Vi Bilägares forum

Älska eller hata Toyota!

Älska eller hata Toyota!

En tråd om Toyotas fördelar och nackdelar. GO NUTS!!

Uppdaterat: 2015-09-16 16:34

Kommentarer

Tack, bara 7-8 månaders väntan nu...

Uppdaterat: 2016-06-28 22:56

Många fel på Volvo.
http://www.aftonbladet.se/bil/article23082538.ab

Uppdaterat: 2016-06-29 00:05
Min nuvarande Fabia https://www.spritmonitor.de/en/detail/990314.html Dåvarande Astra https://www.spritmonitor.de/en/detail/858751.html
junkers skrev:

Tack, bara 7-8 månaders väntan nu...

Det tar lugn att du får hämta ny bil mellan februari - mars 2017 efter för att dom andra kunder snart får hämta ny bil på sommar och höst 2016.
Den första nya modell produkter har fler fel som gör åtgärda för byte gör om gör rätt. När det gäller produkter 1 år framåt 2017 med samma modell blir det klarar förändring konstruktion förbättrad kvalitet efter fler fel modellår 2016.

Uppdaterat: 2016-06-29 00:22
Min nuvarande Fabia https://www.spritmonitor.de/en/detail/990314.html Dåvarande Astra https://www.spritmonitor.de/en/detail/858751.html

Nu verkar det som att Vidstige får åka in med sin Prius för att kolla krockkuddarna för jag hörde nyss på nyheterna om en ny, stor återkallelse från Toyota p g a krockkudds-problem och om jag fattade det rätt så var det bl a den generation av Prius som Vidstige har som var berörd. Åter en säkerhetsrelaterad återkallelse från Toyota...

Uppdaterat: 2016-06-29 09:45
Pi skrev:

Nu verkar det som att Vidstige får åka in med sin Prius för att kolla krockkuddarna för jag hörde nyss på nyheterna om en ny, stor återkallelse från Toyota p g a krockkudds-problem och om jag fattade det rätt så var det bl a den generation av Prius som Vidstige har som var berörd. Åter en säkerhetsrelaterad återkallelse från Toyota...

Tydligen verkar Autoliv vara inblandat i detta.
http://teknikensvarld.mosaiq.io/1-4-miljoner-bilar-med-krockkuddar-fran-autoliv-aterkallas/EhAKBU1pdGVtEICAgID6rpwK

Uppdaterat: 2016-06-29 17:47
Power to the people
Pi skrev:

Nu verkar det som att Vidstige får åka in med sin Prius för att kolla krockkuddarna för jag hörde nyss på nyheterna om en ny, stor återkallelse från Toyota p g a krockkudds-problem och om jag fattade det rätt så var det bl a den generation av Prius som Vidstige har som var berörd. Åter en säkerhetsrelaterad återkallelse från Toyota...

Helt rätt, denna gången är det Autoliv som lyckats klanta sig, om du väntar ett tag så kommer det säkert ditt egna bilmärke att återkalla, fast du kommer nog att få vänta länge ;)

Uppdaterat: 2016-06-29 20:44

Om det är säkerhetsrelaterat så borde inte väntas vara alltför länge. Dock säger ju Autoliv att dom bara känner till problemen på dessa Toyota-modeller - vad man nu skall lägga för värde på den utsagan.

Uppdaterat: 2016-06-29 21:10
Pi skrev:

Om det är säkerhetsrelaterat så borde inte väntas vara alltför länge. Dock säger ju Autoliv att dom bara känner till problemen på dessa Toyota-modeller - vad man nu skall lägga för värde på den utsagan.

Lite märkligt vore det ju om problemet bara finns hos Toyota, isåfall måste det var ett monteringsfel och då borde ju knappast Autoliv vara den som tar kostnaden så det troliga är väl att Autoliv har stått för konstruktionen, kanske placering av komponenterna påverkat för är det fel på själva komponenterna så kommer detta fel att finnas på övriga bilar med samma system

Uppdaterat: 2016-06-30 01:06

...sen tillkommer återkallelsen avseende dåliga tankar. Tror dock knappast detta fel kan smitta övriga tillverkare som antytts ovan avseende airbag-problemet. Sen är det väl inte så märkligt om ett problem BARA kan förekomma på Toyota och inte på andra märken. Trots allt är det väl biltillverkaren som designar sin bil och är kravställare på underleverantören och jag skulle vara en aning förvånad om EXAKT samma problem-airbag finns i andra tillverkares bilar - även om det är samma airbag-tillverkare. Visst kan felet finnas även hos andra men det jag protesterar mot är tänket att finns det problem hos Toyota så finns det säkert också hos andra tillverkare. Vi har ju sett exemplet med autobroms-problemen hos Auris och Avensis som tydligen inte förekommer hos andra biltillverkare trots att det tydligen är en underleverantör som levererat produkten - och som säkert levererar snarlika produkter även till andra tillverkare.

