Vi Bilägares forum

VW:s "Minusgate"

VW:s "Minusgate"

Man tror ju knappt att det är sant! Det har framkommit nu att de stackare som köpt GTE "så kallade laddhybrider" tydligen inte är det på kalla vinterdagar!!!???

Är det minusgrader avråds man från att ladda och vid 10 minus funkar inte eldrift, vilket skämt!

Att man dessutom inte informerat om detta utan att bilägarna själva har fått upptäcka det är minst lika dåligt.

http://www.mestmotor.se/automotorsport/bloggar/alriks-bilar/20160503/vws-minusgate

Uppdaterat: 2016-05-04 02:03

Kommentarer

N-iklas - då var det ju som jag sa också att man måste förvärma batteriet innan man laddar ur resp laddar i när det är kyligt. I annat fall kan batteriet påverkas negativt avseende livslängden.

Uppdaterat: 2016-05-05 18:12

Det är nog många inlägg här som egentligen inte tillför nåt utan endast är en upprepning av vad aktuell debattör sagt många gånger tidigare... Och som känt är - om man upprepar nåt tillräckligt många gånger så blir det gärna en "sanning" därefter.

Uppdaterat: 2016-05-05 18:14
Peter E skrev:

Vidstige: Vissa som skriver här svarar jag ej på eller kommenterar då det enligt mig är bättre att låta bli.
Du skriver alltså att man som toyotaägare(junkers) ej får framföra kritik mot Toyota om man inte samtidigt gör det om VW????
Vi kan ta vår *vän* Hanzzon, den berömde mekanikern som ständigt har VAG-bilar inne med än det ena, än det andra märkliga felet. Aldrig någon Toyota, har aldrig sett att du kritiserat honom för att bara kritisera ett märke/koncern. Men det är klart, det går väl bra så länge man inte skriver negativt om husguden Toyota.

Sa inte alls att inte junkers får kritisera Toyota, men måste jag hålla med honom i allt där menar du? Och blir det inte ologiskt när han aldrig säger ett ont ord om VAG, om han nu är neutral?

Vad gäller polemik och skapar fiender här så är väl jag den som kör mest eget race. Menar du att jag ska göra mig ovän med alla om jag inte t.ex. håller med Hanzzon eller Shogun i allt? Jag har ändå faktiskt sagt emot både dessa flera gånger i vissa saker.

Så anklaga mig för mycket men nog f-n ligger jag i topp vad gäller att skapa fiender så där har du inget att hämta. ;)

Uppdaterat: 2016-05-05 18:26

Ja.
Man kan undra hur många el - hybridbilar som idag har värme - kylsystemet?
Om nu VW inte har det på denna, finns det fler som saknar det?
Inte stött på att just denna specifika punkt uppmärksammats tidigare.

Uppdaterat: 2016-05-05 18:33

Uppmanar alla att igen läsa forumsreglerna och även att förstå innebörden av dessa.

Uppdaterat: 2016-05-05 18:39
Regel 1: Jag har alltid rätt. Regel 2: Om jag någon gång skulle ha fel träder regel 1 i kraft.

Nyregistrerade laddhybrider april 2016: Passat GTE 297 st.
Toyota Prius plug-in 3 st.

Uppdaterat: 2016-05-05 18:53
Peter E skrev:

Nyregistrerade laddhybrider april 2016: Passat GTE 297 st.
Toyota Prius plug-in 3 st.

Man kan ju undra hur många av dessa som tror de kan köra på el även när det är minusgrader, tror många blivit lurade likt köparen i artikeln, att sen staten subventionerar dessa som supermiljöbilar trots att de inte körs på el kalla dagar är ju en skandal, GTE är inga miljöbilar!

Uppdaterat: 2016-05-05 18:58

Hm, nej, att en sådan bil med den imagen den har och stående ovationer i alla tidningar vid introduktionen - inte går att köra på el eller t.o.m. överhuvudtaget under vissa omständigheter - är ju det sista man spontant skulle kunna tänka sig, så rimligen borde detta vara något som de flesta inte alls känner till.

Uppdaterat: 2016-05-05 19:17

Var det inte så att om du trycker på defrostknappen på en Toyota hybrid så startar bensinmotorn om det är kallt? Miljö??
Frågan är väl också när Toyota tycker det är kallt? Finns det specat?

Uppdaterat: 2016-05-05 19:21
Peter E skrev:

Nyregistrerade laddhybrider april 2016: Passat GTE 297 st.
Toyota Prius plug-in 3 st.

Och ingen av dom är ett bra köp uppenbarligen.

