Vi Bilägares forum

Tesla (modell S, eller någon av de andra) - Nyanserad! och seriös diskussion

Tesla (modell S, eller någon av de andra) - Nyanserad! och seriös diskussion

Tesla, ja, de har gjort en batteribil som faktiskt kan åka långt.
En batteribil som verkar fungera rätt bra trots att de var nya på biltillverkning.

Jag tycker det är en bra början, men jag är inte odelat kritisk. Finns flera designsaker som jag inte alls gillar, som alla högblanka ytor inuti, att det är lite För mycket information på skärmarna vilket lätt gör det rörigt och tar fokus från det viktiga (att köra bil), och så vidare.

Det jag efterlyser här är lite mer nyanserat prat - inte bara "Den är kass" "Den är världsbäst" och så vidare.
Specifika saker som faktiskt är bra till exempel? Och då motiverat.
Samma med saker som är mindre lyckat.

Och icke minst - hur fungerar den i Praktiken, exempelvis i vårat hopplöst knepiga klimat?
Dessa funderingar tog sin början i denna, enligt mig, mycket seriöst informativa lilla film om Tesla i kyla, och laddning av densamma. Kyla som vi ju har synnerligen gott om, särskilt norr om sextionde breddgraden.

https://www.youtube.com/watch?v=mw7Ua1Q1EYc

Bidra gärna med fler informativa och seriösa filmer (inte bara dissa och hissa utan faktiskt lite mer genomtänkt, och likaså diskussionerna). Vi kan om så behövs halka lite snett in på andra batteribilar och då i jämförelse med hur de har löst exempelvis ett problem som finns hos Tesla, eller hur de inte har lyckats lösa något som Tesla fått till riktigt bra.
Enbart 100% batteribil - ingen hybrid, vare sig med bränsleceller eller diesel och så vidare!

Uppdaterat: 2017-10-23 19:09

Kommentarer

K_Klabbe skrev:

Hade bilen haft standard förbränningsmotor hade den kostat 1/3.

Skulle nog säga att om Teslorna haft förbränningsmotor så skulle de inte ha sålt en enda bil! Har provkört Model S och var inte speciellt imponerad. Tror det kommer bli tufft för Tesla nu när de ska göra bilar för "vanligt folk" och inte bara penningstinna entusiaster som accepterar hur dålig kvalité som helst bara för att de kör "framtiden". Tesla är lite som Alfa Romeo kan man väl säga. Även om bilarna går sönder titt som tätt så älskar ändå ägarna sina bilar. Vad jag har förstått så är inte Model 3 något bättre byggkvalitetsmässigt. Sandy Munro, vars företag monterat ned Tesla Model 3 i dess minsta beståndsdelar, säger att chassit och drivlinan håller toppklass. Även elektroniken var mycket nyskapande. Men det som sitter ovanför chassit är inget vidare. Han sa att karosspassningen påminde om en 90-tals Kia och att råkarossen var extremt tung, men utan att tyngden medförde någon bättre krocksäkerhet.
Finns en del om detta på youtube om man söker på "Tesla Model 3 teardown".

Uppdaterat: 2018-10-25 10:28

I Teslas rapport ( http://ir.tesla.com/static-files/725970e6-eda5-47ab-96e1-422d4045f799 ) finns en kommentar om att de bilar som bytts in mot Model 3 ofta har varit av modeller som har ett lägre inköpspris än $35000 vilket innebär att köpare kan tänka sig att betala mer för produkten än de brukar.
Det är ju rätt tydligt med de som kör Tesla sen tidigare att de inte ser bilen som att den motsvarar en med samma prislapp från en traditionell tillverkare utan ser andra fördelar än byggkvalité.

Uppdaterat: 2018-10-25 11:05
L. Mäkinen skrev:

Det är ju rätt tydligt med de som kör Tesla sen tidigare att de inte ser bilen som att den motsvarar en med samma prislapp från en traditionell tillverkare utan ser andra fördelar än byggkvalité.

Jo det är väl eldrivlinan som lockar och den annorlunda interiören. Sen ser ju Model 3 ganska snygg ut också, jämför med en BMW i3 till exempel. Ärligt talat så skulle jag gärna köra eldrivet, men drivlinan är inte så viktig för mig att jag kan acceptera att resten av bilen är sämre än den jag har nu. Ska jag byta bil så måste den nya vara lika bra eller bättre på alla punkter och det undrar jag om Model 3 är. Ska dock bli spännande att se hur Model Y blir, om den någonsin får se dagens ljus.