Uppdaterat: 2016-06-30 10:08

Är det någon som vet något om kommande lanseringar av en ny Yaris, Avensis exempelvis?

Uppdaterat: 2016-07-05 14:19

Med tanke på att de börjat göra reklam med Auris som tjänstebil (lycka till med det) så tror jag att de är på väg att lägga ned Avensis, kanske tom tidigare än avsett.
Kanske får ett uppsving med prissänkningar möjligen.

Uppdaterat: 2016-07-05 14:41

Toyotas modellprogram är lite risigt/gammalt just nu.
Kommer väl vara en stor refresh dom 2 åren.
Bra blir det väl först med TNGA till alla modeller.
Nya Prius är välkommen (först med TNGA) men designmässigt tveksam och väl högt prissatt för privatpersoner.

Uppdaterat: 2016-07-05 15:51
junkers skrev:

Med tanke på att de börjat göra reklam med Auris som tjänstebil (lycka till med det) så tror jag att de är på väg att lägga ned Avensis, kanske tom tidigare än avsett.
Kanske får ett uppsving med prissänkningar möjligen.

Toyota verkar ha problem med att sälja Avensis. Enligt en säljare jag pratade med går kunderna till Auris, speciellt sedan hybriden kom och även finns som kombi. Att Avensis säljer dåligt bekräftas av detta: http://teknikensvarld.se/sveriges-mest-salda-bilar-har-ar-listan-315758/ Auris (på 7e plats) säljer mer än 3 ggr så mycket som Avensis (på 39e plats)! Noterar även att Toyota har förlängt kampanjen av Avensis: https://www.toyota.se/kampanjer/nya-avensis.json För vilken gång i ordningen sedan senaste facelift? Så, ja, mycket talar för att den snart blir nedlagd. Om det sen beror på att Toyota gjorde en designmässig Edsel, eller om det helt enkelt är så att Toyota har svårt för att sälja större bilar här är svårt att säga. Tidigare Camry lades ju också ner här efter att den vuxit sig för stor.... Sen har vi ju även SUV-trenden som gör att speciellt japaner verkar ha svårt att sälja större kombibilar. Honda Accord funkade ju inte heller och Mazda 6 hittar man först på 95e plats i försäljningslistan...

Personligen kan jag ändå tycka att Toyota behöver en bil i den här storleken. Det har ryktats om en hybrid, så kanske vågar man hoppas på att det dyker upp en helt ny Avensis, som förhoppningsvis blir förbättrad på dom punkter där nuvarande brister.

Uppdaterat: 2016-07-05 16:15

RJ, nya Avensis designen känns som en sån där panikgrej som GM gjorde med Saab 9-5 när den började kännas gammal.

Samtidigt får den ansiktslyfta Avensis mycket beröm i Vi bilägares långtest även om det framkommer kritk mot bensinmotor som mycket slö. Nåt som jag sagt tidigare just lätt blir upplevelsen med förhållandevis små sugmotorer. Tycker det är synd att man inte fick in en Avensins med 1,6 liters dieseln från Bmw.

Uppdaterat: 2016-07-05 16:30

Nuvarande Avensis är i grunden från 2009 så det är väl en orsak och prishöjning med 50000:- för det tredje faceliftet en annan ( nu sänkt). Motorerna är inte heller 2000-tal de saknar vrid mm. VW:s nya 1,5 drar 2dl mindre, har 50% mer vrid och några extra hästkrafter som ett exempel.
Mazda 6 är helt enkelt för dyr och bullrar.
Honda Accord var också dyr men bra.

