God afton! Flera olika tillverkare har de senaste åren kommit ut med trecylindriga motorer; oftast bensindrivna, men även dieseldrivna finns. Exempel är PSA (t ex Peugeot 308, Citroen C4), BMW (t ex 3-serien, nya X1), Ford (t ex Focus, Mondeo), och VAG är också på gång med en motor som kommer i Skoda Octavia, SEAT Ateca, och säkert i fler modeller.
Vad jag läst har PSA:s motor fått bra kritik, medan någon biltidning skrev att det inte kändes "särskilt premium" med 3-cylindare i X1:an. Det vore intressant (tycker förhoppningsvis inte bara jag!) att höra om erfarenheter av dessa motorer. T ex: vilka är bra? Vilka är mindre bra? Passar de bra i en mindre bil som 308, C4 eller Focus, men mindre bra i en större som X1 eller Mondeo? Håller de i det långa loppet?
Tyvärr har jag själv inte mycket att komma med, men vi kommer att behöva byta ut eller komplettera vår nuvarande "övningskörningsbil" (en 15 år gammal Octavia) mot eller med någonting nyare inom ganska kort, och ett alternativ kan vara en 3-cylindare (vi kör inte mycket eller långt). Om det nu blir en ny bil. Oavsett vilket så lär de här motorerna vara här för att stanna!
Kommentarer
http://2030-sekretariatet.se/wp-content/uploads/2016/03/Bonus-Malus-2030-160309.pdf
Se sidan 4.
D Neutral: År 2017 - 2019, CO2 81-110. År 2020 - 2022, CO2 71-95, Snål bensin- eller dieselbil
E Malus: År 2017 - 2019, CO2 111-150. År 2020 - 2022, CO2 96-130, Relativt bränsleslukande bil
Se sidan 5.
D Neutral är 0 kr.
E Malus är 10.000 kr skatt.
Jag har provkört både Astra 1.0 T 3 cyl och 1.4 T 4 cyl och testat kökörning mellan 5 - 10 km/h både gas och släpp på 1 an det är skillnad att 1.0 T är nästan ryckfritt än 1.4 T rycker lite för mycket. Känna mer mjuk motorgång är 3 cyl än 4 cyl. Men vet att 4 cyl är lite mer snabb prestanda än normal 3 cyl.
Men herregud hade du inte skälv provat en bil med 1,0 tsi.
Det finns inte en människa som kör eller står bredvid bilen på tomgång som kan säga att den vibrerar eller ens säga att det är en trea.
I teorin och gammalt tillbaka var det så men det finns en hand full lösningar på problemet om det är ett problem.
Hur tusan kan du skriva som du gör.
Att vi inte har facit på livslängden dessa små motorer är en sak och det vet vi kanske om 5-10 år eller förhoppningsvis längre.
Jag tror att 9 av 10 ägare av trepipare oavsett fabrikat är nöjd.
Dom har säkert sparat 15-40 tusen i inköp och förmodligen nöjd med effekten som är livsviktig för många.
Förbrukningen varierar kanske men det är en annan fråga.
mso1000, jösses vad du tar i. Men jag menar vad jag skriver, dom nya treorna har bevisbördan på sig och jag tycker det återstår att se att dom leverar hela vägen. Och som jag skrev, Volvo har balansaxel. Varför? Möjligen för att det trots allt ger jämnare gång även jämfört med dom lösningar som VW och Ford har, och för att Volvo vill vara ett riktigt premummärke.
På tal om Volvo Vidde.
Det är ju inte otänkbart eller kanske logiskt att en trea på större volym vibrerar mer eller betydligt mer på grund av större vikt på rörlig massa.
Man kan inte dra alla över en kam och tro och tycka.
Googla fram inovationerna på alla treor ser du nog olika lösningar på gott och ont som säkert kan diskuteras
mso1000, kan så vara att mindre cylindervolym är lättare att fixa vibrationer på utan balansaxel, å andra sidan vill ju tillverkarna alltid påskina att deras grejor är bäst på nåt magiskt sätt. 1,0 TSI kanske är en utmärkt budgetmotor t.ex. men kanske inte riktigt duger som premium för att t.ex. stoppa i Audi.
