…..
Magnus Wassén skrev att han "är genuint intresserad av att få höra vår bild av forumet". Jag lämnade då två förslag på hur forumet kan styras upp, men utan reaktion från Magnus. Det är faktiskt så att jag är genuint intresserad av att få höra vad Magnus tycker om de förslagen. Det har ju varit semester och så, så jag kan förstå att svar har dröjt, men nu tror jag att Magnus har haft sin semester. Så vad tycker du, Magnus? Något som är användbart på något sätt?
Ledsen att svaret dröjt. Jo, jag har övervägt att koppla inloggning till bank-id. Det är görbart och används av en del andra forum som fortfarande är aktiva. Att man identifierar sig med bank-id behöver inte betyda att man måste skriva under sitt riktiga namn, men man kommer åt att att det registreras flera konton (eller för den delen spam-konton) på en och samma person. Frågan är dock om man kan motivera dessa utvecklingstimmar. Att spärra forumet för inlägg kvällstid är givetvis enklare, men fortfarande skulle det krävas en ständig närvaro från redaktionen för att hålla koll på forumtrådar.
Forumet är inte riktigt på uppgång utan mycket av trafiken som tidigare varit i olika forum flyttat på sig till andra kanaler. Vardagen för magasin är, som säkert många känner till, inte enkel. Vi måste prioritera hårt vad vi ska lägga våra resurser på och forumet är tyvärr inte i topp på prioritetslistan.
Efter den här ändringen känns det som att forumet stannat av helt så jag ser inte hur det ska överleva.
Jag föredrar forum framför exempelvis Facebook eftersom diskussionen blir linjär och inte sporadisk, men de få som finns kvar är väldigt nischade och ofta märkesbundna.
För mig är det kul att få återkoppling på det jag skriver, men det är inte så mycket längre här. Jag försöker vara saklig i mina inlägg så det ska kunna läsas av andra med någon form av behållning, men överväger om det är värt att logga in nu efter att livsnerven med artiklarna är strypt.
Problemet med personangrepp, pajkastning etc, kan lösas med att ge moderatorerna tillbaka sin tidigare verktyg för hålla stil på forumet. Det behövs ingen inloggning med bank-id och övervakning av redaktionen. Det skulle sänka antalet inlägg ytterligare, och motivera ViB att stänga forumet helt. Att kunna lägga in bilder, var en uppskattad funktion på gamla forumet, men togs bort. Men det kostar väl för mycket att införa igen, så det kan vi glömma...
Vilken effekt skulle ni uppnå med detta menar du?
Det skulle ge ännu färre inlägg, och motivera ViB att lägga ned forumet. Vilket nog snart kommer att göras...
Ja får man bara skriva dagtid på vardagar så lär det självdö fort, vilket det ju iofs redan håller på att göra känns det som.....
Trist!
Vi som arbetar kommer tex inte kunna posta. Verkligen smart, NOT. Och kommer inte stoppa de som bara bråkar...om det nu är motivet.
@Magnus Wassén, kan vi få motivet bakom förslaget tack.
Om du ids läsa inläggen i tråden (det är faktiskt endast drygt 20 inlägg) ser du att det var jag som föreslog att forumet spärras för inlägg efter typ 22:00, och Magnus svarade på det. (Jag lämnade två förslag, det andra handlade om inloggning med Bank-id.) Min tanke är att då riskerar inte trådarna att flippa ur under sen kväll och natt, vilket skulle göra det lättare för redaktionen att hålla efter trådarna när redaktionen öppnar 08:00.
Men det var ju ditt tilltänkta jobb Snooker 😉
Men forumet levde i allra högsta välmåga långt innan din signatur började dyka upp. Kan inte minnas att dina idéer om att bli nån allsmäktig moderator föll i god jord…..
Ok, men forumsägaren tyckte det vara en OK ide' och därför fick han frågan.
BankID är bra däremot!
Tvång att logga in med BankID skulle sänka forumet för gott. Alla har inte sin mobil, "klösbrädan," som en ständig livlina nära kroppen, och är villiga att i tid och otid verifiera sin identitet.