Uppdaterat: 2016-05-05 19:41

Toyota har väl heller ingen förvärmning av batteriet (?) i Plugin-Priusen så man skall nog vara lite försiktig med att kritisera andra innan man vet säkert. Ampera har tydligen den funktionen enligt N-iklas men när bilen väl rullar så måste ju värmen tillhandahållas av förbränningsmotorn efter vad jag förstått så frågan är hur mycket den funktionen är värd. Däremot så borde ju alla plugin-hybrider och "vanliga" elbilar ha en förvärmning (eller nedkylning) av batteriet i samband med normal laddning via "hål i väggen" - men så är det antagligen inte.

Uppdaterat: 2016-05-05 19:45

V60 Plug-in Hybrid hade inte heller värmning, kan inte gå på el under 15 minus.

Amperas värme och kylsystem bygger på flytande vätska som cirkulerar och värms eller kyls och när önskvärd temperatur har nåtts behåller vätskan den temperaturen under en viss tid utan att energi behöver tillföras.

Någon konstant drift av motorn är därför inte nödvändig utan den kopplas bara in korta stunder när det är absolut nödvändigt och stängs sedan av under längre tid, man kan alltså köra under sträng kyla utan att motorn går annat än några minuter åt gången.

Hela batteripaketet är klimatisolerat som en form av termosflaska som behåller värme eller kyla beroende på vad som önskas vilket ökar tiden mellan då motorn behöver kopplas in.

Bild borttagen.

Uppdaterat: 2016-05-05 20:35

Det KAN ju vara så att pga utrymmesbrist för batteriet så har ej tex GTE eller Prius inkapslade batterier. Ampera var/är väl 4 sitsig då batteriet tar upp så pass mycket plats.
Det är väl svårt med nuvarande teknik att både äta kakan och ha den kvar. I alla fall med teknik som är prismässigt överkomlig.

Uppdaterat: 2016-05-05 20:43
Q7 skrev:

Simon no1 wrote:Den här tråden handlar om VW:s dåliga teknik och inte om Toyota!
Lite märkligt att vissa, oftast Toyotafanboys vill ändra och försöker anpassa diskussioner så de själva kan känna sej nöjda med sina hinkar.
Ts undrar väl hur det står till med information kring laddning i kyla? Och inte Simons diffusa uppfattning om VWs kvalité!
Toyota informerar ungefär lika bra, eller lika dåligt som andra fabrikats agenter i denna fråga om laddning i kyla.
Undrar om Simons Toyotahandlare informerat honom om i hur djupt vatten bilen kan köras?

Q7 jag tog för givet att du läste vem som startade denna tråd och då rimligtvis även vet vad tråden ämne är, om du vill diskutera hur djupt vatten en Toyota klarar så får du starta en egen tråd om det, den här tråden handlar om den dåliga laddhybridtekniken som VW har och inget annat, såg att du inte heller klarade att hålla dig från personangrepp, skärpning!

Uppdaterat: 2016-05-05 21:57

Fullt möjligt, Opels prioritering var att ta fram avancerad, förstklassig, funktionell teknik för att motverka alla negativa åsikter om elbilars tekniska fel och brister och visa en bil som skulle fungera som vardagsbil, bilens utrymmen var inte lika högt prioriterade av GM.

Det var en lite invecklad historia därför att Opel som utvecklade drivlinan och batteriernas funktion i bilen ville placera det i en minibuss kaross typ Meriva - Zafira, (konceptbilen Flextreme) då hade utrymmet inte varit något problem, men GM ville ha en liten 4-d sportsedan därför att en bil som Merviva - Zafira skulle enligt dem inte sälja på amerikanska marknaden.

Själv så tycker jag det är viktigare att bilen fungerar än att den har max utrymme i baksäte och bagage.
Jag tycker nog av tekniska orsaker bättre om Amperas batteri placering och utformning än i kommande Bolt-Ampera e där de ligger i golvet.

Uppdaterat: 2016-05-05 21:57

Egentligen vore det mer logiskt att ha 1,2 TSI istället för 1,4 TSI i Golf GTE. Skulle göra bilen snålare och billigare. Dessutom börjar ju 1,4 TSI redan nu kännas lite gammal i och med den nya 1,5 TSI som förväntas komma i höst.

Uppdaterat: 2016-05-06 17:00

Rätt tänkt Vidstige, jag är verkligen nöjd med 1.2 TSI, men visst blir kanske 1.5 TSi en höjdare vilket framtiden får utvisa. Är dock ganska säker på att VAG inte gör om samma misstag som de gjort med 1.4 TSI.