Uppdaterat: 2018-10-25 12:29

Jag skulle gärna köra model 3, och ska ta en allvarlig funderare på det när den kommer till Europa.

Men, det är ju inte någon premiumbil, i annat än pris och batteristorlek.

Uppdaterat: 2018-10-26 09:08

I den storleksklassen som Model 3 huserar skulle jag nog hellre chansa på en Kia e-Niro - troligen klart lägre pris, längre garanti och antagligen minst samma elektriska räckvidd. Apropå "ej premium" men ändå premium-räckvidd...

Uppdaterat: 2018-10-26 09:17

Musk har tydligen en hel del funderingar, det är nog ingen enkel sits han har:
"Tesla är en av två amerikanska biltillverkare som aldrig har blivit bankrutt, hävdar Elon Musk i en podcast. Och den andra, Ford, kan mycket väl gå bankrutt i nästa recession, menar Tesla-grundaren."
https://www.va.se/nyheter/2018/11/05/musk-det-ar-absurt-att-tesla-har-overlevt/?utm_campaign=VeckansAff%C3%A4rer_181105_tor&utm_medium=email&utm_source=Eloqua&elqTrackId=0676dfed5c1f4a389e771cb435c5acf2&elq=576707e46ebd48ec94dce816b466cb6a&elqaid=20417&elqat=1&elqCampaignId=14565

Uppdaterat: 2018-11-06 10:53
Varje Saab är värd att vårdas och bevaras, sådana bilar görs inte längre

God morgon! Jag såg i en artikel
https://electrek.co/2018/11/13/tesla-model-3-display-fleet-europe/
att Model 3 är på väg till showroom i Europa; Paris 14:e-29:e november (fr o m idag!) nämns.
Det nämns även att personer med bokningar på M3 i Sverige fått liknande besked.
Är det någon som hört/sett någon om datum för showroom i Sverige?

Uppdaterat: 2018-11-14 08:29

Finns enligt uppgift i Mall of Scandinavia idag och nån dag till.

Uppdaterat: 2018-11-14 10:36

Jepp, hittade det här: http://elbilsnytt.se/tesla-model-3-i-mall-of-scandinavia/

Uppdaterat: 2018-11-14 11:40

Det verkar vara klent med underhållningsvärde i Model 3 på snö.
https://youtu.be/_aM7lnrDt6k
Antar att det är säkrare så, men...

Uppdaterat: 2018-11-15 14:11

Mäkinen, det är nog inte allt när det gäller vintern för Model 3!
https://www.nyteknik.se/fordon/rapport-problem-med-tesla-model-3-i-kallt-vader-6939215?source=carma&utm_custom[cm]=302902848,33270&=
https://www.youtube.com/watch?time_continue=3&v=--pD42h0VK4

Uppdaterat: 2018-11-15 16:51
Varje Saab är värd att vårdas och bevaras, sådana bilar görs inte längre

Det är väl tillverkningstoleranser som slår åt fel håll.

Uppdaterat: 2018-11-15 20:23

Om man vill kunna köra lite bredare på vintern med sin Tesla 3 får man köpa en Performance och slå på Track mode. Ungefär 2:20 in i den här videon demonstrerar han det.
https://youtu.be/FXEG3FpQDZA

Uppdaterat: 2018-11-21 09:58

https://computersweden.idg.se/2.2683/1.710984/musk-tesla-doden

Och nu går Tesla med vinst, spännande tider.

https://computersweden.idg.se/2.2683/1.709289/tesla-vinst

Uppdaterat: 2018-12-01 09:43
– Har du sett den nya filmen om lastbilar? – Nä, men jag har sett trailern.

Undra vart trådstartaren X har tagit vägen? Han är på jagrullar-forumet så gott som varje dag, men här lyser han med sin frånvaro.
Appropå Tesla:)

Bild borttagen.

Uppdaterat: 2018-12-01 11:20

En del av mig är lite sur att jag hoppade av Tesla 3 tåget, hade varit kul.
Men den dagen jag är i behov av 2 bilar i familjen så kanske det blir en.

