Galet höga bränslepriser - vad göra?

VI har inga problem med Toyotas bluff-reklam, Simon. Men risken är uppenbar att andra bilköpare med mindre kunskaper köper ordet "el" med hull och hår och tror att dom köper en elbil - trots att det är en vanlig bensinmotordriven med bara viss el-assistans.
Och tramset om "självladdande batterier" - vad är det för reklambyrå som dom anlitar ? Och har dom ingen som helst kontroll själva på budskapet i deras reklam."?

Google Translate har säkerligen varit framme mer än en gång.

Simon no1 wrote:

Oj vilka problem ni har, he, he....:)

Ja, det är lustigt att se. Men VW är det ingen som skrivit att de anmält trots att de lurat skjortan av konsumenter och myndigheter runt om i världen med sin bluffande dieselbilar både vad gäller utsläpp och förbrukning. Det gäller även efter så kallad åtgärd av "fusket". Tydligen är man orolig att försäljningen av Toyota hybrider ska ta fart, och det är det de kommer göra under en period på dieselns bekostnad tills rena elbilar blir mer konkurrenskraftiga.

Shogun,
I fallet VWs dieslar verkar det som att myndigheterna hade informationen innan jag hade den och då ser jag ingen anledning att skapa fler ärenden. Toyotas reklam har jag bara sett diskuteras på olika forum att den "borde anmälas", men inte att något hänt. Därför tog jag reda på vad som krävs för en anmälan och gjorde den.
Jag ser det som en del av mitt ansvar som medborgare att anmäla felaktigheter till myndigheter när jag ser dem. Jag har sett många gnälla över Public Service och att de inte är opartiska, men det är sällan jag ser att det anmäls till Granskningsnämnden vilket jag själv gjort när jag uppfattar beteendet som galet.

Att reklam, slogans, produktnamn osv inte 100% motsvarar produktens egenskaper är väl inte direkt något nytt?
Jag får ta Toyota i försvar där för jag kan inte komma på vad man skulle kalla HSD för om inte "elhybrid".
Jag kan inte heller komma på vad man med en enkel mening skulle kalla bromskraftsåtervinningen i HSD-linan för om inte "självuppladdande". Visst, det låter lite perpetuum mobile och visst försöker man få drivlinan att framstå som bättre än vad den kanske är. Men det är ju inte direkt heller något nytt och i det här fallet handlar det ju om att ge en snabb lekmannabeskrivning på vad det handlar om.

Möjligen skulle man kunna kalla HSD för "mildhybrid" i stället för "elhybrid" om man tänker sig att det senare skulle vara en PHEV. Men "mildhybrid" är ju redan taget av en teknik som inte har något med hybridteknik (dubbla drivlinor) att göra överhuvudtaget.
Där kan man snacka om vilseledande.

Pi wrote:

VI har inga problem med Toyotas bluff-reklam, Simon. Men risken är uppenbar att andra bilköpare med mindre kunskaper köper ordet "el" med hull och hår och tror att dom köper en elbil - trots att det är en vanlig bensinmotordriven med bara viss el-assistans.
Och tramset om "självladdande batterier" - vad är det för reklambyrå som dom anlitar ? Och har dom ingen som helst kontroll själva på budskapet i deras reklam."?

Då har du ju problem med deras reklam, du säger ju emot dig själv i ditt inlägg :) Men om nu ordet elhybrid är så svårt för dig att smälta, så varför rikta din ilska mot just bara Toyota när Volvo, Kia, WV, Hyundai med fler också säger elhybrid ? Kan man ana ett visst Toyotahat här?

Swemba wrote:

Att reklam, slogans, produktnamn osv inte 100% motsvarar produktens egenskaper är väl inte direkt något nytt?
Jag får ta Toyota i försvar där för jag kan inte komma på vad man skulle kalla HSD för om inte "elhybrid".
Jag kan inte heller komma på vad man med en enkel mening skulle kalla bromskraftsåtervinningen i HSD-linan för om inte "självuppladdande". Visst, det låter lite perpetuum mobile och visst försöker man få drivlinan att framstå som bättre än vad den kanske är. Men det är ju inte direkt heller något nytt och i det här fallet handlar det ju om att ge en snabb lekmannabeskrivning på vad det handlar om.
Möjligen skulle man kunna kalla HSD för "mildhybrid" i stället för "elhybrid" om man tänker sig att det senare skulle vara en PHEV. Men "mildhybrid" är ju redan taget av en teknik som inte har något med hybridteknik (dubbla drivlinor) att göra överhuvudtaget.
Där kan man snacka om vilseledande.

Tack Swemba för ett bra och klargörande inlägg! Passar på att önska dig och alla andra en bra dag :)

Simon, Volvo använder inte begreppet elhybrid, de säger Twin Engine eller Laddhybrid. Även Mildhybrid finns i deras ordförråd på något som kommer.

Tittar man på KIAs sida skriver de elhybrider i rubriken, men då gäller det både laddbara och inte.
Jag tycker inte denna sida är lika vilseledande som Toyotas "självuppladdande" och "upp till 50% på el".
http://www.kia.com/se/nya-bilar/bilmodeller/elbil/

Har VW någon hybrid som inte är laddbar? Jag kan bara se riktiga elbilar och laddhybrider på deras sida. Begreppet "elhybrid" hittar jag inte hos dem.
https://www.volkswagen.se/sv/laddbara-bilar.html

Uppenbart svårt för de med Toyota-ögon att se det ytterst tveksamma i Toyotas senaste HSD-kampanjer. Tidigare har väl "hybrid" räckt bra men i o m de riktigt eldrivna bilarnas uppflammande popularitet så måste man tydligen smyga in ordet "el" framför ordet "hybrid" även om HSD-drivlinan till mycket stor del går på bensin. En plugin-hybrid kan ju trots allt till mycket stor del köras på el för väldigt många ägare medan en HSD till mycket stor del går på bensin.