Jag börjar tro att det helt enkelt är så att japanarna inte riktigt hängt med i rationalisering och utveckling, det sitter mycket som jag tycker är ålderdomligt i dagens japanska bilar och det funkar inte om de ska kosta samma som tyska bilar. De måste vara lika tysta, ha lika bra väghållning, ha lika bra säkerhetssystem och lika bra multimedia inte minst för att ha en chans.

Personligen tycker jag det är upplevd kvalitet i interiören, motorn och multimedia som är Avensis svagheter, tyckte också att de satt in en stenhård stol. Jag tycker faktiskt den är rätt snygg utvändigt.

Uppdaterat: 2016-07-05 16:43

Avensis ansågs vara den mest tysta bilen i långtestet i senaste nummret. Så ljudisoleringen verkar hänga med. Driftkvalitén i långa loppet är annars den stora styrkan anser jag och där lyckas nog inte Toyota förmedla det tyvärr.

Uppdaterat: 2016-07-05 17:03

Ja, Avensis får beröm för låg ljudnivå och där upplever även jag att man fått till det. Däremot får den som sagt kritik för att vara slö. Framförallt är det med full last som den upplevs snudd på farlig! Jag har kört samma bil med enbart två personer i och då tyckte jag den accade helt ok, när jag insåg att jag måste upp i betydligt högre varvtal än med min turbo. Har även kört 2.0 aut och den tyckte jag inte var några som helst problem att köra om med. Jag tyckte det gick lika smidigt som i min V70 T4 aut, även om turbon är lite explosivare. Min handlare tyckte också att 2.0 var att föredra pga. bättre vridmoment. Sugmotorer får inte vara för små! ;-) Det jag har större problem med är körställningen i Avensis. Man sitter lågt men har ändå lågt i tak och rattstången är alldeles för kort... Så det blir som i Italienska bilar förr - raka armar och krökta ben.

Jag håller även med i det junkers skriver, med undantag för utseendet på fronten, som jag trots allt skulle kunna leva med.

Uppdaterat: 2016-07-05 17:42

Oavsett vad man tycker om 1.2T så blir det intressant om awd versionen (från c-hr) knoppar av sig på fler modeller längre fram.

Uppdaterat: 2016-07-05 18:08

Ja ska man vara lite rättvis så har ju faktiskt Toyota en modern downsizad motor i 1,2T som matchar VWs dito.

Uppdaterat: 2016-07-05 18:14

Vidstige - hur den matchar VWs 1,2t-motor vet vi nog inte riktigt. I min egen ovetenskapliga förbrukningstest var den hursomhelst den klart törstigaste av bensinarna i Golf-klassen. Sen upplevde jag körbarheten som klart sämre än VWs motsvarande motor eftersom den krävde ideliga växlingar a'la små miljö-dieslar. Det verkar som man kanske inte lyckats direkt - vilket väl inte heller är så konstigt.

Uppdaterat: 2016-07-05 18:29

Pi, den tycks funka bättre parad med CVT-lådan. Både prestanda och förbrukning.

Sen behöver ju Toyota allmänt uppdatera så att alla deras motorer finns med automat, även då dieslarna.

Visserligen kanske hybriderna kommer dominera ännu mer framöver hos Toyota men i alla fall.

Uppdaterat: 2016-07-05 18:37

1.2t är inte i närheten av VW:s motor, den har enormt mycket sämre vridmoment, betydligt färre hästkrafter samtidigt som den drar lite mer bränsle.
Sedan kanske den håller bättre men någon gång kanske VW får till det också.

Det känns somToyotas motorer ligger två generationer efter de andra, kanske beroende på hybridsatsningarna men där tycker ju jag att VW också lyckas bättre nu när de kombinerar dessa bra motorer med rejäl elmotor som orkar driva till 130 ensam. Gäller dock laddhybrid.

Uppdaterat: 2016-07-05 19:40

Man kunde önska sig att Auris fick med sig lite av byggkvaliteten från nuvarande Avensis, som är klart bättre än Auris idag. Sen kanske Auris växer till sig lite ytterligare till en kommande generation.
En ny Yaris lånar säkert inspiration från C-HR.

Om vi spekulerar lite om Toyotas livscykler för sina modeller, brukar det vara 5-6 år.
Där med borde en ny Yaris dyka upp 2017-18 och Auris 2018-19.. Men inga "hemliga bilder" ännu tyvärr...

