Vi Bilägares forum

Ett annat alternativ är Fiat Freemont , den är ju halvhög och finns med diesel, awd , aut och den har bra innerutrymmen.

Ehh jo de säljs visst här (skämt?)

Det finns till och med en handlare i närheten av saabnisse

Gäsp skrev:

Så här ska det se ut

Förstår ditt inlägg, men i en test med några flådiga kärror kom Phetons baksäte sist.
Villket som vann testen vill du inte veta ;)

Gäsp att kalla andra för idioter bara för att de tycker om Toyota var lågt!

Den här helgen är det Mondeo som gäller. Själv har han bara hunnit hämta bilen, inte prova den något mer ingående, men övriga familjen har testat
Nästa helg är det Passat som gäller och då ska jag antagligen vara med själv.
Men nu har säljaren av CR-V hört av sig, det kanske går att få fram en automat i tid och då är den fortfarande intressant. Lika bekväm som Kuga (som är för liten) och ungefär lika stor som Outlandern.

Nu ska vi inte förstöra tråden, jag ber om ursäkt för mitt inlägg, och vi glömmer det.
En tanke om senast nämda bilar om ekonomin har nån betydelse.
En Mondeo har genom generationerna även fast dom fått bra betyg som nya, varit stendöda efter några år. En C-RV och liknande farkoster får man inte gratis hur gamla dom än är.

Ja nu är det ju en tjänstebil och nybilspriset är av mindre intresse så änge det håller sig runt sju och ett halvt basbelopp.
Sedan är det ju en annan sak när det gäller att köpa loss bilen efter tre år. Om han nu kommer att göra det, det beror på hur han kommer att trivas med den, hur felfri den varit och på priset.
Outlandern finns det inga planer på att köpa trots att den varit helt felfri.
Det han är rädd för är ju att få en bil som står på verkstad till och från, det har han inte tid till och han är inte heller van vid det. Han har nog haft tur med sina senaste bilar, inga större reparationer förutom normal service.

Min erfarenhet av Ford, och så har det varit i alla tider, dom funkar fint första åren, för att sen klappa ihop totalt, alltså inget att satsa på om man vill köpa loss den senare.
En kompis med skral ekonomi satsade alla sparpengar på en lätt beg Mondeo, 4 år senare gav han bort bilen med kommentaren " måste bli av med bilen, den riunerar mig" Han hade lagt lika mycket i reparationer som han gav för bilen.

Om vi skall fortsätta under ämnet "tror" och Ford så "tror"jag inte att ens Ford har råd med att göra bilar som faller samman efter ett fåtal år. Konkurrensen är så hård idag att sådant skulle slå tillbaka direkt. F ö är, som jag redan nämnt några gånger, den mest felfria bil jag haft just en Ford (Focus -07) som kördes ca: 10.000 mil under 4,5 år helt utan alla former av reparationer - alltså varken nån garantirep eller nån annan rep. Och det är den hittills ensam om bland alla bilar jag ägt under ca: 47 års bilägande. Och de enda förslitningsdetaljer som byttes var en strålkastarlampa, ett par byten av vindrutetorkarblad och sommardäcken vid ett tillfälle.

Alla bilmärken har bilar som blir "svarta får" ute på marknaden, synd bara den personen som får just den bilen... Men bara för att en person får en bil som har hur mycket fel som helst så betyder det ju så klart inte att alla bilar är likadan för märket.... är som Pi säger, konkurrensen är så otroligt hård numera så att bygga dåliga bilar med flit att spara pengar är inget som håller i längden.

