Beg. vinterdäckstest.

98 inlägg 0 nya

Swemba wrote:
Xanthopteryx wrote: Att ta sig iväg i en hal korsning med fwd är betydligt svårare än med rwd. Med andra ord är det även lättare att upptäcka halkan i fwd.
Nej, det är precis tvärtom. Du har högre vikt på framhjulen generellt och framhjulen kan dessutom hitta grepp i sidled med hjälp av ratten.

Förvisso initialt men när du gasar så kommer vikten att förskjutas bakåt då motorn spjärnar emot bilen för att sätta snurr på hjulen. (jämför med helikopter som har stjärtrotor för att kompensera för vridningen som sker då huvudrotorn skalle rotera). Ju mer du accelererar desto mer vikt på bakhjulen. Det är därför bilar som accelererar niger ner bak och lyfter fram.
Så initialt bättre grepp ja men sedan blir det sämre. Därför har du också så svårt att ta dig upp för en hal backe.
Man kan ibland tydligt märka detta på mycket halt underlag om du saaaakta accelerar eller håller jämn fart och sedan trampar till lite på gasen. Släpper direkt.
Så vikten kompenserar lite för detta men man skall också komma ihåg att en bakhjulsdriven bil är tyngre bak jämfört med framhjulsdriven vilket kompenserar åt det hållet.

Bra exempel varför bra däck och rätt däck är så viktiga, samt det faktum att det är däcken som ståt för största greppet. Inte huruvida man har awd eller inte.

https://youtu.be/mfuE00qdhLA

Bra exempel? Ett totalt patetiskt exempel på hur däck i trafiken, skulle ha något som helst att göra med att starta och köra i en slalombacke...

Snacka om att testet säger extremt lite om hur det ser ut i trafiken.

I ungdomen hade en kompis pappa en bubbla, och den kom utan problem uppför en grymt brant backe dom hade upp till sitt hus. När har bytte till en passat blev det problem, backen svängde mitt på, och där började Passaten spinna, vilket ibland slutade med att han fick backa ner igen. Han kom på lösningen efter ett tag, att backa upp när det var halt.

Framhjulsdrift är för att man ska köra av vägen med en stor krockzon först och för att det är billigare att tillverka.

Xanthopteryx wrote:
Swemba wrote:Xanthopteryx wrote: Att ta sig iväg i en hal korsning med fwd är betydligt svårare än med rwd. Med andra ord är det även lättare att upptäcka halkan i fwd.
Nej, det är precis tvärtom. Du har högre vikt på framhjulen generellt och framhjulen kan dessutom hitta grepp i sidled med hjälp av ratten.
Förvisso initialt men när du gasar så kommer vikten att förskjutas bakåt då motorn spjärnar emot bilen för att sätta snurr på hjulen. (jämför med helikopter som har stjärtrotor för att kompensera för vridningen som sker då huvudrotorn skalle rotera). Ju mer du accelererar desto mer vikt på bakhjulen. Det är därför bilar som accelererar niger ner bak och lyfter fram.
Så initialt bättre grepp ja men sedan blir det sämre. Därför har du också så svårt att ta dig upp för en hal backe.
Man kan ibland tydligt märka detta på mycket halt underlag om du saaaakta accelerar eller håller jämn fart och sedan trampar till lite på gasen. Släpper direkt.
Så vikten kompenserar lite för detta men man skall också komma ihåg att en bakhjulsdriven bil är tyngre bak jämfört med framhjulsdriven vilket kompenserar åt det hållet.

Och "Att ta sig iväg i en hal korsning" är inte initialt enligt dig? Ledordet är dessutom "halt". Det sker ingen betydande förskjutning av vikten när det är halt och du ska iväg. Det är därför FWD har bättre framkomlighet på vinterväg än bakhjulsdrift.
Att RWD har bättre grepp än FWD vid kraftig acceleration vet alla, men det var inte vad som diskuterades och känns mest som ett dåligt försök till pudel från din sida.

Rikard wrote:
I ungdomen hade en kompis pappa en bubbla, och den kom utan problem uppför en grymt brant backe dom hade upp till sitt hus. När har bytte till en passat blev det problem, backen svängde mitt på, och där började Passaten spinna, vilket ibland slutade med att han fick backa ner igen. Han kom på lösningen efter ett tag, att backa upp när det var halt.

En Bubbla är dock inte ett bra exempel på hur bakhjulsdrift beter sig när det är halt.

AudiS4 wrote:
Bra exempel? Ett totalt patetiskt exempel på hur däck i trafiken, skulle ha något som helst att göra med att starta och köra i en slalombacke...
Snacka om att testet säger extremt lite om hur det ser ut i trafiken.