Uppdaterat: 2016-07-05 19:46
Power to the people

Precis Vidstige - en automat hjälper en motor med den karaktären - precis som en liten miljö-diesel. Som också junkers säger så har VWs motor en mycket trevligare karaktär - och är dessutom snålare. Och de fungerar bra med manuell låda dessutom.

Uppdaterat: 2016-07-05 20:02
junkers skrev:

1.2t är inte i närheten av VW:s motor, den har enormt mycket sämre vridmoment, betydligt färre hästkrafter samtidigt som den drar lite mer bränsle.

På pappret är det väl inte så stor skillnad.

Sen har jag hört ändå hyggliga siffror i praktiken vad gäller förbrukningen för 1,2T så även om sämre än VW så är det ändå en modern motor.

Lite konstigt förvisso att Toyotas motor inte är snålare, den har ju Atkinson vid låg belastning.
Nästan så man tror det är nåt fel med den.

Uppdaterat: 2016-07-05 20:59

Det kanske tar nåt år innan dom fått erfarenhet och utvecklat den så att den har en chans att matcha t ex VWs motsvarande. Idag gör den som sagt inte det alls. Sen är "papper" och verklighet som vanligt lite olika...

Uppdaterat: 2016-07-05 21:07

Finns det någon som har koll på när nästa gen Yaris,Auris å Avensis släps?

Uppdaterat: 2016-08-29 00:32

Jo dom modellerna är gamla eller börjar kännas gamla så förmodligen är dom på gång att bytas inom dom närmsta 1-3 åren.
Dessutom har det kommit en ny generation av HSD och en ny generation av plattform att bygga bilarna på (kallad TNGA).
Är väl inte troligt att man stoppar i nya generation HSD i dom gamla modellerna.
Avensis finns rykte om att den inte ersätts alls utan läggs ner.

Vad gäller Auris kan man ju på sätt å vis att det kommer en ny variant redan i höst, i form av crossovern C-HR. Den har då nya HSD och är även byggd på TNGA. Risken är väl då att nuvarande Auris kommer sälja extremt dåligt efter det.

Uppdaterat: 2016-08-29 09:03

Med den extremt låga takten Toyota har så är nog ny Auris ute om tre år.
Avensis har ju sagts att den inte kommer att ersättas alls.
Yaris har jag ingen koll på.

Uppdaterat: 2016-08-29 12:29

junkers, kan vara så men dom håller väl normalt standard om 7 års modell-cykler i branschen.
Och nu tror jag dom har extra anledning att snabba upp för vem vill köpa Auris HSD gen3 när C-HR HSD gen4 finns?
Visst, man skulle kunna tänka sig en ansiktslyft Auris med nya HSD men dom vill väl snabbt få ut den på TNGA också.

Uppdaterat: 2016-08-29 13:01

Dom har väl redan gjort en facelift på Auris (tror jag i alla fall) och numera är det väl snarast 6 års modell-cykler så det borde snart vara dags. Sen är väl egentligen Yaris i ännu större behov av en ny modell - och inte minst en ny HSD-drivlina även om jag är en aning tveksam till nyttan av den i en småbil.

Uppdaterat: 2016-08-29 13:04

Enligt rykten kommer det en helt ny Avensis, om den fortfarande kommer att få behålla sitt namn vet jag inte, det har pratats om en ersättare men tydligen ligger Europa på och vill ha en ny, jag tror att C-HR kommer att sälja riktigt bra och det verkar även som att det kommer en ny eller rejält faceliftat Yaris när man börjar köra Rally 2017

Spännande framtid :)

Uppdaterat: 2016-08-29 13:13

En ny Yarismodell vore inte helt fel, testade nuvarande modell för ett tag sedan ingående inför ett eventuellt köp.
Sympatisk liten bil och snygg att se på, Darth Vader-fronten kommer till sin rätt på Yaris och Aygo, lättkörd med hyfsad komfort förutom ljudnivån i motorvägsfart, men den kändes inte lika up to date som de främsta konkurrenterna i klassen.

Lite för dyr för min plånbok, över 160.000:- för den 1,33 VVT-i Style jag var intresserad av, men om en ersättare kommer inom ett år eller två så lär det säkert dyka upp erbjudanden på nuvarande modell vilket då gör den mer prisvärd.