En del av oss väljer med omsorg, andra inte alls.
En polare var just förbi, med en ny beg bil, hans gamla gick inte genom besiktningen, så han ringde sin polare bilhandlaren (Citroen) "Jag behöver en bil, vad har du ??"
Jag har en C4 diesel många mil, sen har jag en C4 lågmil bensin/etanol, men den är inte rekondad och har bucklor på bakluckan.
"Den tar jag, bilen går lika fort till jobbet med bucklor och skit, skriv över bilen på mig så kommer jag och hämtar den"

Ja jag vet inte vad jag skulle välja idag om jag själv hade motsvarande möjlighet.
När jag köpte nytt var det ju ganska enkelt, företaget gav ju en hyfsad personalrabatt på en hyfsad bil, men den bilen tillverkas ju inte längre.

Så var det då erfarenheten av Mondeon. Här blev baksätet godkänt, det ansågs vara det bästa hittills, men han hade varit ute och åkt med en försäljare som hade en gammal 9-5 -09, som gått över 30' mil och den var ännu bättre i baksätet, han undrade vad som hänt på tjugo år?
Motorn gillade han, skapligt vrid med 400 Nm och växellådan, Powershift, var utmärkt. Nackdelen var förarstolen, som kändes bra i början, men som gav lite träsmak efter en timme.
Nåja, nu blir det en Kuga i veckan, men den är redan avförd, den har för litet bagageutrymme.
Nästa helg blir det Passat och så får vi se hur det blir med CR-V, det beror tydligen på om den kan levereras med automat.

Ja så har det varit några fler bilar att åsikta om och den här gången var jag med och provade. Först blev det Passat ett antal mil, en bil som sonen ansåg alltför stötig och om den hade standardchassit är den ute, men förmodligen hade den sportchassi eftersom det var fåniga sportstolar. Personligen satt jag alldeles utmärkt, de är större, och inte alls lika hårda som sportstolarna i A4, men den är lite hårt satt i fjädringen och det höll jag med om.
Men jag tycker den är elegant med en snygg sparsmakad, nästan diskret, interiör. Och något som gjorde mig glad, en riktig snygg klocka med visare. Varför finns inte det på fler bilar? Sedan blev jag imponerad över hur tyst den gick. Men en sak blev jag fundersam på. Stolarna hade elektriskt inställbart ryggstöd, säteslutning och höjd, men inställning i längsled sker manuellt! Ska man ha den inställningen elektrisk får man pynta ca 15000kr extra!
Därefter blev det Mazda 5 och 6. Femman var ungefär som att dra igång en lastbilsdiesel från tidigt sjuttiotal. Bilen var det nog inget större fel på, ganska bekväm och rymlig, men bullret! Det är länge sedan jag åkt i en bil som väsnats värre, totalt omöjligt att föra ett normalt samtal i 100km/ t.
Sedan sexan, he-he, den var kul. Plattan i botten och sexan gick inte i förrän varvet var 5000 och då visade mätaren 160km/ t. Tyvärr nästan samma väsen som i femman.
Så Mondeon, lika tyst som Passat, men mjukare chassi. Jag gillade inte inredningen, för mycket bling-bling och lite rörig jämfört med Passaten. Sikten är klart sämre än i Passaten, men den är verkligen välutrustad för pengarna, den blir nästan 50000kr billigare än Passat med ungefär samma utrustning.
Det ska bli kul att se vad som väljs, det står tydligen mellan Passat, Mondeo och event. Kuga.
Min favorit blev Passat, men absolut inte med sportchassi och inte med sportstolar. Komfortstolar kostar en del extra, men det tror jag det är värt.

Ja det där med buller det är en genuin Mazda grej, synd på den i år efter år snyggaste av japaner.
Det blir nog en Passat, Ford är för oansenligt, de gick fel i designen och har fastnat i beige fällan.

Men jag måste hålla med de som tycker Forden har det tuffaste utseendet.
Flera tycker ju Passat är grå och tråkig, men personligen tycker jag den är sobert elegant.
Det ska bli kul att höra sonsonens omdöme, jag ska ringa och få åsikter i morgon.

Har han testat nya Mazda6 AWD? Lär trumfa samtliga andra när det gäller ägandekostander och driftsäkerhet, samt utrustning sett till vad han betalar.