Håller med om att den kan behövas en uppstädning och standardisering kring terminologin. I dag får ju vem som helst kalla vad som helst för vad som helst ...

Termen hybrid har det gått inflation i. En hybrid i dag kan vara:

- en laddhybrid
- en elbil med räckviddsförlängare
- en bensinbil med elmotorassistans i ett slutet system (HSD)
- en bensin/dieselbil med ett mer avancerad start- stopp-teknik

Att alla dessa kallas för "hybrid" gör det inte direkt lätt för konsumenten att förstå skillnaderna, och det är nog en ganska medveten strategi från marknadsförarna.

Exakt Swemba - och genom att tillföra det lilla ordet "el" före hybrid så vill man givetvis få de tilltänkta köparna att tro att just den bilen till stor del är eldriven - vilken definitivt inte gäller Toyotas HSD-drivlinor. Därav min irritation på Toyotas vilseledande reklam. Du och jag vet precis vad det betyder men det tror jag t ex inte att mina båda grannar vet - och det är just detta som är problemet med vilseledande reklam.

Så här definierar sidan Miljöfordon just en hybridbil med el och bensin/diesel

https://www.miljofordon.se/bilar/elhybrid/

Hyundai: https://www.hyundai.se/artikel/elhybrid-istallet-for-diesel

Volvo/Polestar: https://www.di.se/bil/volvo-cars-presenterar-ny-elhybrid/

Övriga verkar mest använda elhybrid som sökord då de inte har någon elhybrid :)

Men det gemensamma verkar vara att en hybrid med elmotor just kommer att kallas för elhybrid vilket borde vara lika naturligt som att en cykel kallas elcyckel

Att du är irriterad Pi på Toyota och att en bil som drivs 30-50 procent av el i stadskörning förändrar inte begreppet elhybrid då det är just elmotorn som tillkommit och som gör att det är just en elhybrid.

Jag tror de flesta är klokare än vad du vill tro och annars får de en bra förklaring om tekniken både hos handlarna som sålt dessa elhybrider i över 20 år nu eller på hemsidan, över 12 miljoner sålda och många av de som skriker sig hesa eller är irriterade är de som inte äger en :)

Konsumentverket skriver:

"Marknadsföringslagen innehåller ett särskilt förbud mot vilseledande och aggressiv marknadsföring. Marknadsföring är vilseledande om den innehåller felaktiga påståenden eller framställer varan på ett vilseledande sätt. Du får inte använda påståenden som är vilseledande i reklamen, till exempel när det handlar om varans kvalitet eller pris. Du får inte heller utelämna väsentlig information så att marknadsföringen blir vilseledande. Om informationen är oklar, obegriplig eller på annat sätt olämplig jämställs det med att information utelämnats. Marknadsföring anses aggressiv om den innehåller trakasseri, tvång, fysiskt våld eller hot.

Vilseledande eller aggressiv marknadsföring som påverkar mottagarens förmåga att fatta ett välgrundat affärsbeslut är förbjuden"

https://www.konsumentverket.se/for-foretag/marknadsforing/marknadsforingslagen/

Det blir nog inte lätt att få det till att Toyota brutit mot detta men om det tas upp för granskning kommer det onekligen bli en intressant och spännande sak att följa. .

MVH AL

L. Mäkinen wrote:

Tittar man på KIAs sida skriver de elhybrider i rubriken, men då gäller det både laddbara och inte.
Jag tycker inte denna sida är lika vilseledande som Toyotas "självuppladdande" och "upp till 50% på el".
http://www.kia.com/se/nya-bilar/bilmodeller/elbil/
Har VW någon hybrid som inte är laddbar? Jag kan bara se riktiga elbilar och laddhybrider på deras sida. Begreppet "elhybrid" hittar jag inte hos dem.
https://www.volkswagen.se/sv/laddbara-bilar.html

Att du inte anmälde för 20år sedan då Toyota kom med elhybrider. Men det är klart på den tiden skrev de flesta inkl motortidningar att det var skit, så det skötte sig ju självt då att inte försäljningen tog fart när inte de "rätta" märkena hade hybrider överhuvudtaget och att man fattade poängen med det, och försäljningen var ändå förhållandevis låg i totalen. Det är först nu när man inser att försäljningen kommer att ta fart på allvar som man vaknar......tur att Toyota är ett uthålligt företag när de väl bestämt sig för något de tror på.

För 20 år sen stod det hybrider i annonserna och inte elhybrider.
Toyota får gärna sälja bilar, men jag tycker nog man ska använda en korrekt nomenklatur. Tidigare fanns inte heller så många alternativa lösningar att jämföra med.
RO har meddelat att de fått mitt ärende och att handläggningstiden är tre månader.

L. Mäkinen wrote:

För 20 år sen stod det hybrider i annonserna och inte elhybrider.
Toyota får gärna sälja bilar, men jag tycker nog man ska använda en korrekt nomenklatur. Tidigare fanns inte heller så många alternativa lösningar att jämföra med.
RO har meddelat att de fått mitt ärende och att handläggningstiden är tre månader.

Spännande!!! Redovisa gärna processens gång.

MVH AL

Simon no1 wrote:

Volvo/Polestar: https://www.di.se/bil/volvo-cars-presenterar-ny-elhybrid/

Vad DI kallar Polestar1 får kanske stå för dem, det är en pluginhybrid och inget annat.
Polestar själva kallar det för "Electrical performance hybride with a supporting combustion engine" fast det känns lite skevt då den supportande bensinmotorn är på 350hk... inte direkt en REX...

Reklam är reklam....inte så mycket att hänga upp sig på, ta det för vad det är.