Uppdaterat: 2018-12-02 15:29
– Har du sett den nya filmen om lastbilar? – Nä, men jag har sett trailern.

Såg på VA att man tillverkar 1000 Model 3 per dag för närvarande.

Uppdaterat: 2018-12-03 20:31
Varje Saab är värd att vårdas och bevaras, sådana bilar görs inte längre

Nu har det kommit svenska priser på Model 3: https://www.mestmotor.se/recharge/artiklar/nyheter/20181205/tesla-model-3-pris-leverans-rackvidd-sverige-wltp-long-range-awd-performance/

Hmmm, 660200 kr för en bil i 3-serie storlek? Dessutom med mycket hård fjädring enligt flertalet tester. Vill jag ha en sedan som är rolig att köra så väljer jag nog en Alfa Giulia istället för betydligt mindre pengar eller nya 3-serien. Om jag skulle handla bil för 660kkr så skulle det inte bli en Model 3 i alla fall.

Uppdaterat: 2018-12-05 12:41

Det kan väl inte vara ett problem att peta ihop en 3-serie för 600 kkr? Inte ens då lär den göra 0-100 på 3,7 sekunder. BMWn lär ha något högre driftskostnader också.
Å andra sidan kanske man får en instrumentpanel med inbyggda instrument och inte en slät bräda med en platta som ser ut att vara beställd via en kinesisk webshop.
Bild borttagen.

Uppdaterat: 2018-12-05 13:39

"Det kan väl inte vara ett problem att peta ihop en 3-serie för 600 kkr? Inte ens då lär den göra 0-100 på 3,7 sekunder. BMWn lär ha något högre driftskostnader också."

Visst kan man det, men man kan också välja att köpa en för 450 kkr. Och alla kanske inte har behov av en bil som gör 0-100 på 3,7 sekunder. Sen har nya 3-serien fått mycket beröm för sin fjädring, med Model 3 av flertalet testare anses vara onödigt hårt fjädrad.

Uppdaterat: 2018-12-05 13:42

Behov? Det är väl inte så noga. Det viktiga i livet är att ha kul.

Uppdaterat: 2018-12-05 16:14

Detta är ju värstingversionen av Model 3, så priset är väl inte direkt överraskande. Men visst är det som med Teslas tidigare modeller. Hade de inte haft marknadens bästa batteridrivlina så hade de kostat mindre än hälften av vad de tar betalt nu. Men eftersom efterfrågan vida överstiger tillgången så lär det dröja ett tag tills de kommer med avsevärt billigare/mer prisvärda modeller.

Uppdaterat: 2018-12-06 15:16

https://www.expressen.se/tv/livsstil/allt-om-bilar-1/har-borjar-teslan-plotsligt-att-brinna/

Uppdaterat: 2018-12-21 19:52
Min nuvarande Fabia https://www.spritmonitor.de/en/detail/990314.html Dåvarande Astra https://www.spritmonitor.de/en/detail/858751.html

Jag måste säga att efter att vart inne hos Tesla i Malmö och fått offerter på företagsleasing och räknat på TCO, så är jag inte lika förvånad längre att man ser fler och fler Teslor ute på vägarna, och tror nu att Model 3 verkligen kommer slå på tjänstebilsmarknaden nu när fler och fler företag går från att titta på prisbasbeloppen och nu mer kollar TCO:n.
Mina ev. nya chef, (fått ett jobberbjudande jag funderar på), kör idag en XC60, iofs hyfsat utrustad med absolut inte lyxig på nå´t sätt, och ser man till den totala kostnaden inkl. milersättningen för jobbkörda mil så landar en Testa Model S75D på i stort sett samma månadskostnad för företaget som hans XC60.

Uppdaterat: 2018-12-23 18:41

Henrik, intressant att du säger det! Jag var o tittade på Model 3 när den stod på Täby Centrum för några veckor sedan, och talade då med en annan man i kön (man fick stå i kö och vänta på sin tur!). Han hade redan just en Model S, och hade jämfört med XC90 T8 (plug-in). Trots att Volvon var (vösentligt?) billigare i pris blev hans totala kostnad lägre med Model S sade han, för att Tesla hade så bra finansiering.

Vad gäller Model 3 så var utrymmena bak bättre än jag väntat mig (190 cm lång), men bagaget såg litet klent ut.