Uppdaterat: 2023-03-21 08:25

Hoppas ryktet om en ny Avensis stämmer. Det vore trevligt. Nuvarande går på övertid, eftersom den först kom 2009 (och fått facelift två gånger sen dess) och ryktet har ju sagt att den läggs ner 2018, så det borde väl vara där som en ev. ersättare dyker upp då.

Nuvarande Auris kom som 2013 års modell, så med 6 års modell-cykler borde därmed nästa inte vara här förrän som 2019 års modell...

Nuvarande Yaris kom 2010 och är kanske den som är närmast att avlösas av dessa tre, om den håller 6 års intervallet någorlunda (vilket den redan spräckt med ett år)...

Uppdaterat: 2016-08-29 23:35

Detta påstås vara Auris 2018

Bild borttagen.

Uppdaterat: 2016-08-30 00:13

Finns även bilder på en testbil som påstås vara nästa Avensis, däremot är det troligen inte slutgiltliga formerna på denna utan em mula för att göra tester med
Bild borttagen.

Uppdaterat: 2016-08-30 00:28
c k skrev:

Jaha, är det 2018 års toyotabuske?
Det förefaller fortfarande som om de inte har en enda seende person på toyotas designavdelning...

Fast de bygger ju helt klart bilar som folk gillar, annars hade de inte sålt så bra, vad du tycker är rätt förutsägbart då du har för vana att klanka ner allt som står Toyota på, det här är maskerade bilar så slugiltliga utseendet vet vi inget om än upplysningsvis :)

Uppdaterat: 2016-08-30 00:32

Har tittat på Auris Touring Sports ActivePlus.
Förbluffande bekväm och mer premium känsla i materialen än någonsin förr vad gäller Toyota men som vanligt, så får jag inte ihop detta med den yttre designen, kom att tänka på en finklänning ack så skir o delikat.
En man i finklänning med skor i storlek 45 och det är där som det inte går ihop för min del, så som bilen ser ut med sina svepande veck o utstickande prong så kommer den snart att ta stryk och sanningen bedagas, en kombi, storlek 45.....i en solkig klänning......
Där hade vi en och så till nästa ...fast dragkrok av enklaste snitt...10.240,00 kr o då ligger den fortfarande i sin kartong....det är här som asiaterna är som listigast och jag slutade att räkna där väl medveten om att det går undan, + 40 loppor är typ två enkla önskningar om livets nödtorft.

Kärleken? En Toyota bara går o går o går, herre min skapare att jag en gång var tvungen att knäcka förardörrens lås med en skruvmejsel (allt var mitt eget fel) på vår Corolla och skylla på bilen för att få till stånd ett nytt bilköp.

Uppdaterat: 2016-08-30 01:15

Sen att "Toyota bara går och går" stämde säkert förr men numera tvingas ju även Toyota till mera tekniskt avancerade lösningar och då kommer också problemen - även på Toyota. Och personligen vill jag nog tro att kvaliteten mellan olika märken utjämnats mycket de senaste åren.
Om nu bilden ovan visar en ny Auris så tycks dom misslyckats totalt med sikten snett bakåt och bakåt via bilens rutor - men det kanske sitter kameror runtom...
Även om Toyota säljs bra totalt sett så är det väl inte samma framgångar i t ex Europa så nåt är det nog som inte riktigt tilltalar vår europeiska smak. Däremot är väl Toyota stora i t ex Afrika men där har man nog inte riktigt samma krav som vi i Europa.

Uppdaterat: 2016-08-30 08:44

Vad gäller design på Auris gäller det ju att ha kvar en del vid generationsskifte så den känns igen. Där tror jag Toyota gör som VW med Golf.

Hur som helst, om C-HR kommer i höst och Auris ska fortsätta säljas till 2018 mer eller mindre oförändrad och med gamla HSD så undrar jag lite hur Toyota tänker. Det är inte heller bra om man börjar prisdumpa Auris tills nya modellen kommer.

Uppdaterat: 2016-08-30 08:53

Pi, din logik brister lite om du menar att Toyota inte håller bättre än andra men säljer bra i Afrika pga andra/mindre krav än i Europa. Snarare kan det vara så att man har högre krav på bilarna i Afrika vad gäller driftkvalitet än i Europa.

