Vi Bilägares forum

Innan jag betsäller...

Innan jag betsäller...

.. en Polestar 2 så uppkommer det några frågor - om någon nu skulle ha synpunkter eller till och med input på detta.

Jag har numera en helt annan livssituation där det inte krävs stinter på 50 mil om dagen regelbundet. Således blir en dieselmärsa snabbt överkurs. I framtiden så blir det mellan oktober och april mest stadskörning, men en och annan resa till t.ex. Stockholm - den senare utan någon som helst brådska. Tiden där emellan spenderas i Räserbilen och då företrädesvis nedcabbat.

Jag har rannsakat mitt kommande körschema och där blir det max 2 resor om året från Gbg till Vemdalen (68 mil) och möjligen en och annan t.o.r. till Huvudstaden då och då. De förra resorna (Vemdalen) kräver planering - oavsett elbil - men det borde inte styra mitt bilval ö.h.t. tycker jag.

En Tesla 3 kommer upp som kandidat nummer 1. Men den - oavsett hur bra den är som elbil - kommer inte i fråga. Den är i så många avseenden usel (min uppfattning) att vi kan glömma den. Kan vi släppa den som kandidat och slippa diskussionerna (den är ful, den har en inredning som får mig att må illa, den är illa byggd.... osv).

Jag har testat Audi E-tron 55 och MB EQC ingående. Jaguars I-Pace är "deletad" efter provsittning (en bil för de pengarna med den "kvaliteten"?) Oavsett hur bra de förra är, så fixar jag inte biltypen. Dessutom drar de ohemult mycket ström. Nog om det.

Laddhybrider - javisst - men herregud hur uselt paketerade de är. Dessutom krigar man om huruvida de kommer 40 eller t.o.m. 45 km på en laddning. 5 km? Jag kollade in en Audi A7 laddhybrid - den är en fantastisk bil - men ett stort skämt när det kommer till lokal miljö. Snacka om plåster på ett djupt sår som borde sytts.

P2 dök upp som ett alternativ då det är krav på 4WD och även lite kräm under pedalen. Efter en timme med bilen idag - jag är helt såld. Det gäller hela konceptet avseende drivlinan och hur den hanterar vägen. Det var f.ö. kul att prata med Google och beställa AC/DC:s Live Wire med H/K-ljud.

Jag är ack så medveten om bilens begränsningar (räckvidd och buggar) - men, ta mig fan, det här var något jag kan leva med. Den var i paritet med E-tron, men ack så mycket bättre paketerad.

Glömde - enpedalkörningen - outstanding!

Uppdaterat: 2020-12-04 20:10
Never argue with idiots, they will bring you down to their level and beat you with experience.

Kommentarer

Pi, Men har inte bilarna 10-15% idag?
Alla redovisar ju inte annat än netto och vissa redovisar bara brutto, men visar man bara brutto och sedan räckvidd så kommer det se skevt ut med hög förväntad förbrukning...
Jag gissar att risken är som störst om man lämnar bilen oladdad vid 10% och inte använder den under en tid så att den laddar ur över tid och bottnar

Uppdaterat: 2020-12-10 23:10
*Robban

Så, då var bilen beställd. Void med svart inredning, 19", dragkrok och dubbfria vinterhjul. Alltså inget Performance-paket.

Leverans är tydligen i januari, men det återstår väl att se.

Nån som vill köpa en fin Märsa? ;-)

Uppdaterat: 2020-12-11 10:21
Never argue with idiots, they will bring you down to their level and beat you with experience.

I alla fall något roligt så här i covid tider.
Det där performancepaketet kan väl inte vara till någon annan nytta än att försämra komforten, både buller och stötdämpning.
Skall bli kul att läsa om kommande eskapader tillsammans med kinesen :)

Uppdaterat: 2022-02-14 20:27
Audi A5 SB skrev:

Så, då var bilen beställd. Void med svart inredning, 19", dragkrok och dubbfria vinterhjul. Alltså inget Performance-paket.
Leverans är tydligen i januari, men det återstår väl att se.
Nån som vill köpa en fin Märsa? ;-)

Sista kompis pris? :)

Kan man byta in en bil när man köper en Polestar?