Uppdaterat: 2016-05-06 17:22
Regel 1: Jag har alltid rätt. Regel 2: Om jag någon gång skulle ha fel träder regel 1 i kraft.

Fast kul att köra är dom, riktigt rejält snabba om man vill, och underbart vilsamma(Passaten i alla fall) om man bara glider fram i stan.

Uppdaterat: 2016-05-06 17:26

Jag håller med om det där med motorvalet vidstige.
Tycker även det är lite knepigt att VW väljer att göra hybriden till en sportmodell. Golf GTE är väldigt mycket GTI i inredning och annat.
Man borde i alla fall ha valmöjlighet där.
Den nya 1.0 T 3-cylindrig borde passa som handsken i en Golf Hybrid.

Uppdaterat: 2016-05-06 17:26

Peter E, jo i Passat passar nog 1,4 TSI bättre och med performance mode (eller vad det kallas för max prestanda) får man ju mycket effekt.

1,0T låter ju som en möjlighet men frågan är om den inte är lite undermotoriserad på långresan när batteriet är tömt. Vi har ju diskuterat detta i en tråd och jag tror 1,2 TSI är idealet när det gäller downsizing på Golf just nu. Men med ny teknik, som den i nya 1,5 TSI, så kanske 3 cylindrar och 1 liter kan funka.

Vad jag skulle gilla att se är dock en dieselhybrid från VW, en icke laddbar. Dvs en som bara utnyttjar bromskraftsåtervinning och har en elmotor som hjälper till vid acceleration. Tror jag skulle kunna bli en höjdare och då slipper man hålla på att ladda. Förbrukning i stadskörning borde då kunna komma ner till 0,4 i praktiken, kanske till och med ännu lägre.

Uppdaterat: 2016-05-06 19:24

De flesta jag känner som testat laddhybrider av olika slag kan inte tänka sig att gå tillbaka till en snikhybrid utan laddningsmöjlighet.
Marknadsmodellen för att sälja GTE är enkel att förstå. Golf har nästan alltid varit synonym med GTI och kan ha ett högre pris. För egen del skulle jag vilja ha den fasta fjädringen och 15" hjul kombinerat med lite mer ljudisolering.

Uppdaterat: 2016-05-06 20:03

Hehe, snikhybrid var ju också ett ord. Gäller att hitta fula etiketter på allt man avskyr. Men jag tror du har helt fel, det är snikhybrider som är framtiden just nu, laddhybrider är omogen teknik som bara kan tilltala en mindre publik. Och då bygger ändå kalkylen på att laddhybrider är extremt subventionerad. Så det är av skatteskäl laddhybriden funkar just nu, och knappt ens då går det att räkna hem det högre priset.

Uppdaterat: 2016-05-06 20:50

Jag avskyr det inte, men att inte utnyttja möjligheten att kunna köra en bil med elmotor genom att nyttja mindre energi känns som en sniklösning.

Uppdaterat: 2016-05-06 20:51

Vidstige
Jag förstår inte heller din aviga inställning mot laddhybrider. Du låter ungefär lika negativ mot den tekniken som många som ännu inte förstår fördelarna med den konventionella hybridtekniken främst i Prius brukar göra.
Som du själv säger så kostar en plug-in Prius knappt något mer som begagnad än en vanlig Prius och det enda man ger upp är utrymme för reservhjul. Toyota själva säger att plug-in:en om man inte laddar den har en blandförbrukning på 3.7l/100km mot 3.9 för den vanliga beroende på att det större batteriet är effektivare vid laddning/urladdning.
Körde nyligen en lugn sväng på 58km med enl färddatorn en snittförbrukning på 0.17l/mil. Jag kom 25.8km på bara el och resten i vanligt hybridläge. En annan fördel är att man själv kan disponera över när och hur man väljer att använda elen och i och med det även glida med motorn helt stilla upp till 93km/h vs 73km/h på en vanlig/när batteriet är tomt på en plug-in.
Efter snart ett års ägande kan jag inte se en enda nackdel med plug-in förutom om jag hade behövt betala vad den kostade ny.

Uppdaterat: 2016-05-10 09:32

HSDpulseANDglide, ja som begagnad behöver den inte vara så fel, så där kan jag hålla med dig om Prius plugin, om man har rätt förutsättningar (är ju dyrare som begagnat än vanliga Prius). Samtidigt finns ett större frågetecken kring batterierna än det gör på den vanliga Prius, kommer dom hålla 15 år? Och vad kostar ett byte?