Roger det var just den som vi var ute och drog loss i 160 och som jag skrev om i #137, varvvillig, pigg diesel och högljudd.
Anledningen till att Mazda 6AWD har låga ägandekostnader kan ju bero på att man undviker att använda den beroende på oljudet!
Men är man döv kan den nog vara trevlig om man inte prioriterar komfort, tyvärr verkar det som om alla testbilar, oavsett fabrikat, är försedda med hårda sportchassie och hårda obekväma sportstolar.
Vad är det för stollar som bestämmer att det ska vara så på en bruksbil?
Mondeo är den enda hittills med ett komfortchassi!

Nu skall vi väl inte glömma att de svenska buller-vägarna är den största orsaken till att många bilar upplevs som bullriga i vårt land. När de körs på mera "kontinentala" vägar så tycks ju väldigt mycket av bullret försvinna så vill man ha en tyst bil i Sverige så minskar nog urvalet drastiskt - i alla fall om priset har betydelse.

Nya Mondeo är riktigt snygg, det är så man vänder sig om och kollar lite till.
Passat ser... ut som en Passat. Varken mer eller mindre. Jag gillar den inte, huvudsaken är att ägarna gör det.

På tal om klockan.. visst hade Mondeo från 2002 och framåt en snygg riktig klocka? Är den borta igen?

Elstolarna, var det Passat som hade den där konstiga lösningen?

Pi, men det är ju i Sverige på skrynkelasfalt som bilen ska användas mest och då är ju bullret, eller avsaknaden (!), det primära.
Jes, sonen sitter långt bak, hustrun så långt fram som möjligt. Då är det bra med minnesfunktion på stolen. Det är standard på Mondeo, dessutom går stolen automatiskt till sitt bakersta läge då man ska kliva ur, en bra finess.
Det går att få minnesfunktion på Passats stolar, men då krävs av någon underlig anledning ytterligare utrustning som fördyrar med upp till 50000kr!

saabnisse - jodå, jag förstår absolut att bilen skall användas i Sverige men det kanske inte bara är ljudnivån som man skall döma efter - trots allt. Det är ju inte så många bilar i rimliga prisklasser som faktiskt är utpräglat tystgående på vår skräp-asfalt så är detta ett primärt krav så lär tänkbara alternativ reduceras rätt snabbt, tyvärr.

Pi, ljudnivån i bilen är prioriterad och Passat gick tyst, men Mazda väsnades betydligt mer än min 9-5 och mer än sonens Outlander.

Nix, Jes, jag har förarstol med minnesfunktion i min gamla Saab. Jag trycker på en etta och stolen ställer in lutning, avstånd till ratt, höjd, backspeglarnas inställning och kanske något mer, trycker jag på en tvåa händer något annat och en trea ger ännu en inställning. Det är detta som man missar på Passat och som tydligen är standard på Mondeo.

Nej i mina tidigare Saabar har jag varit tvungen att använda en spak, men man blir ju bortskämd. :o)

Det handlar nog inte om pengar, han har råd, men är lite snål, eftersom det är en tjänstebil beräknas ju förmånsvärdet efter listpriset och det är efter det han betalar skatten.
Skulle han köpt bilen för egna pengar hade det blivit hårda förhandlingar, han är ganska tuff i affärer.
Han har ju spolat V70 för att den är för trång i baksätet, men han anser ändå att den har ändå de absolut bästa stolarna ( mest lika Saabs), trevligaste motorn och växellådan ( Aisin).

Det här med vägljud finner jag oerhört märkligt då man ju kan tycka att det borde stå högt i kurs hos tillverkarna att reducera oljudet då så många kunder/testare tycks anse att det är viktigt.
En dyrare bil borde logiskt sett ha en bättre ljudisolering än en billigare då den helt enkelt är mer påkostad överallt men så enkelt är det inte alltid.
Vib gjorde en stor test angående detta för några år sedan och resultatet bjöd på många överraskningar.
VAD är det då som gör att vissa bilar är mer högljudda än andra och kan inte tillverkarna om de vill få till en bra ljudnivå även i billigare bilar?

