Driftsäkerhet på 3-cylindriga motorer?

96 inlägg 0 nya

Intressant artikel från 2016. Det är det vi börjar se resultatet av nu då fler tillverkare överger sina minsta hårt överladdade små motorer.
https://www.expressen.se/motor/storre-motorer-infors-i-bilarna--for-miljon/

Fast åter - "hårt överladdade" tycker jag är en felaktig beskrivning i alla fall om jag skall döma efter den lilla 1,2 l TSI.motor som sitter i min Golf SV. För det allra mesta så snurrar den motorn under max ca: 2000 rpm vilket är klart mindre än motsvarande 1,6 l sugmotorer som tidigare var standard i dessa bilstorlekar och de låter definitivt inte ansträngda. Och det är definitivt den snålaste bensinmotorn jag haft i nån bensinbil i mitt vanliga körmönster. Att biltillverkarna kanske övergår till något större, turbomatade standardmotorer till C-klassbilarna beror antagligen inte på hållbarheten utan att den nya mätnormen innebär att de något större motorerna helt enkelt presterar bättre = lägre förbrukning. Speciellt i kombination med bl a cylinderavstängning och för biltillverkarna är ju varje grams minskning av utsläppen väsentlig.

En turbomotor på 100 hk/liter kan knappast sägas vara hårt överladdad. Det ger ju en väldesignad sugmotor.

L. Mäkinen wrote:
En turbomotor på 100 hk/liter kan knappast sägas vara hårt överladdad. Det ger ju en väldesignad sugmotor.

Vilket vridmoment har du vid 2000rpm i en väldesignade sugmotor? Vill hävda att dom små 1-litersmotorerna är ganska så välmatade med luft på låga varv. Sen tappar dom ju vridet nör dom kommer upp i 4000rpm där den väldesignade sugmotorn börjar vakna till liv

2000 rpm? Inte jättemycket, men uppåt 7-8000 ger det mer. Det är lättare att få motorn att hålla för vridmoment på låga varv.
Visst, ska man dra timmersläp kan det vara tungt även vid lägre varv.

L. Mäkinen wrote:
2000 rpm? Inte jättemycket, men uppåt 7-8000 ger det mer. Det är lättare att få motorn att hålla för vridmoment på låga varv.
Visst, ska man dra timmersläp kan det vara tungt även vid lägre varv.

Nä precis, det är ju det jag säger. En ”hårt” överladdad motor gör av med mer soppa för att kyla avgasventiler mm.
Använder man mer av effekten för att släpa något efter bilen, eller för att få lite fart på accelerationen. så förbrukar den mer soppa än motor med större cylindervolym och lägre laddtryck. Därav tror jag att vi kommer få se fler tillverkare som överger sina ”rejält” överladdade småmotorer till förmån för större cylindervolym.

Jag skrattar varenda gång jag hör diesel killarna argumentera.
En tillverkare har flera motorer i sin palett för att om möjligt täcka upp hela registret biltyper från 800 kg vagnar till 2tons kärror med awd osv.
Att treorna kommer tas bort, är ni dum eller.

Tråden handlar om problem och livslängd på treor.
En ny motortyp körs i 100000 tals timmar i provbänkar och utvärderas innan den kommer ut i produktion.
Visst kan det bli seriefel och liknande men jag är inte orolig.

Jag är extra nöjd nu när dieseln är en krona dyrare än bensin.
Och är fortfarande nöjd med bensinförbrukningen på 1,0 tsi.

Driftsäkerhet på 3-cylindriga motorer?

Driftsäkerhet på 3-cylindriga motorer?

Driftsäkerhet på 3-cylindriga motorer?

Driftsäkerhet på 3-cylindriga motorer?

Mina tidigare bilars förbrukningar på spritmonitor.. https://www.spritmonitor.de/en/detail/836524.html https://www.spritmonitor.de/en/detail/756137.html https://www.spritmonitor.de/en/detail/1120549.html

Jag tycker generellt att folk missbedömer en liten trepips förmåga och förbrukning utan många tror sig behöva 175 diesel hk sedan den gammla tron.

Sedan är det känt att dom första tex åren tidiga Ford ecobost var törstiga.
Tror dom fått till den motorn numera i sista årsmodellen.

Koreanernas nya trea verkar vara törstig både på papperet och i tester.

Min bedömning är att 1,0 tsi är en vettigt snål och stark motor i en anpassad bil och det efter mina 5000 mil.

Mina tidigare bilars förbrukningar på spritmonitor.. https://www.spritmonitor.de/en/detail/836524.html https://www.spritmonitor.de/en/detail/756137.html https://www.spritmonitor.de/en/detail/1120549.html

Märks att många här i tråden inte vet hur en motor fungerar, särskilt en överladdad sådan. Kan ni inte läsa på lite innan ni skriver? Man kan alltså avgöra hur hårt belastad en motor är genom att lyssna på den och göra bedömningen att den inte låter ansträngd? En enlitersmotor som utvecklar runt 60 hk vid 2000rpm, vad tror ni den har för cylindertryck? 130-140 bar? En diesel med gjutjärnsblock ligger runt 160-170 bar. Vad är 1,0’ans block gjort av? Jag gissar på lättmetall då den enligt mso blir varm på två röda. Ja jo det kan ju hålla...ett tag..eller inte.