I Prius fallet så är det ironiskt också så att lastutrymmet är bättre i gen3 än i gen4. Men det tror jag kommer vara ett undantag, i dom flesta andra fall kommer det handlar om förbättringar i utrymme för varje ny generation.

Uppdaterat: 2016-05-10 19:36

Apropå att GTE inte skulle kunna starta bensinmotorn när det är kallare än -27 är nog struntprat. Det är samma motor TSI i min Seat och det har inte varit några problem att starta i vinter. Iofs har det inte varit -27 men väl under -20.

Uppdaterat: 2016-05-11 18:44

Hur länge batteriena håller i plug-inbilar är en berättigad fråga eftersom de troligen kostar bra mkt mer än batterierna till "snikhybrider" pga att de är så mkt större men det är inget jag oroar mig över i dagsläget då Toyota säger att det är designat för att hålla hela bilens livslängd precis som de sagt om de vanliga hybriderna.
Att det fortfarande efter snart 4år går att överstiga angiven körsträcka tycker jag verkar lovande.
Folk i allmänhet tror nog fortfarande att batteriet i en Prius håller ca:3år och kostar 100 000:- att byta.
Sanningen är ju att de kostar ungefär som att byta partikelfilter på många dieselbilar där vissa till och med byts med jämna intervall och hybridbatterierna verkar hålla otroligt bra.
Jag har två hybrider, en vanlig och en plug-in och båda är suveräna sommar som vinter men båda förbrukar mer bränsle på vintern.
Att G4 plug-in har mindre utrymme är inget konstigt då batteriet har ökat från 4,4kwh till 8,8kwh och det har inte hänt något magiskt med energitätheten i batterierna under de fyra åren.
Alla bilar är kompromisser plug-in hybrider inkluderade.

Uppdaterat: 2016-05-12 09:30

Fast bagageutrymmet i den nya generation av Prius Plugin är ju verkligen ovanligt skralt - medan andra plugin-hybrider i stort sett har ett opåverkat bagageutrymme eller i alla fall ett helt OK sådant. Det gäller ju att placera batteriet på ett lämpligt ställe också och där kanske inte Toyota lyckats så bra i nya versionen.

Uppdaterat: 2016-05-12 10:17
HSDpulseANDglide skrev:

Folk i allmänhet tror nog fortfarande att batteriet i en Prius håller ca:3år och kostar 100 000:- att byta.
Sanningen är ju att de kostar ungefär som att byta partikelfilter på många dieselbilar där vissa till och med byts med jämna intervall och hybridbatterierna verkar hålla otroligt bra.

Har aldrig sett nån prisuppgift på att byta batteriet i prius plugin men gissar att det är mycket dyrare än så. Kanske 50,000 kr.

Uppdaterat: 2016-05-12 10:36
Pi skrev:

Fast bagageutrymmet i den nya generation av Prius Plugin är ju verkligen ovanligt skralt - medan andra plugin-hybrider i stort sett har ett opåverkat bagageutrymme eller i alla fall ett helt OK sådant. Det gäller ju att placera batteriet på ett lämpligt ställe också och där kanske inte Toyota lyckats så bra i nya versionen.

Ja jag tycker detta är totalt feltänkt av Toyota. Medan andra blivit bättre på att integrera batterierna när man utvecklat en ny modell med hänsyn till just batterier så lyckas Toyota med konsstycket att försämra utrymmet. En katastrof skulle jag säga och en klar deal braker, dvs nåt som förhindrar köp för många. Synd, för i övrigt verkar ju allt mycket bra. Chefsdesignern för detta borde få sparken. Även teamet som designar kaross och inredning borde få sparken.

Uppdaterat: 2016-05-12 10:42

Nej jag pratade om vanliga Prius, jag har hört att det ska röra sig om runt 20000:-
Ska tydligen också finnas gott om begagnade i gott skick för runt 5000:- pga att det krockas betydligt fler än vad behöver bytas.

Pi skrev:

Fast bagageutrymmet i den nya generation av Prius Plugin är ju verkligen ovanligt skralt - medan andra plugin-hybrider i stort sett har ett opåverkat bagageutrymme eller i alla fall ett helt OK sådant. Det gäller ju att placera batteriet på ett lämpligt ställe också och där kanske inte Toyota lyckats så bra i nya versionen.

Det är nog återigen en av kompromisserna. Prius är ju rejält optimerad för lågt luftmotstånd och då blir formen som den blir och utrymmet begränsat när det ska i med stora batterier. Chevrolet Volt är väl snarlik med fyra sittplatser och begränsat bagageutrymme.

Uppdaterat: 2016-05-12 12:14