Uppdaterat: 2018-12-23 19:06

ToRy: Håller med, kupéutrymmena i Model 3 är helt ok, tror inte de är sämre än BMW 3, Audi A4 och Mercedes C iaf. Bagaget däremot är synd de inte gjorde den som halvkombi som Model S, det hade gjort mycket för flexibilteten. Nu får man ju jämföra den med sedanvarianterna hos motståndarna och då har den iaf. på pappret större bagage men dummare öppning enligt mig.
Ja deras finansiering och låga ränta gör mycket. Och efter att provkört nu med är jag ännu lite mer förstående för de som valt Tesla.

Uppdaterat: 2018-12-23 19:22

Jo, visst är det intressant med TCO ur ett företagsperspektiv och för all del även privat...
Vi har ett antal bilar på företaget, BMW, Volvo, VW och de ligger på 7,5pbb i "inköp" utom en, en BMW 330e, plug-in hybrid som kostade bra mycket mer... Gissa vilken som kostar minst i månadskostnad på leasingen?

Uppdaterat: 2019-01-10 14:08
*Robban

TCO är minst lika intressant privat vill jag påstå. I rätt många år åkte jag ner till södra tyskland runt påsk och köpte nån kul bil, cabbe eller sportbil, ibland en kombination, och hade den över sommaren och sålde den i slutet av sommaren. Många undrade hur jag hade råd ha sån fin andrabil. Men jag köpte till bra pris, och sålde med en vinst som täckte driftskostnaderna jag haft under det halvåret. Så jag ägde en kul sommarbil mot egentligen bara räntekostnaden på pengarna jag låg ute med.
Lite off topic men ett bevis på att man inte bara ska titta på prislappen och sen kasta ut sina fördomar.

Och kollar du nu Tesla Model 3, så får den en TCO för företag med nuvarande konfig, den många säger är "svindyr", som är samma som en V60 D4 mellanutrustad om man kör c:a 200 mil i månaden i tjänsten. Så ja, jag tror Model 3 kommer bli riktigt framgångsrik när den kommer i midrangeutförande samtidigt som fler företag går över till att se TCO istället för en summa bilen får kosta vid inköpet.

Uppdaterat: 2019-01-10 14:56

Fast att i egenskap av privatköpare skapa en TCO-kalkyl är ju i det närmaste omöjligt eftersom man har väldigt lite kunskap om vad den stora kostnaden, alltså värdeminskningen, kommer att vara om 3--5 år.
Eftersom jag jobbat en hel del med bl a sådana kalkyler så har jag gjort försök men den största rörliga kostnaden är ju trots allt värdeminskningen och den kan man bara spekulera i. Det är en annan sak att leasa PCs eller skrivare (eller för den delen även bilar) på ett företag men privatköpta bilar är det väldigt svårt att räkna på före köpet.

Uppdaterat: 2019-01-10 18:14

Pi: Väldigt sant! Företag som kan leasa med garanterat restvärde, eller privatpersoner som väljer att privatleasa har mycket lättare för att göra en TCO-kalkyl.
Köper man kontant eller med ett oberoende lån utan restvärde är det som du skriver mer eller mindre omöjligt komma exakt.

Uppdaterat: 2019-01-10 18:26

Det anses tydligen att Tesla fortfarande ligger före sina konkurrenter.
https://www.nyteknik.se/fordon/experten-darfor-ar-det-svart-att-komma-ikapp-tesla-6945269?source=carma&utm_custom[cm]=302902848,33270&=

Uppdaterat: 2019-01-26 10:08
Varje Saab är värd att vårdas och bevaras, sådana bilar görs inte längre

Just vad gäller iaf batteri och räckvidd kombinerat med prestanda är de ju utan tvekan en bra bit före fortfarande. Rätt förvånande att nu när Mercedes och Audi med visat sina helt nyutvecklade rena elbilar så är de inte ens på samma nivå som Tesla som fortfarande bara uppdaterar sina några år gamla modeller, om vi pratar S och X. Sen är de säkert bättre än Tesla på en hel del andra punkter.

Uppdaterat: 2019-01-26 11:17

Sant, men de teslamodeller som är bättre kostar väl också en bra slant mer. Med bättre menar jag här längre räckvidd på en laddning.