Själv tror jag INTE att tillverkarna bryr sig så mycket om (o)ljudet och inte heller vi konsumenter i någon större utsträckning för om det nu var ett STORT problem så kan man nog lita på att problemet varit löst för länge sedan då betydligt fler hade valt att köpa bilar som är just tystare.

I testet så anser jag att Megane ll framstod som den största överraskningen. Den utklassade allt i sin klass och även så de flesta andra bilar som kostade flera gånger mer. Hur många känner idag till detta testet?
Megane lll är klart sämre och man kan ju undra varför om nu just ljudnivån är så viktigt?
Är tekniken så extremt mycket dyrare och "hi-tech" i en lågprisbil lanserad 2002 än den som återfinns i nyare och dyrare bilar? ( skulle inte tro det )

Jodå - jag läste också det testet. Men åter - det är antagligen så att de svenska vägarna är den stora skillnaden för vid de första provkörningarna av nya bilar nere på kontinenten så rapporteras ju de flesta bilar som rätt tystgående - men på vår svenska asfalt så blir resultatet ett annat. Och de flesta tillverkarna tar nog tyvärr inte så stor hänsyn till vår illalåtande asfalt.

Oavsett hur mycket hänsyn som tages till de Svenska förhållandet så är det ju ändå stora skillnader mellan bilarna så faktum kvarstår ju att en del bilar väsnas mer oavsett prisklass. På bättre utrikes vägar torde det ju ändå märkas en stor skillnad och därför tycker jag att frågan kvarstår varför denna viktiga? frågan ändå inte tycks vara så viktig!
Vib har även försökt att få en kia Ceed tystare,...utan att lyckas! Samma bil plockades sen intressant nog ner i atomer utav bilfabriken.
Blev en del utav detta arbetet underlag till att förbättra den nästkommande modellen angående samma ämne?

Men generellt så är ju ljudkomforten sämre på mindre och billigare bilar än på större och dyrare så givetvis har den ett påtagligt pris. Och när bilarna fungerar bra även ljudkomfortmässigt på de viktigaste marknaderna så lär det bli svårt att få tillverkarna att satsa speciellt mycket mera pengar för att vi svenskar skall bli nöjda - alla fall på de något billigare bilarna. Skulle det inte kosta något så fanns säkert inte heller problemet.

Jo Pi så är det nog, i billigare bilar satsar man nog inte så mycket på ljudisolering, men när bullret blir outhärdligt på bilar i 400000:- klassen blir man fundersam och i speciellt fallet Mazda var det inte speciellt grov asfalt bilarna kördes på. Ett normalt samtal var omöjligt att genomföra i 100 km/ t.
Vi körde samma sträcka med Passaten och då var det inga problem.
Synd, Mazda 6 an var kul, jag gillade den (men inte sonen), men bullret......

Sen kanske det ligger lite i "kulturen" hos resp tillverkare och kanske också hur "hastighets-strukturen" är i tillverkarens hemland. Är det sällan vägar man kan köra relativt fort på så kanske ljudnivån i lite högre hastigheter prioriteras ner - medvetet eller omedvetet ? Sen - å andra sidan - så finns det kanske nån annan kulturell yttring hos franska biltillverkare som ofta är lite duktigare på detta område även på lite mindre bilar - i alla fall kontra japaner och koreaner...
Sen tror jag att vi har lite för stora krav på perfekt väghållning även i hastigheter som vida överskrider de tillåtna vilket yttrar sig i sportchassin och breda däck med låg profil. Kanske denna sjuka inte är lika utbredd i t ex Frankrike så att man gör hela hjulupphängningen mjukare i många avseenden.... Visst skall bilarna vara säkra att åka i men vi kanske inte ändå skulle ha krav a'la banbilar på våra vardagsbilar för då kanske dom skulle kunna bli lite mindre ljudliga inombords. Och om vi sen kan skippa det "häftiga" med stora och breda hjul med ytterst lite gummi på höjden och istället prioritera hjul med bättre förutsättningar för komfort så kanske vi skulle nå bra mycket längre ljudkomfortmässigt även på mindre bilar...
PS: Sen borde man ju faktiskt kunna kräva även av en Mazda - om den kostar uppemot 400.000 kr - att den är rimligt tyst inombords.

