Vi Bilägares forum

Konvertera din bensinbil...?

Konvertera din bensinbil...?

Vad sägs? Är du beredd att konvertera din bensinbil enligt förslag från Bolund under rubriken "förslag om skärpt bränslebyte". Det blir ju nödvändigt om fossila bränslen fasas ut.

MP skrev:

Stöd för att konvertera bensinbilar så att de går på förnybara bränslen, t.ex etanol, biogas eller biobensin. Så kan fler delta i omställningen med sina existerande fordon.

https://www.mp.se/just-nu/mps-forslag-100-fornybart-i-tanken-senast-2030

..

2019-06-30 14:00

Kommentarer

Om dom tokstollarna inte hela tiden vevat runt som väderkvarnar så hade vi fortfarande haft en bilpark med Etanoldrivna bilar.

2019-06-30 14:04
Guran

Det viktiga just nu är väl att det på en lite högre politisk nivå, och då inte bara i Sverige, är att sätta en agenda framåt långsiktigt så det inte kastar enskilda bilägaren fram och tillbaks att satsa på fel inriktning.....
När det väl är gjort, ja, då är säkert olika konverteringslösningar en väg att gå framåt. Har själv lite funderingar i tankarna om det spåret...

2019-06-30 14:10
Guran skrev:

Om dom tokstollarna inte hela tiden vevat runt som väderkvarnar så hade vi fortfarande haft en bilpark med Etanoldrivna bilar.

Så är det förstås. Men ändå intressant att det jobbas aktivt med konverteringsfrågan och att det tydligen ska ges någon form av bidrag för att genomföra en konvertering. Dieselbilar berörs inte utan förutsätts kunna köras på förnybart.

2019-06-30 16:26

V är något på spåret här: https://www.youtube.com/watch?v=xa2Cag9OrHc

2019-06-30 17:17
Never argue with idiots, they will bring you down to their level and beat you with experience.

Jippi Mustangen får ca 40 hästar extra med etanol i tanken och endast programvara och ev syresensor behöver bytas.
Dodge Challenger säljs förresten redan i etanolutförande numera med skatt på 360:-

2019-06-30 17:21

Audi: Utan tvekan värt en tanke, dock är ju frågan vilka "motstånd" för att få energi, har en vinning av mer än det extra motståndet kräver i framdrift......

Uppdaterat: 2019-06-30 17:22
Henrik M skrev:

Audi: Utan tvekan värt en tanke, dock är ju frågan vilka "motstånd" för att få energi, har en vinning av mer än det extra motståndet kräver i framdrift......

Va? Är du seriös, eller gick ironin mig förbi?

2019-06-30 17:27
Never argue with idiots, they will bring you down to their level and beat you with experience.

Jag förstår att du menade att han inte var speciellt insatt utan svamlade mest, MEN, jag tror helt klart att själva tanken med extra saker som samlar in energi, såsom bromsåtervinningen, kan vara värt att utforska mera, och görs säkert...men att där då ju är en fin balansgång för vad som som tar mer energi än det ger i extra motstånd....

2019-06-30 17:32

Henrik, fundera du en vända till:)
A5, med enbart 3-årig gymnasiefysik i bagaget så skrattade jag gott åt videon. Det var nog en sen eftermiddag i riksdagen och han tänkte nog inte riktigt klart med det uttalandet.

2019-06-30 17:38

Ha ha den videon är bra gammal och han är ju totalt okunnig och pratar i nattmössan och det är det som gör videon rolig, han gör bort sig å det allra grövsta.
Pinsamt att det ens finns sådana politiker.

2019-06-30 17:51
junkers skrev:

Jippi Mustangen får ca 40 hästar extra med etanol i tanken och endast programvara och ev syresensor behöver bytas.
Dodge Challenger säljs förresten redan i etanolutförande numera med skatt på 360:-

Du är redan hemma i princip. Undrar om alla bilar kan fixas så enkelt.