Hehe, tar i men vad det gäller 1,0an tsi är det inga nämnbara vibrationer som märks fast du nämt det 6-7 ggr.
PSA-s trepip 1,2 har väl balansaxel eller är jag ute och cyklar. Har dock inte testat en trepip ännu, men varför inte när dess prestanda är dubbelt upp drygt mot mina första bilar en WW bubbla och Simca 1100. Den senare på närmare 60 hk.
En trepip borde räcka i lite billigare hybridsystem tycker jag och det borde räcka till även för att dra släp på drygt tonnet.
Visst är det så.
Man betsalar inte en massa pengar och nämner att man har en trepip.
Jag är dock nöjd med min bil.
Jag har alla moderna säkerhets grejor med adaptivt och sensorer fram o bak osv osv. Visst har jag lagt ut typ 35 tusen extra för dsg och allt onödigt men killarna med grus i fickan har ju lagt ut 150 tusen till men då är det ringar X och stjärnor på huven och bak.
Det går ju inte att jämföra så men jag är nöjd med micro motorn och växelblandaren än så länge.
mso1000, tror säkert 1,0 TSI är en ovanligt trevlig motor, särskilt med hänsyn till pris, förbrukning och storlek.
Funderar förresten hur det skulle bli med en tvåa på en liter även om det är OT.
Alltså 2 x 0,5 liter.
För mig Fiat har en turbo-två till sin nya version av modell 500, men kanske minns fel.
Kan ju vara ännu intressantare som hybrid.
Gränsen går vid tre för vibrationer.
Framför allt ljudet misstänker jag.
HD ljud i avgasröret på en bil, fniss
Det kan vara ett problem att laddbara hybrider inte laddas så mycket som de kan/borde idag. Problemet är måhända hur de köps, vilket i regel är som förmånsbilar antar jag, med tanke på att de kostar runt 400k. Förmånsvärdet blir lågt, vilket är bra för privatekonomin, men innehavaren är kanske mer intresserad av just det, än av att ladda. Alternativt, körmönstret passar inte laddhybrid. En köpare som betalar privat är förmodligen mycket mer intresserad av att ladda och verkligen utnyttja den funktionen. Men, som mso1000 kommenterat ovan, för att få igång privatförsäljningen så måste priserna ned mer. Nu kommer Ioniq som laddhybrid för 300k tror jag mig ha sett, men det vore bra att komma ned ända till runt 250k.
Ett sätt att få ned priset är ha en så enkel förbränningsdrivlina som möjligt, som REX. Nu vet jag inte precis vad du menar med "full funktion", som "folk" vill ha, men jag skulle vara helt nöjd med en bil som jag kan köra på el till 90% och sedan tuffa på i säg 100-120 km/h med bensinmotor i övrigt. Som i3 alltså, men just den är litet för dyr, något för liten, och med litet för spejsad design!Och det måste finnas fler som tänker ungefär likadant, men som inte har detta önskemål tillgängligt på marknaden idag!
ToRy, bristande funktion på i3 är just att när batteriet tar slut så har du dålig räckvidd på bensinmotor (liten tank) och dålig effekt, du får kuska i runt 100 km/h. Så sammantaget har i3 dålig räckvidd på el och dålig räckvidd på bensin. Jag tycker inte det är ett lyckat koncept. Lägre pris gör ju förvisso att man kanske sänker kraven men frågan är om det räcker.
i3 tycker jag att man bör se som ett koncept, en seriell hybrid behöver inte ha de begränsningarna.
I Tyskland har man någon konstig skatteregel som begränsar bensintankens volym, jämför med gasdrivna, de har också fjuttankar.
Det är naturligtvis inga som helst problem för BMW att sätta in en större motor, men nu plockade man en från lagerhyllan.
Vidstige, alldeles riktigt, de har haft den länge.
mso 1000, inte alls, den kanske mest vibrationsfria kolvmotor som funnits var tvåcylindrig byggd av
Lanchester Motor Company 1897!
F.ö. hade Dyna Panhard en tvåcylindrig boxer som inte hade speciellt mycket vibrationer, men det finns många fler.