Moderna dieslar lär väl också ha lättare motorblock för tillverkarna jagar ju vikt - förutom när man bygger stora, tunga SUV-modeller för att få avsättning för sina stora, starka dieselmotorer...:)
Är väldigt obekymrad över att/om det skall bli några problem med motorblocket på min relativt lilla turbomotor. Det finns nog andra saker i en modern diesel som jag skulle vara mera orolig för i så fall.

Pi wrote:
Moderna dieslar lär väl också ha lättare motorblock för tillverkarna jagar ju vikt - förutom när man bygger stora, tunga SUV-modeller för att få avsättning för sina stora, starka dieselmotorer...:)
Är väldigt obekymrad över att/om det skall bli några problem med motorblocket på min relativt lilla turbomotor. Det finns nog andra saker i en modern diesel som jag skulle vara mera orolig för i så fall.

Utveckla gärna Pi! Sällan du skriver några fakta öht., mestadels läser jag ”tror, kanske, jag vet” osv. Kan du inte utveckla dina resonemang vad du oroas över hos en dieselmotor? På vilka punkter särskiljer en dieselmotor sig mot din 1,2?

mso 1000 wrote:
Jag tycker generellt att folk missbedömer en liten trepips förmåga och förbrukning utan många tror sig behöva 175 diesel hk sedan den gammla tron.
Sedan är det känt att dom första tex åren tidiga Ford ecobost var törstiga.
Tror dom fått till den motorn numera i sista årsmodellen.
Koreanernas nya trea verkar vara törstig både på papperet och i tester.
Min bedömning är att 1,0 tsi är en vettigt snål och stark motor i en anpassad bil och det efter mina 5000 mil.

Ja, det stämmer och jag kollat allt 3 cylinder och det nya systemet bränsleförbrukning för årsmodell 2019 är det bara två olika motorer som snålast är Opel 1.0T och VAG 1.0 TSI utom törstig som Ford, Kia/Hyundai, PSA och Renault.

Min nuvarande Fabia https://www.spritmonitor.de/en/detail/990314.html Dåvarande Astra https://www.spritmonitor.de/en/detail/858751.html

FXX wrote:
Märks att många här i tråden inte vet hur en motor fungerar, särskilt en överladdad sådan. Kan ni inte läsa på lite innan ni skriver? Man kan alltså avgöra hur hårt belastad en motor är genom att lyssna på den och göra bedömningen att den inte låter ansträngd? En enlitersmotor som utvecklar runt 60 hk vid 2000rpm, vad tror ni den har för cylindertryck? 130-140 bar? En diesel med gjutjärnsblock ligger runt 160-170 bar. Vad är 1,0’ans block gjort av? Jag gissar på lättmetall då den enligt mso blir varm på två röda. Ja jo det kan ju hålla...ett tag..eller inte.

Nja FXX mindre motorblock med tre cylindrar och därmed mindre vattenvolym att värma upp.
Men den blir mycket snabbare varm med bensinvärmaren har jag sagt och utan den är den nästan dieselseg på motorvärmen
Utan värmare är den mer lik en diesel, dvs den har svårt att hålla motortempen på 90 grader mitt i kalla vintern i stadstrafiken Pricis som en snåldiesel som tar 0,58.
Det verkar som snål motor ger mindre spillvärme att värma cupen.

Men som sagt så är jag inte det minsta orolig för hållfastheten på en modern trepip.
Nu stressar jag sällan motorn på max men det kändes ändå kul med lånade husvagnen tidigare och att kunna ligga på 100 utan att saka i motluten och utan nämnvärd skenande bensinförbrukning.

Mina tidigare bilars förbrukningar på spritmonitor.. https://www.spritmonitor.de/en/detail/836524.html https://www.spritmonitor.de/en/detail/756137.html https://www.spritmonitor.de/en/detail/1120549.html

Jag tror inte att cylindertrycket i en motor med så lågt laddtryck och moderna styrsystem är ett problem. Det räcker att kyla med någon extra droppe bensin i extremfallen.
Det är förstås inte som en Volvo rödblockare eller en 2JZ och tål mångdubbla effekten pga feldimensionering.

De flesta bilarna idag är inte konstruerade för att rulla i 30 år.

FXX - utpräglade fakta är väl inte direkt nåt som det kryllar av i dessa spalter så där är jag nog inte ensam - och jag brukar inte heller vara tvärsäker som vissa andra. Och det är helt medvetet för man skall aldrig säga aldrig har livet lärt mig.
Men i en diesel som går många kortare körningar som många gör så har du bl a ett partikelfilter som inte mår så bra av sådan körning. Sen vill jag minnas att VAG också haft en del EGR-relaterade fel på sina dieslar - nåt som även drabbade min f d VAG-diesel men där jag lyckligtvis fick reparationen utförd via emissions-garantin. Och dagens dieslar är knappast att jämföra med tidigare generationers vad gäller bl a slitstyrka. Då var det utpräglat låga effektuttag för relativt stor cylindervolym men det gäller ju inte dagens överladdade dieslar.