@A5: Det är ju elhybriden han beskriver. ;-)

2019-06-30 18:39

Exempel på V8 Hemi etanol, 360:- stämmer dock inte utan man slipper malusskatten de tre första åren...
https://www.autouncle.se/se/d/10421664-dodge-challenger

2019-06-30 19:07

Perpetuum mobile... https://www.youtube.com/watch?v=ePH6vkqAeB4

pinjong, gör det hans tankar mer kloka? Gapskrattar.... Propeller på taket;-)

2019-06-30 19:14
Never argue with idiots, they will bring you down to their level and beat you with experience.

E85 har jag kört sen innan priset steg över 4:-. Skulle gärna köra E95 om det fanns att tillgå.

2019-06-30 19:42
It's a very good idea to leave a sinking ship
Audi A5 SB skrev:

pinjong, gör det hans tankar mer kloka? Gapskrattar.... Propeller på taket;-)

Nej det låter ju heltokigt förstås. Det värsta är att jag ändå sympatiserar en aning med honom. Det har väl hänt att man haft embryot till en idé som man försökt utveckla on-the-fly utan att ha tänkt igenom den ordentligt. När man inte får någon respons så blir det bara värre och värre. Vad hade t ex det där med att spela in en annan kanal med saken att göra?

2019-06-30 19:59

MP har fått ordentligt på tafsen i sociala medier idag. Det säger absolut inget om den allmänna svenska opinionen iofs.

Bolund påstod igår att en konvertering kostar "några tusen". Det kan stämma i idealfallet men jag tänker att det snarare kan handla om 10.000 kr eller mer om man behöver installera nya delar. Sedan tillkommer en ökad kostnad i form av tätare service.

2019-07-01 17:11

Byte av material som inte tål etanol kostar inte mycket men bränslesystemet ska leverera 33% mer volym så byte av spridare och bränslepump kan krävas. Sedan krävs en flexfuelsensor som känner av aktuell blandning för att styra motorn rätt samt ny programvara. Ofta byts även sysresensor.
Så nä några tusen är det inte utan snarare runt 10000:- sedan ska bilarna typprovas och avgastestas på det.
Sedan finns det bilar som är lättare såsom min Mustang som har ett bränslesystem som klarar volymen och etanol, där är det bara programvara och flexfuelsensor (ev syresensor som visat sig kunna få problem också).

2019-07-01 17:38

Var det inte ca 10.000kr som Saabs Bio Power motorer kostade extra, eller är jag helt ute och seglar?

2019-07-01 21:31
Guran

300:- kostade det för mig. Sex spridare som flödar ~35% mer var allt som behövdes. Motorstyrningen fixade resten själv och då är det inte någon superdator direkt då den är från 1992.
Sen har jag utöver det kopplat på en bredbandslambda med display för att se själv att afr ligger rätt.

2019-07-01 21:45
It's a very good idea to leave a sinking ship

Och din bil är avgastestat och typgodkänd?

2019-07-01 21:52

Tja den är avgastestad varje år, men nej den är inte omtypad.
Det kostade 980:- när jag registrerade som ombyggt fordon så mycket dyrare än så borde bara en omtypning inte vara.

2019-07-01 22:45
It's a very good idea to leave a sinking ship

Åh, det är alltid spännande med en spåman. Hur kan du veta att det "kommer" uppstå skador?
Jag kör samma serviceintervall som på bensinarna, 1000 mil max och det har fungerat i 1 1/2 decennium.

2019-07-02 16:30
It's a very good idea to leave a sinking ship

https://teknikensvarld.se/volkswagen-slutar-med-e85-bilar-i-sverige-619281/

TV skrev:

Vinsten att köra med etanol i tanken minskade år för år (efter toppåret 2011). Skattehöjningar var en av orsakerna, höga driftskostnader med täta serviceintervall en annan. De flesta E85-bilar som fortfarande rullar (2018) gör det därför med bensin i tanken.
..
I det nya skattesystemet bonus-malus får E85-bilarna inte några som helst positiva incitament.