För min/vår del skulle vi behöva använda bensin högst c:a ett dussin dagar per år, och de dagarna kunde vi leva med att tanka var 15:e mil eller vad det blir, och lunka fram i 100 km/h. Visst det, hade varit trevligt med litet större tank och säg 120 km/h som marschhastighet istället, men det är inte detta som är deal breakern för mig, utan det är att i3 är litet för liten, och framförallt för dyr. Och så litet "konstigt" utseende, men det är en mindre sak.
Om någon skulle sätta en litet större bil, med "vanligare" design, el-räckvidd runt 10-12 mil och nypris säg 250k på marknaden, så skulle jag mycket sannolikt slå till. Och jag tror också att fler skulle göra det!
ToRy, jag tänker annorlunda och jag antar att vi talar om hushållets enda bil här, annars blir det en helt annat diskussion.
Jag vill ha en riktig bil, tycker inte i3 är en sådan (REX eller inte). Dvs vad gäller just drivlinan.
saabnisse, detta test var lite kul även om det kanske är lite OT med 2 cyl.
Motorn är på 0,9 så nästan lika stor som 1,0 TSI.
Vilket borde betyda att det är större (!) cylindrar i Fiats "twin engine".
Notera att det finns ett eco mode som sänker vridmomentet med till 70%.
Vet inte om VWs motor har den möjligheten, i såna fall kunde den faktiskt också kunna gå lite mjukare eventuellt.
Om jag räknade rätt så drog bilen i hans lilla test i slutet ganska exakt 0,6 liter milen.
https://www.youtube.com/watch?v=csax_LrCy9I
Här verkar det som motorn är lite starkare, och videon har tydligt motorljud (notera det märkliga ljudet på tomgång).
105 hästar och 145 nm.
Som sagt, denna vore nog guld i en hybrid även om motorljudet kanske är i mesta laget.
Faktiskt är den starkare, både i hk och nm, än Toyotas hybridmotor på 1,8 liters som går på ständig atkinson cycle.
Framförallt skulle ett bättre vrid från lägre varv vara intressant ur körbarhetssynpunkt i en hybrid och inte minst med CVT, även om förvisso bättre vrid då kan påverka förbrukningen negativt en del.
https://www.youtube.com/watch?v=JlOKgglvL8c
Den där motorn är känd för sin bränsletörst i verklig körning.
Undrar om det beror på att man tagit downsizing för långt?
Men det jag menade var att den kan bli riktigt snål i en hybrid där elmotor stöttar vid acceleration.
Absolut, enda bilen! :-) Sedan tycker jag som sagt inte heller att i3 är helt tillfyllest -- litet större och plåt istället för kolfiber, tack! -- men sedan kan jag se det som en riktig bil!
Jag förstår inte varför folk med laddhybrider inte skulle ladda dem normalt som några här påstår.
Det är tystare att köra, bilen är starkare och man slipper besöka bensinstationer.
BMW säljer en trecylindrig laddhybrid och får rätt bra betalt för den. Det är förstås i8 jag tänker på.
Javisst Mäkinen och man kan ju få en beg. som bara gått ca 5000 mil för under millionen!
Måste väl vara nya folkbilen om den bara haft en användbart baksäte.
BMW 225xe är väl också en ladd hybrid med1,5 liters tre pip som betecknas med riktigt kort räckvidd och törstig motor och ett högt pris.
Ja, det har ju gjorts miljoner av 2-cyl boxrar, i t.ex. BMW, Citroen och DAF. BMW fortsätter f.ö. sälja sina boxermotorer. (upp till 125 hk)
Boxer är ju smarta för tyngdpunktens skull, men köper kunderna en 2-cyl bil? Hittills är det väl bara Fiat som vågat prova.
Folk har oftast ingen aning vad det sitter under huven.
Volvo skulle ju gå i KK eftersom de övergav alla motorer med 5-, 6- eller 8-cylindrigt och bara satsa på 4-cylindrigt... vet inte riktigt om dessa domedagsprofetior slog in...
Klart att det fungerar med en trea eller förmodligen med en tvåa, bara den är tillräcklig för att göra bilen rimligt körbar.
Som sagt, om man inte vågar testa så får man aldrig uppleva något nytt ;-)
Folk köper bara det som reklamen övertygar dom.
Och folk köper nog inte det som låter annorlunda eller mycket.
