Nu kommer snart vätgas på bred front

70 inlägg 0 nya

https://www.auto123.com/en/news/hyundai-investing-billions-hydrogen-nexo-fcev/65408/

saabnisse wrote:
Som jag skrev tidigare tror jag att etanol/metanol är den enda framkomliga vägen för vätgasdrift inom överskådlig tid.
https://www.chalmers.se/sv/nyheter/Sidor/Metanol-ersatter-vatgas-som-framtidens-bransle.aspx

Läser i din länk, från 2011...:
"Processen för metanoltillverkning med koldioxid måste bli billigare och mer stabil och lättanvänd för att nå ett kommersiellt genombrott. Men redan nu finns det anläggningar som producerar metanol med metoden eller med delar av den, och det nya forskningsprojektet ska kombinera delarna genom samarbete mellan sju forskargrupper och företag.

– Jag tror att ett storskaligt genombrott för metoden inte ligger så långt fram i tiden, kanske tio år, säger Dinko Chakarov."

Bara 2år kvar då... ;) Men hoppas det kan bli något. Det behövs flera alternativ.

Som jag sagt många gånger här varje gång vätgasen poppar upp.
Vätgas är idioti eftersom systemverkningsgraden är 35-40%

På samma mängd ursprunglig energi kommer batteribilen mer än dubbelt så långt.

Vätgas skulle kunna användas som räckviddsförlängare och för fjärrtransportfordon.

junkers wrote:
Som jag sagt många gånger här varje gång vätgasen poppar upp.
Vätgas är idioti eftersom systemverkningsgraden är 35-40%
På samma mängd ursprunglig energi kommer batteribilen mer än dubbelt så långt.
Vätgas skulle kunna användas som räckviddsförlängare och för fjärrtransportfordon.

Men klart bättre verkningsgrad än att ha en bensindriven förbränningsmotor som räckviddsförlängare. Och så är det en helt annan typ av avgaser som kommer ut från bränslecellen. Så varför inte i personbilar???
Vi får se vad som sker och hur fort det går.

Oavsett "vanlig" drift eller som räckviddsförlängare så är det ju intet värt om man inte kan tanka fordonet mer eller mindre överallt, tyvärr. Och där ligger nog en stor del av problematiken - och den beror givetvis på många andra grundläggande orsaker. Så nån lösning på relativt kort sikt är det nog inte annat än för möjligen lastfordon som inte är riktigt lika känsliga för längre avstånd mellan "mackarna".

Guran wrote:
junkers wrote:Som jag sagt många gånger här varje gång vätgasen poppar upp.
Vätgas är idioti eftersom systemverkningsgraden är 35-40%
På samma mängd ursprunglig energi kommer batteribilen mer än dubbelt så långt.
Vätgas skulle kunna användas som räckviddsförlängare och för fjärrtransportfordon.
Men klart bättre verkningsgrad än att ha en bensindriven förbränningsmotor som räckviddsförlängare. Och så är det en helt annan typ av avgaser som kommer ut från bränslecellen. Så varför inte i personbilar???
Vi får se vad som sker och hur fort det går.

Varför inte i personbilar.
Som sagt för att komma en mil med en vätgasbil går det åt mer än dubbelt så mycket ursprunglig el än det går åt för att komma en mil med en batteribil.
Så länge vi inte har oändligt med ren ursprunglig el kan man nästan jämställa vätgasbilen med bensinbilen.

junkers wrote:
Guran wrote:junkers wrote:Som jag sagt många gånger här varje gång vätgasen poppar upp.
Vätgas är idioti eftersom systemverkningsgraden är 35-40%
På samma mängd ursprunglig energi kommer batteribilen mer än dubbelt så långt.
Vätgas skulle kunna användas som räckviddsförlängare och för fjärrtransportfordon.
Men klart bättre verkningsgrad än att ha en bensindriven förbränningsmotor som räckviddsförlängare. Och så är det en helt annan typ av avgaser som kommer ut från bränslecellen. Så varför inte i personbilar???
Vi får se vad som sker och hur fort det går.
Varför inte i personbilar.
Som sagt för att komma en mil med en vätgasbil går det åt mer än dubbelt så mycket ursprunglig el än det går åt för att komma en mil med en batteribil.
Så länge vi inte har oändligt med ren ursprunglig el kan man nästan jämställa vätgasbilen med bensinbilen.