Uppdaterat: 2020-12-11 11:16
Apex skrev:

Sista kompis pris? :)
Kan man byta in en bil när man köper en Polestar?

Nja, man kan få ett "pris" av en Volvohandlare - typ. Torde motsvara att fråga vilken bilhandlare som helst om dom vill köpa bilen.

Uppdaterat: 2020-12-11 11:28
Never argue with idiots, they will bring you down to their level and beat you with experience.

Robban - har sett nån sammanställning på nån utländsk site och där varierar "reserven" rätt kraftigt - från uppåt 15% till mindre än 5 % (kommer inte ihåg exakt). Men generellt var nog att nyare modeller ofta hade mindre "reserv" - med undantag av Mazda MX-30 om inte minnet sviker helt. Därav att jag misstänker att "räckvidds-racet" gör att man tullar lite på marginalerna.
Och sen håller jag med saabnisse lite att det inte är så himla enkelt att avgöra hur mycket energi som verkligen finns kvar - där finns också en anledning att ha lite högre marginaler. Visst kan man t ex mäta både spänningsnivåer, hur mycket energi man laddat ur sen föregående urladdning, körmönster m m men ett absolut värde på återstående kapacitet är nog svårt att få till 100 %. Men detta är vad jag tycker och tror - andra kan säkert tycka annorlunda.
F ö grattis till Audi - skall bli intressant att höra om dina upplevelser med din kommande Polestar.

Uppdaterat: 2020-12-11 13:21

Spännande med en till elbilist här på forumet. Ni börjar bli några stycken som får oss övriga att framstå som stofiler.

Uppdaterat: 2020-12-11 13:37

Kul och kul att höra fortsättningen samt lycka till :)

Uppdaterat: 2020-12-11 13:58
Mina tidigare bilars förbrukningar på spritmonitor.. https://www.spritmonitor.de/en/detail/836524.html https://www.spritmonitor.de/en/detail/756137.html https://www.spritmonitor.de/en/detail/1120549.html

Vilken interiör blev det?

Uppdaterat: 2020-12-11 14:33
L. Mäkinen skrev:

Spännande med en till elbilist här på forumet. Ni börjar bli några stycken som får oss övriga att framstå som stofiler.

Pax för sistaplatsen.

Men jättekul att läsa om och följa givetvis. Utvecklingen går snabbt framåt utan min hjälp.

Uppdaterat: 2020-12-11 14:41
Mycket vatten har runnit under hjulen...
Apex skrev:

Vilken interiör blev det?

Som min själ - svart (Charcoal). saabnisse; ratten är i alla fall rund;-)

Bild borttagen.

Uppdaterat: 2020-12-11 15:25
Never argue with idiots, they will bring you down to their level and beat you with experience.
L. Mäkinen skrev:

Spännande med en till elbilist här på forumet. Ni börjar bli några stycken som får oss övriga att framstå som stofiler.

Ja, men det var nära att det blev "något helt annat". Men att köra en avancerad diesel (C 300 d) med ständiga korta körningar, blev ohållbart i längden. Normalt körde jag ju minst en lång-stint i veckan innan pensionen slog till. Numera blir det mest stadskörning och en och annan tur till stugan (5,5 mil enkel resa). Så "annat" kom på tapeten ganska snart.

Ett alternativ var:

Bild borttagen.

En sådan är ju ganska kul, men den kostar - ca 600.000:- i den utrustning jag ville ha. Miljövänlig? Nej! Med en P2 får jag samma "nöje" för samma kronor - och inte minst en förhållandevis miljövänlig bil som passar min körning perfekt.

Uppdaterat: 2020-12-11 15:38
Never argue with idiots, they will bring you down to their level and beat you with experience.

Dom där AMG35:orna sålde dom jäkligt billigt för några månader sedan.
Var ca 100kkr under listpris på lagerbilar av 20 års modell.

Uppdaterat: 2022-02-14 20:27

Tror du gör ett riktigt klokt val.