Uppdaterat: 2016-08-30 08:56

Jo - kontinuitet i formgivningen mellan olika bilgenerationer tror jag faktiskt är en förutsättning för framgång i Europa - även om det finns dom som tycker att det är en "feg" formgivning. Själv tycker jag att denna kontinuitet profilerar resp bilmodell och t ex en Golf misstas knappast för t ex en Megane - oavsett årsmodell... Den sistnämnda är ju ett exempel på en modell som historiskt helt saknat kontinuitet i formgivningen mellan generationerna. Därmed upplevs den nog som att den blir "gammelmodig" väldigt snabbt vid generationsbytena.'
Vidstige - det är nog inte samma modeller och utföranden som säljs i Afrika som inom EU men trots det har man inte lyckats göra de Europeiska modellerna tillräckligt intressanta för att tillhöra toppskiktet försäljningsmässigt. Bilarna är tekniskt mera avancerade inom Europa och då kommer också problemen precis som för övriga märken - så min logik är nog inte helt ologisk.

Uppdaterat: 2016-08-30 09:06
Pi skrev:

Vidstige - det är nog inte samma modeller och utföranden som säljs i Afrika som inom EU men trots det har man inte lyckats göra de Europeiska modellerna tillräckligt intressanta för att tillhöra toppskiktet försäljningsmässigt. Bilarna är tekniskt mera avancerade inom Europa och då kommer också problemen precis som för övriga märken - så min logik är nog inte helt ologisk.

Aha, du menar så. Jo det kan stämma helt klart.
Säkert finns en del lokal anpassning också, exempelvis förstärkt hjulupphägning på bilar som säljs i Afria kan man kanske tänka sig för att klara sämre vägar. Eller högre markfrigång.

Å andra sidan sägs det ju att många bilar som säljs i Europa senare exporteras till Afrika. Så då blir det ändå lite ologiskt om det skiljer mycket.

Uppdaterat: 2016-08-30 09:45
Pi skrev:

Om nu bilden ovan visar en ny Auris så tycks dom misslyckats totalt med sikten snett bakåt och bakåt via bilens rutor - men det kanske sitter kameror runtom...

Pi det kan mycket väl vara glas på bakre stolpe liknade Lexus RX med så kallat svävande tak, svårt att säga då bilen är maskerad.

Uppdaterat: 2016-08-30 14:07

Körde Hybriderna, Yaris å Auris TS igår. Dåligt väder så mycket vägljud invändigt tyckte jag i båda.
Men i Yarisen vart det pinsamt ljudligt, spec när man vill susa ljudlöst på el, så förtogs känslan av allt ovälkommnade vägljud.. Dock enkel bil att bara sätta sig att köra. På andra hybridmodeller kan mängden information te sig som överröst vid en första anblick.

Auris tyckte jag kändes trevlig. Kul att jämföra den drivlinan mot nya Priusen, (nya drivlinan är rätt väg att gå) Gillar också att man får mer info i instrumentklustret än i Yarisen.

Vart mycket 90-100 vägs fart å lite tätortskörning dock inte i så mycket i stan, med mycket rödstopp.
0.47 snitt på Yarisen å 5.0 på Aurisen.

Uppdaterat: 2016-08-30 14:22

Simon - givetvis kan den vara maskerad men bakrutan ser likväl väldigt liten ut - lite a'la Kia Rio.

Uppdaterat: 2016-08-30 17:43

Körde Yaris Automat igår och det var verkligen en upplevelse! Jag trodde att det var något fel på bilen.
Vid gaspådrag så började motorn yla som en stucken gris på 6000varv?
När man släppte gasen så låg den kvar på samma varvtal ett långt tag.

Jag hoppas för toyota ägarnas skull att denna låda inte beter sig likadant i andra modeller för det här var pinsamt..

Uppdaterat: 2016-09-08 09:23

HT19, med vilken motor?

Uppdaterat: 2016-09-08 11:15

Man kan ju undra varför HT ligger och kör på 6000 varv, gaspedalen är som på vanliga bilar det man reglerar varvtalet med och inte en strömbrytare med på/av. Det tyder mer på att du inte vet hur man kör en bil med CVT

Uppdaterat: 2016-09-08 15:21

De flesta bilar ökar farten snabbare om man gasar hårdare. Till det brukar varvtalet variera med hastigheten, men med CVT lägger det sig på max tills man är nöjd med hastigheten. Det ger ofta bra acceleration för motortypen, men ljudet är sällan behagligt.

Uppdaterat: 2016-09-08 15:38