Till exempel så är det svårt att höra eller känna på 1,0 tsi att det är något annat än en fyra.
Robban, fast en 6 cyl vea motor på 3,0 liter hade inte varit fel till dom större volvo modellerna. Mer lyxkänsla.
Är det? Eller är det förutfattade meningar?
robban, kolla in alla tester där audi q7 jämförs med xc90.
Hmmm....motortidningarnas tester är ju ibland inte alls att lita på men ibland är de nästan att betrakta som ett "facit" - så frågan är vad som gäller i detta fall. Håller en slant på Robban...:)
Pi, är väl inte svartvitt. Dom tester jag sett om Q7 så har den fått mycket beröm för den fina 6-cyl motorn och att förbrukningen inte är högre än Volvos fyra i XC90. Tänket med fyra cylindrar var säker rätt, men XC90 och S90 ligger lite på gränsen om man vill sälja bilar för + 500,000 kr i högsta premiumklassen. Å andra sidan, med mildhybrider framöver kanske det blir bättre.
Sex Cylindrar hit och 4 cylindrar dit och bättre och sämre och allt vad det innebär.
Tre piparna har kommit gör att stanna.
Billigare tillverkning och vi kunder sparar 10-20 tusen i inköp mot en större motor eller diesel.
Behöver man inte dra tungt släp.
Inte har ett tokstressad körstil.
Om man ersätter 4x4 med alltid fräscha vinterdäck.
Och om man kör som folk i allmänhet Då kan man också spara skattepengar och några droppar soppa och en slant åtminstone om man väljer rätt trepip tror jag.
Fast mso 1000 - 3-pipen i VAG-bilar är tydligen av nån orsak dyrare än deras 4-cylindriga 1,2t. I alla fall är prissättningen sån i de fall båda varianterna finns... F ö håller jag med dig i dina argument för lite mindre motorer - man behöver ytterst sällan de effekter som finns i de bästsäljande tjänstebilarna.
Något jag upplever på många av de 3-pipar jag testat och på min gamla gaskärra är att dom är lite sävliga i gången.
Med sävliga så menar jag att man gasar till och att det tar sin tid innan den går ner i varv igen.
Inget som stör men vad beror detta på, är det en fråga om låg kompression eller varför uppför sig vissa motorer så?
1,2an fasas bort och som i leonen reas bort.
Jag tror inte den finns om ett år skulle jag gissa.
Trean har mer effekt och mer vridmoment och är lättare och mindre massa och vatten volym att värma.
Bara fördelar om det håller i längden.
Hmm. Har provat dom flästa men faktiskt inte tänkt på det eller märkt det.
Pi, kostnad och prissättning är två helt skilda ämnen som hanteras av olika avdelningar :-)
Robban - jo, är synnerligen medveten om det förhållandet men funderade ändå runt just detta fall. Detta med kostnad och prissättning är väl mycket aktuellt när samma grundmotor levereras med olika effektuttag - och med i många fall i stort sett identiska komponenter kostnadsmässigt. Men tillverkarna är duktiga att ta bra betalt för dom starkare motorerna. Men i detta fall vore väl det enklaste att inte erbjuda 1,2t för inte lär man ha motorer på lager som väntar på att monteras i bilar.
Håller med om det pi. Prissättning handlar endast om vad företagets position är på marknaden. Du tror väl inte att en golf är dyrare än en Astra att bygga? Nä, golf är marknadsledare och sätter då ribban för vad marknadsledaren i sin egennamngivna klass skall kosta och sedan kommer konkurrenterna att få anpassa sig efter det med olika nivå av lägre pris. Marknadsekonomi och marknadsstrateg.
Är det inte billigare att producera i öst eller i Spanien jämfört med i tex Tyskland vilket kan generera ett lägre pris för oss eller högre vinst för företagen.
Dyra starka dieslar som är exakt samma motor men du får kasta upp 15000:- extra för 25 hk men som är en programmerings sak från fabrik.
På nåt sett blir vi alltid lurade och ibland lurar man sig skälv.
VW tillverkar sin småbil utanför Tyskland, Opel med Adam tillverkar den i Tyskland, som bekant håvar VW in massor av pengar.