Uppdaterat: 2020-12-11 15:43
Mina tidigare bilars förbrukningar på spritmonitor.. https://www.spritmonitor.de/en/detail/836524.html https://www.spritmonitor.de/en/detail/756137.html https://www.spritmonitor.de/en/detail/1120549.html
Guran skrev:

Dom där AMG35:orna sålde dom jäkligt billigt för några månader sedan.
Var ca 100kkr under listpris på lagerbilar av 20 års modell.

Jo, jag vet. Min spec efter rabatt landade dock på närmare 600k.

Uppdaterat: 2020-12-11 15:49
Never argue with idiots, they will bring you down to their level and beat you with experience.

Riktigt snygg och precis lagom avskalad interiör tycker jag. Inte den extrema "void" som Tesla strävar efter.

Uppdaterat: 2020-12-11 16:13
Mycket vatten har runnit under hjulen...
pinjong skrev:

Riktigt snygg och precis lagom avskalad interiör tycker jag. Inte den extrema "void" som Tesla strävar efter.

Ja, jag tycker precis så också. Nu blir detta min första "svenska" bil sedan jag tog körkort 1976. Har haft en radda med tyskar och japaner sedan dess, men aldrig hittat hem i svensk bil. Förrän nu.

Uppdaterat: 2020-12-11 16:28
Never argue with idiots, they will bring you down to their level and beat you with experience.

Grattis! Ska bli kul att läsa om!

Uppdaterat: 2020-12-11 18:15
Audi A5 SB skrev:

Apex wrote:Vilken interiör blev det?
Som min själ - svart (Charcoal). saabnisse; ratten är i alla fall rund;-)

Snyggt. Grattis!

Uppdaterat: 2020-12-11 18:37

Ja du Audi, jag gillar varken ditt utvändiga eller invändiga färgval, men i övrigt är den snygg invändigt och det är för väl att inte alla faller för dumheterna med kantiga rattar.
Och kolkällare passar inte mig, jag vill ha det ljust och luftigt och likadant utvändigt, ljusa, glada färger ska det vara, dock inte gult, brunt eller grått.
Jag har haft andra färger, även svart ut- och invändigt, men då är det mer av tvång än önskan!
Men svart kan vara snyggt på vissa bilar, en kort tid medans de är helt rena.
Jag hade en svart veteran från 30-talet med blå plysch, den var enastående pampig!
Jag var en idiot som sålde den!

Uppdaterat: 2020-12-11 18:40
Varje Saab är värd att vårdas och bevaras, sådana bilar görs inte längre
saabnisse skrev:

Ja du Audi, jag gillar varken ditt utvändiga eller invändiga färgval, men i övrigt är den snygg invändigt och det är för väl att inte alla faller för dumheterna med kantiga rattar.
Och kolkällare passar inte mig, jag vill ha det ljust och luftigt och likadant utvändigt, ljusa, glada färger ska det vara, dock inte gult, brunt eller grått.
Jag har haft andra färger, även svart ut- och invändigt, men då är det mer av tvång än önskan!
Men svart kan vara snyggt på vissa bilar, en kort tid medans de är helt rena.
Jag hade en svart veteran från 30-talet med blå plysch, den var enastående pampig!
Jag var en idiot som sålde den!

Ja, vi har alla olika smak. Jag finner en svart inredning vilsam för ögon och själ. Utvändigt så har jag bara haft svarta bilar efter min gröna A6:a för 10 år sedan och två gråa innan dess. Att de skulle vara känsliga för hur de ser ut som smutsiga, ja det håller jag faktiskt inte med om utan betraktar det som en myt.

Så något för dig;-)

Bild borttagen.

Uppdaterat: 2020-12-12 16:29
Never argue with idiots, they will bring you down to their level and beat you with experience.

Läser Moderna Klassikers sista (ja, TV lägger ner tidningen) och frapperas av hur bortskämda vi har blivit med bilars prestanda över åren. Ett exempel; Ferrari Testarossa var väl något som alla som kunde läsa hade som drömbil när det begav sig. Den kostade ca 1 MSEK i slutet av 80-talet och var "rätt snabb". Vi snackar 0-100 på 5,6 sekunder. Min dieselmärsa gör det på 6 och förra DKW:n (diesel) gjorde det på 5,6 den också.