Många siter/forum har fler alternativ och komplement. Tex verifieringskod via app (tex Google Authernticator) som håller kvar en token 15-30 dagar... Dvs man behöver bara förnya 1-2gr/månad där BankID inte behövds, bara öppna appen Google Authernticator och fyll i numret på forumet.
klocksnack.se tex
Ett så otroligt onödigt och tillika provokativt inlägg, ett inlägg som visar bara en sak: Att du är en av dem som har en böjelse för att mucka gräl. Tycker du själv att ditt inlägg gjorde saken bättre?
Provokativ?
Var bara en minnesbild av hur forumet så sakteliga avvecklats och när du med buller och bong erbjöd dig att rensa upp i träsket 😉
Kan inte påminna mig att du någonsin skrivit nått bilrelaterat inlägg. Men minnet kanske bedrar.
Provokativt, ja, eftersom du lägger all skuld på mig. Dels genom att påstå att forumet "började gå ner sig när jag dök upp", dels för att jag enligt ditt dåliga minne "aldrig ska ha skrivit något bilrelaterat inlägg". Vi är i den här tråden för att på Magnus initiativ dryfta hur forumet kan förändras/förbättras, men det enda som du bidrar med är att gå till personangrepp - just precis ett sådant beteende som Magnus anser var det största skälet till att stänga ner kommentarsfunktionen.
Personangrep?
Är väl kanske bra att friska upp ditt minne.
Har förövrigt inte påstått att din önskan om att få bli en allsmäktig moderator har orsakat nån degradering.
+100
På tal om att mucka gräl så är väl han den sista att uttala sig.
and here we go again. Inte ens i denna tråd så börjar ni nu att hoppa på varandra. Puh…
Detta är väl ett diskussionsforum så varför skall man inte få diskutera. Eller mer av ett debattforum.
Corgie, du vet väl skillnaden på diskussion och debatt ?
Debatt för vissa, är när man håller med och klappar varandra på axeln. Man skall helst inte säga emot den som påstod något, för då är det plötsligt personangrepp. Säger bara, väx upp och bli med i verkligheten. Annars scrolla vidare och var tyst.
Det är dialog Christer
Diskussionen då framför man sina argument och står på sig.
Debatt, då försöker man dräpa motståndaren med sina argument.
Är väl debatt som är roligast, men passa dig för att nu mer debattera i detta forum. Då kommer snart någon skribent och vill ta dig i örat och rapporterar till rektor😉
Ja jag vet skillnaden på diskussion och debatt men nu skrev jag påhopp.
Tydligen inte då påhopp och dräpande argument är centrala i en debatt.
Typexempel är att n politisk debatt där personpåhopp är en central del.
I en debatt är essensen att försöka dräpa motståndaren med sina argument, må så vara personliga påhopp.
Varför är du ens på ett forum om du blir emotsagd och kallar det för "påhopp" eller t.o.m. personangrepp?
Att skriva att något "började gå ner sig när jag dök upp" och att jag "aldrig skulle ha skrivit något bilrelaterat inlägg" är personangrepp. Du är en sådan som Magnus har tröttnat på.
Mr Snoid och Christer, jag är inte ute efter att misskreditera er på något sätt men jag kan förstå varför Vi Bilägare tröttnar på en del personers sätt att diskutera. Jag har själv ibland kommenterat att jag tycker att bland annat språkbruket inte är dugligt på ett "vuxet" forum. Jag tycker generellt om diskussionerna som varit på detta forum för det finns inget motsvarande och det är verkligen synd om det stängs ner för gott.
Språkbruket är definitivt inte vuxet, tycker flera borde skämmas hur de uttrycker sig.
Ett väldigt hackande på andra, där vissa letar saker att retas med. Pinsam nivå.
Vi Bilägare är helt frånvarande alt struntar i problemet så de struntar tydligen i det...
Observera att det konto du använder för att kommentera artiklar skiljer sig från det konto som används för att logga in och läsa Premium-innehåll.