Uppdaterat: 2019-01-26 11:27
K_Klabbe skrev:

Sant, men de teslamodeller som är bättre kostar väl också en bra slant mer. Med bättre menar jag här längre räckvidd på en laddning.

Man kan ju tror det men faktiskt inte, nu när E-tron kommit ut och den testats i riktig trafik o halvkassa förhållande så visar det sig att den har ungefär exakt samma räckvidd som en Tesla S75D. Och med en högre förbrukning, vilket ju såklart kan förklaras av formen till viss del.

https://www.youtube.com/watch?v=ucPJy0JnNLo

Uppdaterat: 2019-01-29 14:58

Jag såg att Transportstyrelsen hade reagerat på Teslas "ofog" att ändra säkerhetssystemen efter att de blivit godkända. Så får man inte göra, inte bra!
Krigsrubrikerna talar om säljstopp i 6 mån.

Uppdaterat: 2019-01-29 15:13

Mäkinen: Läs gärna hela artikeln och inte bara rubriken som nån satt för att skapa "klick".

"– Nu överväger vi att stänga ärendet. Men händer det en olycka i Sverige som har med det här att göra kommer vi att ingripa och då öppnar vi det igen." Säger Anders Gunneriusson på Trafikverket.

Det var 2015 som de startade en utredning om att ev. ge Tesla säljstopp i 6 månader.

Nyheten i dagens text egentligen är att Trafikverket nu överväger att stänga ärendet. Allt i övrigt var gamla nyheter.

Uppdaterat: 2019-01-29 15:32

Och i samma artikel står att Transportstyrelsen lika gärna kan lägga ner ärendet. Hur ska de ha det egentligen?
[Tvåa på bollen efter Henrik]

Uppdaterat: 2019-01-29 15:34
Power to the people

Fast en E-tron borde väl hellre jämföras med en Modell X?

Uppdaterat: 2019-01-29 16:35
*Robban

Beror på hur man ser det, den är bara 5-sitsig, och kollar man utrymmen både med baksäte uppe och nedfällt i Björn Nylands tester så är Model S rymligare än E-tron. Men förstår hur du tänker. Audi ser det säkert hellre så men Model X är betydligt större på de flesta sätt. Audi E-tron kommer säkert sälja bra, och tror den tilltalar dem som tycker Tesla är för "nytänkande" i design inne och ute m.m.
Jag hoppas både E-tron och Mercedes nya elbil med kommer sälja bra. Däremot som jag skrev tidigare med, lite förvånande de inte är vassare nu när de väl kommer än vad Tesla var 2012 i stort sett vad gäller räckvidd, förbrukning m.m.

Uppdaterat: 2019-01-29 16:44

Men då stämmer det ju, om du ska ha längre räckvidd än Audi e-tron, (från 885k) så är det model X 100D du ska ha. Den startar väl på typ 1250k?

Uppdaterat: 2019-01-29 16:44

Nja, beror återigen på hur man ser det, ska du inte jämföra storlek utan bara räckvidd så kan man köpa en Model 3 som är mer välutrustad än E-tron som standard för 650.000 kr. Den har bättre räckvidd än E-tron för mindre pengar.
Jag kollade Audis konfig och då landade en välutrustad E-tron på 1.150.000 kr. Så 100 under en Model X med samma utrustning men med ganska mycket längre räckvidd. Jämför man med X75D man slutade sälja nyss så var den billigare än E-tron men med samma räckvidd.
Nu är ju detta ointressant kanske ändå lite fram och tillbaks. Jag ser fram emot när fler tillverkare kommer med El-modeller som ligger mellan Kias Niro och Teslas, Audis och Mercedes större modeller. När Audi, Mercedes och BMW kommer med sina utmanare till Model 3, det tror jag kan bli riktigt spännande och först då vi kommer se uppsvingen av el även på tjänstebilsmarknaden som står för en stor del av försäljningen i den klassen.

Uppdaterat: 2019-01-29 16:53

Men 1250k var en basutrustad model X. Går väl att slänga på rätt mycket på den också. Och inte är den så välutrustad från start att man behöver nästan 300k utrustning på audin för att jämföra.

Men visst, är räckvidd enda parametern så är ju en model 3 ett betydligt smartare köp än någon av e-tron/model x/s. Men bäst kanske är typ Hyundai kona isf?