Pi wrote:
FXX - utpräglade fakta är väl inte direkt nåt som det kryllar av i dessa spalter så där är jag nog inte ensam - och jag brukar inte heller vara tvärsäker som vissa andra. Och det är helt medvetet för man skall aldrig säga aldrig har livet lärt mig.
Men i en diesel som går många kortare körningar som många gör så har du bl a ett partikelfilter som inte mår så bra av sådan körning. Sen vill jag minnas att VAG också haft en del EGR-relaterade fel på sina dieslar - nåt som även drabbade min f d VAG-diesel men där jag lyckligtvis fick reparationen utförd via emissions-garantin. Och dagens dieslar är knappast att jämföra med tidigare generationers vad gäller bl a slitstyrka. Då var det utpräglat låga effektuttag för relativt stor cylindervolym men det gäller ju inte dagens överladdade dieslar.

Jag finner det bara smått tragiskt när man känner sig hyffsat påläst om motorer och skriver mer än två meningar i ämnet och får svar där man gissar, dvs. man har inget att stödja sina fakta på. Men men, vi har alla olika kunskap och det lyser igenom ganska väl vilka som vet och vilka som inte vet.

Det stämmer att EA189-motorn har haft en del problem med egr, speciellt efter bilarna har fått uppdateringen efter dieselgate. Min EA288 omfattas inte av varken dieselgate eller egr-problem och klassas som Euro6 utan scr-kat och adblue. Partikelfilter har den och man märker direkt när den påbörjar en regenerering då den håller lådan på en lägre växel för att höja varvtal och avgastemp.

Beträffande effektuttag så var vi där igen. Kör man per automatik som en biltjuv för att man har 200 dieselhästar under huven? Rullar verkligen Volvotaxisarna med 2-liters D4 på runt 200hk/400Nm så mycket kortare än ”dom gamla”? Har du nån statistik på ditt påstående? Känns lite som taget ur luften om du frågar mig.

FXX vad det gäller hållfasthet och problem med motorer är det nog mycket upp till tredje ägaren i förlängningen efter 15-20000 mil när det fuskas med servicar osv.
Kör som en biltjuv och byt olja sällan och 89%stadskörning med många kallstarter då är det nog en tidig död eller stora kostnader för motorn och speciellt en modern eu6 diesel med reningsutrustning både fram och bak.

Det går nog inte arr säga något generellt om hur länge en motor håller.
Jag har ett exempel på min tidigare 2,5tdi från 00 som rullat över 62000 mil och det enda som bytts på motor och låda är kopplingen vid 34000 mil.
Kvalitets Olja bytts vår och höst utan hänsyn till milen.
Kamrem bytts 8 ggr.
2ggr i onödan pga en micro oljeläckage i en bult i oljepumpen som smetade ner kamremen som inte är oljehärdad.
Förövrigt inte en skruv bytt.
Ingen drivknut bytt utan bara damasker ett par ggr.
Sköter man om grejorna och har koll då funkar det länge.

Jag tror det gäller treorna och 1,0tsi också med rätt omvårdnad men det är för tidigt för facit än på grund av dom få år dom funnits.

Mina tidigare bilars förbrukningar på spritmonitor.. https://www.spritmonitor.de/en/detail/836524.html https://www.spritmonitor.de/en/detail/756137.html https://www.spritmonitor.de/en/detail/1120549.html

mso 1000 wrote:

Jag tror det gäller treorna och 1,0tsi också med rätt omvårdnad men det är för tidigt för facit än på grund av dom få år dom funnits.

Ja så är det nog. Tiden får utvisa.
Tur vi har bränslevärmare i våra bilar så dom slipper kallstarterna mso;)
Hustrun kör sin värmare varje morgon, trots 10-15gr varmt. Den vill starta 15min före avgång i denna temperatur, och då håller motorn 90gr vid start, och kupen 25:)

https://youtu.be/H6e7g3FJ0QE

Min nuvarande Fabia https://www.spritmonitor.de/en/detail/990314.html Dåvarande Astra https://www.spritmonitor.de/en/detail/858751.html

Bra beskrivning på VAG om driftsäkerhet och hållbart.

https://www.greencarcongress.com/2015/06/20150602-golf.html

https://www.volkswagen.se/sv/service-och-tillbehor/originaldelar/motor.html

Min nuvarande Fabia https://www.spritmonitor.de/en/detail/990314.html Dåvarande Astra https://www.spritmonitor.de/en/detail/858751.html

Lägg till ny kommentar

Hej!

Vi har förståelse för att du använder adblocker, men hoppas att du kan stänga av den för vår sajt. Annonser är en förutsättning för att vi ska kunna fortsätta att driva sajten.