Nu skrev jag väl tidigare om idéer att vätgasen tillverkas på tappstället, med solenergi. Kan väl inte vara helt omöjligt att du har en egen tankstation och gör ditt eget drivmedel.

Den här mannen visar på vilka möjligheter som finns. Men än så länge är det ju förhållandevis svindyrt. Men vilken ny teknik har inte varit dyr?
https://www.elinstallatoren.se/innehall/nyheter/2017/maj/skippar-elnatet--med-bransleceller-i-kallaren/

Jag har en granne som fyllt hela södra delen av lagårdstaket med solceller.
Den el han får ut en solig sommardag skulle inte räcka till att göra vätgas till en leksaksballong.
Han kan producera ca 7-8000 kWh/år med en investering på ca 100000:-, men han har inte för avsikt att ta fram vätgas.
Vi bor tyvärr för långt norrut.

Varje Saab är värd att vårdas och bevaras, sådana bilar görs inte längre

saabnisse wrote:
Jag har en granne som fyllt hela södra delen av lagårdstaket med solceller.
Den el han får ut en solig sommardag skulle inte räcka till att göra vätgas till en leksaksballong.
Han kan producera ca 7-8000 kWh/år med en investering på ca 100000:-, men han har inte för avsikt att ta fram vätgas.
Vi bor tyvärr för långt norrut.

Konstigt då att mannen i artikeln jag länkade klarar av att göra såpass mycket vätgas så att han kan värma huset med det vintertid, samtidigt som han driver resten av huset med solel.

Ja det finns mycket konstiga saker.

Varje Saab är värd att vårdas och bevaras, sådana bilar görs inte längre

saabnisse wrote:
Ja det finns mycket konstiga saker.

3000 m3 vätgas gjorde han 2017, så tror nog att din granne klarar att fylla ganska många ballonger med sin anläggning :)
Å hur kan den stollen installera solfångare, fungerar ju inte på våra breddgrader å är jättedyrt och inneftektivt? :)
Nä den som lever får se, jag tror i alla fall på en snabb utveckling som ingen hade en tanke på.
Och i frastruktur, vem trodde för 20 år sedan att merparten av Sveriges hushåll skulle ha fiberanslutning med överföringshastigheter som ingen hade hört talas om utanför labmiljö.

Man får väl låta bli att köra sin vätgasbil under oktober--mars om man skall göra vätgasen själv av solenergi...:)

Guran wrote:
Konstigt då att mannen i artikeln jag länkade klarar av att göra såpass mycket vätgas så att han kan värma huset med det vintertid, samtidigt som han driver resten av huset med solel.

Han är välkänd och det har skrivits många artiklar om hans intresse för off grid-boende. Den siffra jag sett har varit att han lagt ner 17-18 mkr på huset. Han hade fått mycket värme för dom pengarna om han hade köpt vanlig el från början.

6.15

pinjong wrote:
Guran wrote:Konstigt då att mannen i artikeln jag länkade klarar av att göra såpass mycket vätgas så att han kan värma huset med det vintertid, samtidigt som han driver resten av huset med solel.
Han är välkänd och det har skrivits många artiklar om hans intresse för off grid-boende. Den siffra jag sett har varit att han lagt ner 17-18 mkr på huset. Han hade fått mycket värme för dom pengarna om han hade köpt vanlig el från början.