Som jag förstått det hela så krävs i alla fall oljebyte varje 1000 mil. Något som iofs flera forumister här ändå gör. Vad som krävs i övrigt i form av särskilda serviceåtgärder vet jag inte.

2019-07-02 17:46

Serviceintervaller för E85-bilar (oljebytes-service) varierar väl mellan 1000--1500 mil beroende på tillverkare och i vart fall 1500 mil är väl ett högst normal oljebytes-intervall.

2019-07-02 19:03

Teknikens värld skrev: "I det nya skattesystemet bonus-malus får E85-bilarna inte några som helst positiva incitament."

Det positiva incitamentet är väl att dom inte drabbas av någon malus, som bensin- och dieselbilar gör.

2019-07-02 19:54
pinjong skrev:

..
I det nya skattesystemet bonus-malus får E85-bilarna inte några som helst positiva incitament.
Som jag förstått det hela så krävs i alla fall oljebyte varje 1000 mil. Något som iofs flera forumister här ändå gör. Vad som krävs i övrigt i form av särskilda serviceåtgärder vet jag inte.

Beror på hur duktig tillverkaren är på att bygga motor. De kan ju knappt bygga bensinmotorer som håller nu för tiden. Sätter man 1000 mil på en modern motor är det ju varningsflagg för att tillverkaren inte litar på sitt skit pga klen R&D från början.
Volvo 2,0F kräver ventiljustering.

2019-07-02 20:00

Rutger, speciellt när det just nu bara marknadsförs en bilmodell som ny med E85, Ford Kuga så har kanske frågan inte varit så het...

2019-07-02 20:01
*Robban
EnannanRobban skrev:

Rutger, speciellt när det just nu bara marknadsförs en bilmodell som ny med E85, Ford Kuga så har kanske frågan inte varit så het...

Utbudet är snålt, det håller jag med om, men jag såg att även Dodge Challenger finns med E85 nu, så utbudet ökar. ;)

2019-07-02 20:05

Så här säger Transportstyrelsen om E85
"Bilar som släpper ut 95 gram koldioxid per kilometer eller mer får en malus, det vill säga förhöjd fordonsskatt, under tre år. Etanol- och gasdrivna fordon är undantagna från den förhöjda skatten"

Så jag tolkar att den kommer att kosta lika i skatt de tre första åren som det sedan kommande.

2019-07-02 20:32
*Robban

Vet inte om det stämmer, men Teknikens värld anger skatten för nämnda Dodge till 360kr/år, trots 245 gram koldioxid (på bensin). Men det måste väl vara fel? Som jag också förstått det är det bara malusdelen E85 bilar slipper.

2019-07-02 21:18

De enda lagliga konverteringssatserna för etanol (E85) är typgodkända för att uppfylla svensk lagstiftning. Övrig konvertering är därför inte lagligt, men märkligt nog tillåtet att sälja, trots att det kan skada bilar och även miljön genom ökade utsläpp. Läs mer på https://sv.bsr.se/las-mer/ethanol-conversion

2019-07-03 00:23

Ford Mondeo E85 PHEV. Vet inte hur seriöst det är men ändå.

https://www.expressen.se/motor/elbilar--laddhybrid/nya-hybrid-miljovanlig-bade-pa-landsvagen-och-i-stan/

2019-07-03 20:52

Synd bara att det inte är en laddhybrid utan en "el-hybrid" som väl då även Ford kan få använda som namn på sin modell...

2019-07-03 21:03
*Robban

Klart intressant, speciellt för oss som inte har möjlighet att ladda någon bil via eluttag. Toyota borde ta hit sina flexifuel hybrider, som tydligen finns på andra marknader.