Nu har jag beställt en elbil - möjligen lite dyrare än andra elbilar - och den gör 0-100 på 4,7 sekunder. En TM3 Performance kapar lätt en sekund på det.

Det är inte utan att man undrar "vart är vi på väg".

Uppdaterat: 2020-12-12 17:33
Never argue with idiots, they will bring you down to their level and beat you with experience.

Rakt mot avgrunden med en rasande är acceleration....

Uppdaterat: 2022-02-14 20:27

Audi, den interiören i #123 tycker jag är alldeles utmärkt, sober och lugn utan glitter och flipper.
När det gäller just acceleration har jag alltid varit lite förvånad över hur viktigt det är att ta sig så snabbt som möjligt till 100, men min första bil en Victoria Tudor testades ändå, men vid 95 gick ett vevlager, så det blev att knacka hemåt och besöka skroten dagen efter.
Men vi fick inte upp den över 95 sedan heller!
Man var nöjd ändå, den flyttade ledigt sex glada grabbar och tog bara 2 liter/milen!

Uppdaterat: 2020-12-12 18:09
Varje Saab är värd att vårdas och bevaras, sådana bilar görs inte längre

Ja det går undan nu för tiden. :) Köpte en Corvette för ett antal år sen som gjorde 0-100 på 5,5 och tyckte den gick så in i helsike, vilket den iofs gjorde. Och nu har jag en familjebil som hyfsat odramatiskt pinnar iväg till 100 på 4,3. Galet!

Uppdaterat: 2020-12-12 18:15

Men hur länge?
Min Victoria klarade 0-95 (med nyare vevlager) på ca 60 sekunder, men då hade den gått över 50000 mil!

Uppdaterat: 2020-12-12 18:21
Varje Saab är värd att vårdas och bevaras, sådana bilar görs inte längre

Hur länge? Rätt dimensionerade är elmotorer helt överlägsna andra motorer i livslängd.
Tesla roadster med spacex-tillägget gör 0-96 på 1,1 sekunder.
https://alltomelbil.se/se-kanslan-nar-tesla-roadster-maxas-och-gor-0-96km-h-pa-11-sekunder/

Uppdaterat: 2020-12-12 21:10

På tal om Rätt dimensionerade.
En elmotor är näst intill outslitlig med en rörlig del.

Uppdaterat: 2020-12-12 21:16
Mina tidigare bilars förbrukningar på spritmonitor.. https://www.spritmonitor.de/en/detail/836524.html https://www.spritmonitor.de/en/detail/756137.html https://www.spritmonitor.de/en/detail/1120549.html

Junkers, elmotorerna håller säkert, men mycket av det övriga måste bytas och kostar avsevärt mer än på den tiden det kunde repareras med slägga och spett!
Dessutom är det bara fantaster som vill åka omkring i gamla vrak, även om de är i bra skick.

Uppdaterat: 2020-12-12 21:27
Varje Saab är värd att vårdas och bevaras, sådana bilar görs inte längre

Vad är det som behöver bytas saabnisse?

Uppdaterat: 2020-12-12 21:33
junkers skrev:

Vad är det som behöver bytas saabnisse?

Troligen själva gubben som kör bilen?

Uppdaterat: 2022-02-14 20:27

junkers, hur mycket är kvar av originaldelarna efter 50000 mil?
Jag pratade för många år sedan med en åkare som hade sina taxi på femårskontrakt.
Bilarna gick i snitt 80000 mil!
"De är som nya när jag gör mig av med dem" sa han.
Men i princip var allt bytt!
Än så länge går det att reparera bilar som gått 1500 mil/år i kanske 10-15 år under förutsättning att det är en modell som sålts i hyfsat antal, men ju mer ovanliga, ju tidigare blir det skrot!
Det går inte att reparera elektronik med slägga och spett!