Det är precis så det beter sig när det är halt = man får dåligt grepp. Inte bara när man kör utan särskilt när man skall bromsa.

Swemba wrote:
Xanthopteryx wrote:Swemba wrote:Xanthopteryx wrote: Att ta sig iväg i en hal korsning med fwd är betydligt svårare än med rwd. Med andra ord är det även lättare att upptäcka halkan i fwd.
Nej, det är precis tvärtom. Du har högre vikt på framhjulen generellt och framhjulen kan dessutom hitta grepp i sidled med hjälp av ratten.
Förvisso initialt men när du gasar så kommer vikten att förskjutas bakåt då motorn spjärnar emot bilen för att sätta snurr på hjulen. (jämför med helikopter som har stjärtrotor för att kompensera för vridningen som sker då huvudrotorn skalle rotera). Ju mer du accelererar desto mer vikt på bakhjulen. Det är därför bilar som accelererar niger ner bak och lyfter fram.
Så initialt bättre grepp ja men sedan blir det sämre. Därför har du också så svårt att ta dig upp för en hal backe.
Man kan ibland tydligt märka detta på mycket halt underlag om du saaaakta accelerar eller håller jämn fart och sedan trampar till lite på gasen. Släpper direkt.
Så vikten kompenserar lite för detta men man skall också komma ihåg att en bakhjulsdriven bil är tyngre bak jämfört med framhjulsdriven vilket kompenserar åt det hållet.
Och "Att ta sig iväg i en hal korsning" är inte initialt enligt dig? Ledordet är dessutom "halt". Det sker ingen betydande förskjutning av vikten när det är halt och du ska iväg. Det är därför FWD har bättre framkomlighet på vinterväg än bakhjulsdrift.
Att RWD har bättre grepp än FWD vid kraftig acceleration vet alla, men det var inte vad som diskuterades och känns mest som ett dåligt försök till pudel från din sida.

Initialt = precis innan du börjar röra på dig. Redan när hjulen börjar snurra förskjuts vikten bakåt och du börjar tappa grepp fram.
Därav går det så mycket bättre att backa när det är halt ty då förskjuts vikten framåt istället och det gagnar framhjulsdrivna bilar mycket.

Xanthopteryx. Fast ditt resonemang bygger fortfarande på att det finns tillräckligt med fsäte. Är det tillräckligt halt saknas det, och tyngdpunktsförskjutningen uteblir. Då har den framhjulsdrivna bilen ett övertag eftersom den i grunden (vanligtvis) är tyngre framtill.

Så det argument du själv tänker på gäller just den framhjulsdriven bilen. Tyngden förskjuts inte utan drivhjulsgrepp och är kvar på framhjulen.

På torrt underlag, eller när man går på gasen ut ur en kurva, är alltså ditt resonemang rätt. Men inte i startögonblicket i halka.

MVH AL

Att anklaga ­någon för att använda härskarteknik är en härskarteknik i sig (Camilla Ländin)

Känns som att X aldrig upplevt bakhjulsdrivna resp framhjulsdrivna bilar utan elektroniska hjälpmedel - typ på 70--80-talen - och på halt underlag. Så jag håller absolut med Swemba i denna fråga. VW Bagge är en helt annan sak eftersom den hade motorn över drivhjulen vilket t ex en Kadett på 70-talet inte hade med känt resultat för oss som upplevt detta.

....
Skriver dubbelt med A.L

Ja Kadetten hade väl typ viktfördelningen 70/30.
BMW idag ligger runt 50/50, men bilarna anses lika livsfarliga fortfarande.
Äldre Audi och SAAB hade väl liknande viktfördeling som Opeln, men med framhjulsdrift klättrar dom som en pansarvagn, nackdelen är en grym understyrning.

Rikard - riktigt så extrem tror jag inte Kadetten var men kanske 60/40.

Jag överdrev lite.

Rikard,
Du kanske tänkte på Kadett 1700... ;-)

Hade Opel Kadett City 1.2 S årsmodell 78 som första bil. Bakhjulsdrift med kort hjulbas gjorde att bilen var ganska nervös när det var halt. Tycker framhjulsdrift är överlägset bakhjulsdrift på vintern. Har aldrig fastnat med framhjulsdrift. Fast med bakhjulsdrift hände det ganska ofta. Har även ägt BMW 318 is E30 och den var riktigt otäck när det var glashalt.

Däcksparkare, snackepettrar, testpiloter och drömmare undanbedes, vänligen men bestämt.

Lägg till ny kommentar

Hej!

Vi har förståelse för att du använder adblocker, men hoppas att du kan stänga av den för vår sajt. Annonser är en förutsättning för att vi ska kunna fortsätta att driva sajten.