Robban, i artikeln nämns även laddhybrid:
"– Vi har gjort tester på en etanolkonverterat V90 laddhybrid. Och det fungerar så klart, det här är inga konstigheter och det vet bilbranschen om, säger Per Carstedt."

2019-07-04 10:04
Rutger Jönåker skrev:

Klart intressant, speciellt för oss som inte har möjlighet att ladda någon bil via eluttag. Toyota borde ta hit sina flexifuel hybrider, som tydligen finns på andra marknader.
Robban, i artikeln nämns även laddhybrid:
"– Vi har gjort tester på en etanolkonverterat V90 laddhybrid. Och det fungerar så klart, det här är inga konstigheter och det vet bilbranschen om, säger Per Carstedt."

Jo jag läste hela. Absolut intressant med en Volvo T8 med E85/el, men då behöver även Volvo vara inblandade i min bok för att jag skall vara nöjd...

2019-07-04 10:31
*Robban

Jag tycker det är ofattbart att inte fler gör som Ford.
Du slipper den förhöjda skatten de tre första åren och det är relativt enkelt att göra om till Flex-fuel.

2019-07-04 11:08
EnannanRobban skrev:

Jo jag läste hela. Absolut intressant med en Volvo T8 med E85/el, men då behöver även Volvo vara inblandade i min bok för att jag skall vara nöjd...

Håller jag med om. Samma gäller ju Forden, för det var ju, vad jag förstod, inte Ford som etanolkonverterat denna Mondeo utan Carstedt.

2019-07-04 11:30

Helt riktigt Rutger.
Problemet med att tillverkarna inte marknadsför E85-bilar är ju för att "ingen vill köpa dem" och det beror på vinglig och kortsiktig politik.
Kan tycka att Kuga E85 känns rätt okej.

2019-07-04 11:52
*Robban
Rutger Jönåker skrev:

EnannanRobban wrote:Jo jag läste hela. Absolut intressant med en Volvo T8 med E85/el, men då behöver även Volvo vara inblandade i min bok för att jag skall vara nöjd...
Håller jag med om. Samma gäller ju Forden, för det var ju, vad jag förstod, inte Ford som etanolkonverterat denna Mondeo utan Carstedt.

Det var inte Ford men Ford Kuga finns numera som E85 och det är Ford.
Mustang i E85 skulle spara köparen 48000:- under de tre första åren medan en bil som Kuga ger runt 15000:- om regeringen väljer att gå på WLTP i strid mot EU-reglerna som säger att bytet ska ske med oförändrat skatteuttag.

2019-07-04 11:56

Till både Robban o junkers. Kuga flexifuel är säkert ok, men jag är rädd att den får väldigt hög förbrukning... Därför tror jag på idén med att kombinera E85 med hybridtekniken, för att få ner förbrukningen. En sån bil skulle ju även få en låg skatt i Bonus-Malus. Men jag håller med om att det krävs långsiktig politik för att någon tillverkare ska våga satsa på det.

2019-07-04 12:14

Jag förstår inte snacket om E85 konverterade bilar "att ingen vill köpa dem"?
Skiljer det inte alltför mycket i pris mellan en vanlig och en konverterad är det väl en fördel med den konverterade, då väljer man ju vilket bränsle man vill köra på!
E85 kan ge 30% högre förbrukning, men det beror också en hel del på hur man kör.
Och på bilar med överladdade motorer blir det högre effekt.

2019-07-04 17:20
Varje Saab är värd att vårdas och bevaras, sådana bilar görs inte längre

Är det E85 SKA det bli 30% högre förbrukning eftersom energiinnehållet är så mycket lägre.
På vintern är inte E85 E85 utan det är mer bensin i så då blir det inte lika stor skillnad.