Ergocomfortstolen är bekvämare än standardstolen i Masters utrustningsnivån. Ergocomfortstolen är standard i utrustningsnivån GT och har elinställbart svankstöd och ryggstöd. Något som jag uppskattar som har längre ben är att det finns ett reglerbart lårstöd på ergocomfortstolen.

På tal om ljudnivå vilket jag prioriterar så är det så med japanerna att de alltid har "cut the corners." Även på den tiden då de ägnade sig helt åt att kopiera lagligt som olagligt så kan ni ge er fan på att den japanska kopian var tunnare i godset och säkerligen också med noga beräknat stansade hål för att ytterligare spara på material o kostnader.
Det är helt rätt tänkt när man säger att Sverige är en liten marknad, merparten av världens befolkning får fortsatt vara glad om de får tag på en cykel som duger men helt klart så har möjligheterna för folk världen över ökat något alldeles stort bara på några decennier och det är där som pengarna finns och ribban är som sagt lågt satt och som det ser ut så är det vi som kommer att få sänka vår ribba en aning och gilla läget som alla andra.
De som har väldigt gott om pengar ja de får alltid precis som de vill men det kostar också.

Shogun: man kan göra så, men nu är det ju så att han ska ha en ny tjänstebil.

Jag har raderat ett inlägg. Kom ihåg att respektera varandras åsikter.

Diesel, som framgår av #137 så var det just GT med den stolen och den korkade begränsningen av inställning i längdsled som vi provade.
Han tycker att det borde vara ett mjukare chassie, den här var för stötig.

En Lexus för 150.000 måste ha ganska många mil på mätaren.

Shogun ok, men jag har redan två nya bilar och en Toyota fanns inte med på kartan och ännu mindre en Lexus med höga mil på mätaren.
Jo tack jag har mött på detta förr med kvalitet kontra mil, en granne köpte alltid beg premiumbilar långmilare med devisen att han vill ha allt och att en premium hålls efter så att milen är inget att oroa sig över, ja bilarna hans havererade hela tiden och det kostade må jag säga.

Hellre kör jag ett färskt lingon än ett pråligt äpple som någon redan har sugit den bästa saften ur, dv s att man får skruttet.

De begagnade bilar jag köpt har nästan alla gått över 10.000 mil.
Men som Shogun säger, kollar man bara servicehistoriken och allmänskicket så brukar det inte vara några problem, oavsett märke.

Åter till ämnet, varför inte en MB E-klass om det nu är komfort och utrymme som efterfrågas?
Går att hitta från ca: 380:000:-

Prestigelös, motsvarande E-klass gick inte att få under 420000:-!

Jes, jag föreslog en provkörning för ett tag sedan (jag ville vara med själv. :o)) , men det är något som begränar förutom det extra skattepåslaget, kanske vill han ha en bil som inte sticker ut?

Saabnisse om man tycker att Passatens chassie är för hårt kan man välja till antingen Adaptiv chassireglering, DCC inklusive Mode Select körprofilsval för 16 700 kr eller förstärkta fjädrar och stötdämpare för 6 600 kr då höjer man bilen med 15 mm. Om man vill ha en kurvkramare ska man helt klart välja till Differentialbromsen XDS för 2000 kr.