Uppdaterat: 2020-12-12 21:52
Varje Saab är värd att vårdas och bevaras, sådana bilar görs inte längre

Ok men elbilarna har nog större chans att klara sig än fossilbilarna idag med tanke på all komplicerad avgasrening och komplicerade växellådor.

Uppdaterat: 2020-12-12 22:01
junkers skrev:

Ok men elbilarna har nog större chans att klara sig än fossilbilarna idag med tanke på all komplicerad avgasrening och komplicerade växellådor.

Jovisst, men all kattskinnselektricitet som kräver intelligens för att åtgärdas!
Den är inte lättfunnen och där den finns blir den dyr!
Och för att krångla till det ytterligare kommer en ny generation av datorer vart tredje år!

Uppdaterat: 2020-12-12 22:12
Varje Saab är värd att vårdas och bevaras, sådana bilar görs inte längre

Så lösningen är att hålla liv i 40+ år gamla bilar?

Uppdaterat: 2020-12-12 22:15

Hela styrsystemet för elmotorerna är en tämligen dyrbar historia om det skulle ge upp - vilket absolut inte är nån omöjlighet.
Övrig elektronik är väl ungefär av samma kaliber som i motsvarande fossilbränsledrivna bilar så där är väl kostnadsbilden vid problem snarlik skulle jag gissa.

Uppdaterat: 2020-12-12 23:13

Du kan nog likställa den kostnaden med växellåds eller motorhaveri pp en fossilbil.
Service är generellt avsevärt billigare på en elbil också även om en del fabrikanter försöker överserva såsom Kia.

Uppdaterat: 2020-12-12 23:52

Är de outslitliga idag ??
Bekant med Tesla fick byta bakmotorn, tror det var vid 16" mil.
Zoe -18. Motorbyte vid 10"

Uppdaterat: 2020-12-13 00:37

Är väl ändå rätt sällan som elektroniken pajar? Har ju sagts i många år nu att dagens bilar kommer inte hålla för att elektroniken ger upp, än har det ju inte varit sant.

Uppdaterat: 2020-12-13 07:47
Lossa skruvarna och skaka! hur svårt kan det vara?

I jobbet har jag sett ett och annat. Likströmsmotorer är inte befriade från "underhåll" även om bilar inte har sådana. Som Pi mycket riktigt är inne på, så är elektroniken en svag och dyr punkt. Jag kan förställa mig att bara en frekvensomriktare kan kosta 6-siffrigt till en bil. På jobbet kostade en frekvensomvandlare för 200 kW i alla fall över 100.000:-.

Uppdaterat: 2020-12-13 08:28
Never argue with idiots, they will bring you down to their level and beat you with experience.

Lason - inget "elektroniskt" av det som sitter i "vanliga" bilar är att jämföra med styrsystemet för elmotorerna när det kommer till kostnader. Sen kan det säkert vara som junkers säger men att tro att inget dyrbart kan gå sönder i en elbil är nog att stoppa huvudet i sanden. Nu skall vi väl inte jämföra nya elbilar med lite äldre men jag har exempel på just detta att motorstyrningen gett upp på äldre generationer av elbilar. Allt kan gå sönder och inte minst elektronik som hanterar väldigt höga effekter. Gissar att Audis kostnadsbedömning är i rätt härad om man får gissa utan att veta. Dock är det väl ändå inget argument att INTE välja en elbil utan bara en förklaring att det finns grejor även i deras drivlinor som kan gå sönder och bli väldigt dyrbart. Frånsett själva batteriet...

Uppdaterat: 2020-12-13 09:12

Noterar att Audi bytt logga. Blir lite kul här med tiden när folk byter bilar, och man döpt sig efter bilval.
Audi åker Tesla, Skoda åker BMW, snart finns det inga SAABar kvar.....

Även om mina portar inte är jämförbara med elbilar, byter jag en del motorer och styrningar på jobbet.
Med motorer ute, tex vid bakaxeln, gissar jag att inträngning av saltvatten kommer ställa till problem, för de tillverkare som inte till 100% säkerställt material mm i tätningarna.