2019-07-04 17:52
saabnisse skrev:

Jag förstår inte snacket om E85 konverterade bilar "att ingen vill köpa dem"?
Skiljer det inte alltför mycket i pris mellan en vanlig och en konverterad är det väl en fördel med den konverterade, då väljer man ju vilket bränsle man vill köra på!
E85 kan ge 30% högre förbrukning, men det beror också en hel del på hur man kör.
Och på bilar med överladdade motorer blir det högre effekt.

Blir väl inte högre effekt per automatik, men Saab valde ju att höja laddtrycket och ta ut mer effekt när motorn kördes på E85 då E85 har ju ett oktantal en bit över 100 så då är det ju möjligt att öka laddtrycket/kompressionen utan att motorn knackar och därmed få ut högre effekt om man så önskar. Men det sker ju inte av sig själv utan att motorns programvara anpassas för detta.

2019-07-04 23:21
Guran

Guran, men det är ju det konverteringen handlar om.

Uppdaterat: 2019-07-05 18:01
Varje Saab är värd att vårdas och bevaras, sådana bilar görs inte längre
saabnisse skrev:

Guran, men det är ju det konverteringen handlar om.

Det är det väl inte, snarare en möjlig bieffekt av att köra på E85 på en turboladdad motor som Saab utnyttjad.
Finns ju inget som per automatik säger att man måste höja effekten bara för att man ändrar drivmedel? Saab kunde lika gärna låtit bli att öka effekten, men självklart ett givet val för att öka försäljningen.
E85 hade ju som syfte att köra på ett mer klimatsmart drivmedel, inte att öka maxeffekten i motorn.
Då kan du ju lika gärna anpassa motorn för 102 oktanig racingbensin och klämma ur mer effekt utan att konvertera för att tåla etanolen.

2019-07-05 18:22
Guran

Om man inte låter konverteringen ge en högre effekt ger den enbart en högre förbrukning och blir för de flesta helt ointressant.
Då blir det bara aktuellt om det ger en avsevärd skatterabatt eller för de som är rena miljöaktivister.

Uppdaterat: 2019-07-05 19:39
Varje Saab är värd att vårdas och bevaras, sådana bilar görs inte längre
saabnisse skrev:

Om man inte låter konverteringen ge en högre effekt ger den enbart en högre förbrukning och blir för de flesta helt ointressant.
Då blir det bara aktuellt om det ger en avsevärd skatterabatt eller för de som är rena miljöaktivister.

Ja, ökad effekt är trevligt den Saab 2,3 biopower jag hade blev markant starkare, men det sker ju inte per automatik som du hävdade och är väl inte huvudsyftet som snarare är att köra på 85% förnybart bränsle.
Men absolut om du även erbjuds en högre toppenfekt, som naturligtvis leder till ännu högre förbrukning om du använder den. 2l E85 per mil var inga problem att få igenom SAAB:ens motor med husvagnen efter.

2019-07-05 19:53
Guran

Kanske är läge och skaffa en V40T2 och E85 konvertera den, från 122 hk till 236hk och 360nm
http://sv.bsr.se/trimsatser/t/4234/volvo-v40-ii-t2-122hp-2016-2018-b-4204-t38
Fast jag vill ju hellre ha en automat så då blir det T3 med 1,5l VEA och då landar det på måttliga 205hk och 313nm

2019-07-06 11:35
*Robban

Eller så köper du en D4 automat och kramar ur 270hk och rullar på halvliter milen med Hvo i tanken!

2019-07-06 13:07
EnannanRobban skrev:

Kanske är läge och skaffa en V40T2 och E85 konvertera den, från 122 hk till 236hk och 360nm
http://sv.bsr.se/trimsatser/t/4234/volvo-v40-ii-t2-122hp-2016-2018-b-4204-t38
Fast jag vill ju hellre ha en automat så då blir det T3 med 1,5l VEA och då landar det på måttliga 205hk och 313nm

Ojoj det var en rejäl effektökning, samtidigt scchhkål biljäkel :- D

2019-07-06 22:54