Siffran står i artikeln som jag så godhjärtat länkade till. Men kan göra det enkelt för dig, kostnad 15 Mill varav vätgasanlägget ca 1 Mill. Beräknad kostnad för producerad el ca 2,5 kr/kWh

Guran wrote:
Siffran står i artikeln som jag så godhjärtat länkade till. Men kan göra det enkelt för dig, kostnad 15 Mill varav vätgasanlägget ca 1 Mill. Beräknad kostnad för producerad el ca 2,5 kr/kWh

Som sagt, siffran jag hört var 17-18 mkr. Idén att "lagra" solenergi i form av vätgas är inte helt dum. Bara för dyrt.

6.15

pinjong wrote:
Guran wrote:Siffran står i artikeln som jag så godhjärtat länkade till. Men kan göra det enkelt för dig, kostnad 15 Mill varav vätgasanlägget ca 1 Mill. Beräknad kostnad för producerad el ca 2,5 kr/kWh
Som sagt, siffran jag hört var 17-18 mkr. Idén att "lagra" solenergi i form av vätgas är inte helt dum. Bara för dyrt.

Han har tydligen kostat på lite mer, bytt ut bränslecellerna och har nya elektrolytrör.
Och självklart är det för dyrt, men det var dom första bobiltegelstenarna också. Och den första plasma TV:n, LED-TV och Oled. Men som allt annat, med ökad efterfrågan och produktionskapacitet så sjunker priset. Kommer inte i håg formeln, men nått åt hållet att för varje fördubbling av produktionsvolymen sjunker tillverkningskostnaden (undrar om det var 25% eller om det var så mycket som en halvering)

Kul när en lagringstank exploderar.
En Toyota Mirai måste i praktiken skrotas efter 14-15 år för efter det får man inte fylla tankarna, det finns en etikett med sista fylldatum i tankluckan.

Med överskott på sol och vindel så man kan slösa bort 60-65% så visst är vätgas ok, men det lär inte vara en lösning i Sverige i närtid.

pinjong wrote:
Guran wrote:Siffran står i artikeln som jag så godhjärtat länkade till. Men kan göra det enkelt för dig, kostnad 15 Mill varav vätgasanlägget ca 1 Mill. Beräknad kostnad för producerad el ca 2,5 kr/kWh
Som sagt, siffran jag hört var 17-18 mkr. Idén att "lagra" solenergi i form av vätgas är inte helt dum. Bara för dyrt.

Nä och som i Danmark ibland när det blåser mycket så får man betala för att bli av med all vindel där kan det också vara en lösning, men återigen det är när man har överskott och man kan ta den stora förlusten.

Elon Musks tankar:
https://www.businessinsider.com/elon-musk-hydrogen-cars-are-incredibly-dumb-2016-1?r=US&IR=T&IR=T

Och Toyotas svar:
https://electrek.co/2017/10/26/toyota-elon-musk-fuel-cell-hydrogen/

junkers wrote:
Kul när en lagringstank exploderar.
En Toyota Mirai måste i praktiken skrotas efter 14-15 år för efter det får man inte fylla tankarna, det finns en etikett med sista fylldatum i tankluckan.
Med överskott på sol och vindel så man kan slösa bort 60-65% så visst är vätgas ok, men det lär inte vara en lösning i Sverige i närtid.

Det kan jag hålla med om, men jag tror på flera tekniksprång och alternativ. Och är ju samma med alla gastankar att dom har ett sista fyllnadsdatum.
Att köra omkring med 500kg batterier är ju oxå lite befängt.
Men det pågår ju en enorm utveckling nu på flera fronter.
Så det kommer nog bli en större mix.
Atombilen kanske kommer på tapeten igen, fylld från fabrik med tillräckligt med energi flr att räcka bilens livslängd.

Lägg till ny kommentar

Hej!

Vi har förståelse för att du använder adblocker, men hoppas att du kan stänga av den för vår sajt. Annonser är en förutsättning för att vi ska kunna fortsätta att driva sajten.