Uppdaterat: 2020-12-13 11:24

Jag har aldrig sagt att elbilar inte går sönder, självklart gör de det. Efter tre år med laddhybrid så vet jag en svag punkt, ladduttaget är bytt två gånger.
Det jag inte kan hålla med om är att en modern elbil potentiellt skulle ha högre skadeutfall än en modern fossilbil.

Uppdaterat: 2020-12-13 11:28

Jag skulle tro att elmotorstyrningen kan vara den enskilt dyraste komponenten på en elbil.

Så verkstädernas byte av komponenter vid felsökning kan bli dyrt för tredje ägaren efter 7 år.

Men oas så kommer det väl säkert fram duktiga killar och verkstäder som kommer att reparera dessa och byta ut enskilda elektronik komponenter i dessa styrboxar.

Uppdaterat: 2020-12-13 11:37
Mina tidigare bilars förbrukningar på spritmonitor.. https://www.spritmonitor.de/en/detail/836524.html https://www.spritmonitor.de/en/detail/756137.html https://www.spritmonitor.de/en/detail/1120549.html

mso 1000 - "efter 7 år" ? De flesta bilar har ju fortfarande bara 2 eller 3 års garanti så kostnaden om/när det kommer en smäll kan komma betydligt tidigare. Räddas väl av Maskinskade-försäkringen upp till 10.000 mil (i de flesta fall) men den får vi ju alla bidra till via våra försäkringspremier.
Sen kan jag hålla med om att risken för stora och dyra skador på en elbil antagligen inte är högre än för en konventionellt driven bil.

Uppdaterat: 2020-12-13 12:15

Pi, så är det nog, att reparera några grövre delar där det krävs utbyte kostar skjortan vilket det gäller en fossil eller en batteribil!
Det var det jag försökte förklara tidigare när det gällde att laga med slägga och spett. Bilar för femtio år sedan kunde förses med utbytesdelar, t.o. m. från helt andra märken till lågt pris och fungera utmärkt.
Nu sitter det mängder av datorer i varje bil, alla programmerade för sin uppgift.
De är fantastiskt hållbara, sällan någon strular, men sker det och det behöver inte vara ett elektronikfel, det kan vara en skada som uppstått av våld eller en ofrivillig överspänning av någon orsak, så kan det att medföra avsevärda kostnader.
En slavdator som inte är mer komplex än blinkdatorn till en julgransbelysning kan kosta flera tusen kr!
Och det beror inte på dyra prylar utan att det måste lagerhållas rätt programmerade delar till rätt årsmodeller.
Finns de sedan kvar efter tio år?
Knappast, inte till udda modeller.

Uppdaterat: 2020-12-13 20:03
Varje Saab är värd att vårdas och bevaras, sådana bilar görs inte längre

Tror att motorstyrningar m.m till elbilar kommer bli billigare än motsvarade delar till teknisk fast utrustning p.g.a volymerna.

Uppdaterat: 2020-12-14 13:07
Lossa skruvarna och skaka! hur svårt kan det vara?

Ja- tror gör vi ju lite till mans men motorstyrningar är inga vanliga och enkla komponenter eftersom dom bl a skall klara väldigt hög intermittent effekt - och högre spänningar kommer ju också i o m övergången till 800 V-system. Visserligen minskas strömmen men höga spänningar i dessa nivåer är inte heller oproblematiska. Men som sagt - framtiden lär utvisa hur det blir.

Uppdaterat: 2020-12-14 16:27

Det handlar i praktiken om styrelektronik som används på snart all världens elmotorer. Ventilationssystem som snurrar året runt ger inga större felutslag på dessa komponenter.
På 10000 mil med en elbil är motorn i drift endast ca 2000 timmar, dvs under bilens livslängd max 10000h eller drygt ett års kontinuerlig drift om man ska jämföra. Miljön är ju dock sämre och belastningen varierar mer.

Uppdaterat: 2020-12-14 17:19

Fast väldigt många elmotorer i världen går ju med mer eller mindre fast varvtal och har inte de styrsystem som elmotorn i bilen har. Men visst - vi hoppas givetvis att inte detta kommer att vara en svag punkt.

Uppdaterat: 2020-12-14 18:23