Som jag skrivit tidigare vill han ha så mycket bil som möjligt inom förmånsvärdet, han vill t.ex. inte gärna betala för metallic som fördyrar 50:-/månad!
Men man vet inte hur det slutar där. ;o)
Nu i helgen hr han haft en Kuga och den var visst bland det bättre, den gick som en Go-Cart med den stora råstarka dieseln. Anmärkningarna låg på korta stolssitsar och litet bagageutrymme, han har svårt att få plats med jordbruksredskapen (golfprylar och sånt).
Men det står tydligen mellan Mondeo och Passat nu.

Ja så hade han bestämt sig, men på vägen till bilfirman svängde han in till Subaru och fick prova Forester och nya Outback.
Nu blev det nya problem för Outback var tydligen inte så dum, han gillade den gamla variatorlådan, (van Doornes patent från 50-talet!), det är ju den som många inte gillar p.g.a. gummisnoddskänslan, men den har ju maskerats med programmerade steg! (Det är ju här den skiljer sig från Daf, det fanns inga styrdatorer på den tiden!)
Nu står det en Outback hemma på tomten för godkännande.
Sonens kommentar: "Den är ju likadan som den du har, bara lite annorlunda invändigt!"
Nåja, än är det inte helt klart.

Nu har det dykt upp ännu ett alternativ, Skoda Superb, topputrustad för 240000:-, men då gäller det privatköp, den lönar sig inte att ta som tjänstebil.
Han är ju duktig på att pruta, men det tjänar ju bara företaget på vid tjänstebil, själv beskattas han efter listpriset.
Men han håller på att räkna på det. Av tjänstebilsalternativen verkar han mest förtjust i Outback, näst Volvon sitter han bäst i den och så har den lite klenare motor och det känner han som en fördel, tillsammans med gummisnoddskänslan i lådan kan det ge honom en lugnare körstil. :o)

Men Superben är ju en utgående modell så frågan är hur smart det är att köpa den.... Visst - den är billigare just nu men ändå...

Kvalitén är ju av underordnad betydelse. Huvudsaken är att den går problemfritt i tre år, sedan får nästa ägare ta vid eventuellt trassel.
Outlandern som han haft i tre år har varit helt felfri, men törstig. Jag gillar den inte för att det piper och har sig så fort man gör något som inte bilen gillar!
Det gäller f.ö. många nya bilar, speciellt japanska.

He- he, ganska kul, han jämför fortfarande med den gamla 9-5 an (#136) och nu försöker han övertala familjen om en V70 igen, eller XC60. Den är ju liten, men han tror att den kan räcka till?
Men det är Saabstolarna han saknar och det närmaste är i Volvo.
Men då blir det en tvåhjulsdriven eftersom den fyrhjulsdrivna inte kan levereras med nya motorn.
Förmodligen är det försäljaren på Volvo han trivs mest med?
Han gillar ju Outback, men där var försäljaren väldigt knepig. Efter att ha provkört bilen en helg lämnade han tillbaka den och bad att få en offert, men efter att ha väntat nästan en timme, med påstötning till receptionisten, lämnade han sitt kort och bad att de skulle höra av sig. Helt tyst i en vecka!
Han mejlade till försäljaren, som bad om ursäkt och lovade att återkomma omedelbart, vad det nu är? Ännu har inget hänt.
Säljer man så oerhört med bilar att man inte tar hand om en säker (?) kund?

Jag har jobbat med försäljning av produkter, med visserligen ganska begränsat kundunderlag, men som verkligen krävde att man jobbade för sin sak för att få utdelning.
Därför förvånar det mig att en säljare av ett bilmärke, som bevisligen inte finns med bland de 25 mest sålda, visar så svalt intresse.
Hur förtjänar man sitt uppehälle?
Hemkört?
Smuggelsprit eller........?

Jo Mercedesförsäljares inställning förstår jag, jag har haft nära kontakt med dem även om det var länge sedan, men Subaru?
De borde väl om några vara väldigt rädda om presumtiva kunder!

Jo vegeta, men nu är det just tjänstebil det gäller!