Uppdaterat: 2019-01-29 17:02

Märker du inte har nån större koll, Teslan är mer eller mindre fullutrustad från start, med luftfjädring, helskinn, 20" ,ljudanläggning modell rejäl, Dragpaket, m.m.
Audin kommer som vanligt med Audi betydligt mer naken trots en hyfsad prislapp. Så jo, ska du jämföra jämförbart så skiljer det 100 papp ungefär.

Sen som du skriver, är det bara minsta möjliga peng per mil räckvidd man vill åt, ja då finns det betydligt lägre prissatta modeller än dessa 2.

Uppdaterat: 2019-01-29 20:53

De som köper en Audi istället för en Tesla kanske gör det för att få en inredning som inte ger känslan av att bestå av återvunna Motorola MicroTac.

Uppdaterat: 2019-01-29 21:44

Då har de ändrat sig rejält sen jag kollade sist, vilket iofs var för några år sedan. Då fick man betala rejält tom för hyfsade säten och "premium" interiör, något som ju kommer som standard i audin :)

Men jag tror dig om jämförelsen idag. Tycker 100k känns ganska rimligt för längre räckvidd. Men intressant att mx 75d var billigare än Audin. Dock skulle jag nog välja audin om man inte tittade på priset.

Uppdaterat: 2019-01-30 08:40

Ja de gjorde en omändring i standardutrustningen, så nu är allt det standard det som tidigare hette Premiuminteriör, Vinterpaket, De "fina" sätena, det stora ljudpaketet m.m. Enda idag du kan välja till egentligen är Metalliclack, vinterhjul och deras variant på pilot assist. Även glastaket är standard på S nu och dragpaketet på X. Att de bakat in allt i baspriset gör ju att förmånsvärdet blir bättre med för motsvarande bil innan när man fick lägga det som extrautrustning som skattades hårdare.

Uppdaterat: 2019-01-30 20:22

Läste nyss i AMS om en kille som vunnit två Tesla Roadster, han har tidigare en X, de här tvingas han sälja, han måste ut med ca 4,5 mille i vinstskatt!
https://www.mestmotor.se/recharge/artiklar/nyheter/20190210/svensken-som-vunnit-tva-nya-tesla-roadster-nu-riskerar-han-miljoner-i-vinstskatt/?utm_campaign=un

Uppdaterat: 2019-02-11 18:20
Varje Saab är värd att vårdas och bevaras, sådana bilar görs inte längre

Japp, kul vinna saker här...haha, har följt det med, en lång tråd med honom på Tesla Club Sweden med. Tydligen ses den "vinsten" som ersättning för tjänst så han måste även betala arbetsgivaravgift ovanpå skatten......samt då det räknas som inkomst så värnskatt m.m.....helgalet. Visst kan jag köpa att man har nån form av gåvoskatt/vinstskatt men allt det andra är ju bara sjukt....
Det är killen bakom denna sida det handlar om: teslakalkylen.com

Uppdaterat: 2019-02-11 19:17

Man bli ju så arg över Sveriges idiotiska skattessystem att det är helt otroligt.
Vad är det för vits att vinna dyra fina bilar om man inte har råd att vinna dom?

Hur tänker regeringen där? Tänk om man är en helt vanlig medelsvensson, tjänar tillräckligt för att bo i en lägenhet och ha en begagnad Volvo V70. Sen händer det! Man vinner en superbil, men tack vare ett idiotiskt system i Sverige så kan ingen medelsvensson behålla vintsten. Vad säger det att brygga klyftorna som regeringen så gärna talar om?

D.v.s bara de rika har råd att behålla sina vinster, men de som kanske skulle ha mest behov av vinsten, de som inte är rika, de får klara sig utan.

Uppdaterat: 2019-02-11 22:21
- Peugeot e-208 GT 2022

Jag ser det som ganska logiskt. Köp en lott och vinn en bil så får man den utan att skatta.
Utför man ett arbete för att kunna komma åt vinsten så är det "lön". Även om arbetet bara är att marknadsföra en produkt så är det ett arbete. Det är ju likadant om man tävlar i "Vem vet mest?". Är det mer än "tur" som avgör så arbetar man.

Uppdaterat: 2019-02-12 08:57