Priset kan var det samma vid tillverkning men vad man sedan tar betalt för den är beroende på hur mycket man anser sig kunna ockra sina kunder på.
Köper man en populär bil blir man alltid lurad på pengar.
Vad tillverkaren sedan lägger pengarna på är avgörande för slutprodukten.
Två bilar som kostar lika mycket att tillverka kan skilja sig som natt och dag i vad de innehåller och hur de är utformade.
VW snålar in på mycket som de flesta av någon anledning inte lägger märket till och det gör det möjligt att ta de pengar man sparar där och lägga dem på annat som de flest av någon orsak har lättare att lägga märket till.
Vad exakt snålar VW in på?
Då kan vi också säga att t ex Opel snålar in på mycket som de flesta inte ser vid första ögonkastet - t ex inredningen i bagageutrymmet i nya Astran. Så nåt unikt för ett specifikt märke är det knappast. Däremot är det oftast så att billigare bilar också har billigare lösningar i mycket vilket inte är så konstigt. En enklare bagagerumsinredning kanske inte spelar så stor roll för många medan andra upplever det annorlunda - för att ta ett exempel i mängden.
Fast här har n-iklas ändå en poäng, iallafall inom vissa områden.
Ta t.ex. bakaxeln på de billigare varianterna på MQB plattan, de flesta under 150 HK (beror på modell, märke och specialutrustning såsom 4wd) där sitter en halvstel bakaxel. På de bilar med lite mer HK så sitter en mer avancerad lösning som kostar mer pengar.
Nu tycker jag personligen inte att det gör så mkt för körkänslan, föredrar den billigare lösningen i vissa fall då jag upplever den dyrare som lite svajjig och att den inte gör så stor skillnad som man gärna vill göra ett nummer av. Men smaken är delad och det kan spela större roll beroende på underlag som man kör på.
Det är få som har koll på denna typ av "besparing", om man nu kan kalla det för det, som man ändå faktiskt gjort.
Eller så kan man vända på det, VW kanske tyckte att det inte gjorde så stor skillnad och gjorde det möjligt med den halvstela axeln att kapa priset så att fler kan köpa en VW. Finns alltid flera sätt att se på saker.
Nja är lite tveksam.
Halvstel.
Mer än Hälften så många bussningar som kan glappa eller bli fel på, tystare.
Man kan nog vrida och vända på det hit och dit och visa vad man vill.
Men betalar man för mycket motor så måste väghållningen också motiveras med avancerad axel som är bra vid extrem körning.
Dvs helt onödig vid Svenson körning.
Har för mig att jag läst tester (hur mycket man nu skall tro på dessa) där man ansåg skillnaden mellan multilänk-bakaxeln och den enklare var försumbar så det kanske är mera av nån form av försäljningsargument att "skryta" med en multilänk-bakaxel på en framhjulsdriven bil. Däremot är ett torftigt inrett bagageutrymme utan t ex dubbelgolv ett klart minus när jag väljer bil. Fast nu är vi långt ifrån trådens ämne...:)
.
På tal om snåla in.
Tycker nog att jämför man Skoda (lågprismärket)mot Opel och synar så ser dom flästa att det är Pricis tvärtom på många punkter.
Fast det är en billigare lösning, och det var ju lite det n-iklas pratade om, saker man inte riktigt ser.
Och helt onödlig är inte en multilänk lösning, den sväljer ojämnheter bättre och kan kanske vara skillnaden mellan att få sladd på en hal vinterväg eller inte (lite extremt exempel, men ändå). Sen är ju det frågan om så många faktiskt märkt skillnad, det tror inte jag.
Sen är det ändå skillnad bilar emellan, körde som sagt en Astra i en vecka och det var snikvariantens snikvarian och när det gäller körkänsla, svälja håligheter i dåliga vägar osv så lirade nästan Astran i en egen klass om man jämför med bilar i samma klass, som Skoda och Seat.
Har alltid upplevt att det dunsar rejält när man kör över broskarvar osv i VAG gruppens standardbilar.
Och rörande utrymmet i trunken kan jag bara hålla med, det syns väldigt väl var pengarna tog slut.
Observera att det konto du använder för att kommentera artiklar skiljer sig från det konto som används för att logga in och läsa Premium-innehåll.