Har sett flera ekonomiska analyser som säger att sanktionerna inte verkar som avsett. Det beror mycket på att oligarkerna tvingas spendera sin inkomster i landet när de är sanktionerade. Idag byggs det som aldrig förr i Ryssland och det är de inhemska oligarkerna som till stor del ligger bakom det.
Sanktionerna mot Ryssland har också drivet på BRICS organisationen som snart kan ha 30 medlemmar och det tar inte slut där, under det årliga ekonomiska forumet i sankt Petersburg var det drygt 80 länder som anmält sitt intresse för BRICS organisationen. Det gör att dollarn som dominerande handelsvaluta snart är förbi. Vad händer då med dollarns värde? Många länder inser att de också kan utsättas för sanktioner godtyckligt.
Snart kommer BRICS ländernas ekonomi gå om västländernas, kanske redan detta året.
Volvo hamnar nu i samma läge som Marabou då deras ägare, Mondelez, beter sig som Geely.
Kommer svenskarna att bojkotta Volvo? Skulle inte tro det! Skillnad på bil och chokladkaka. Eller?
Det blir bojkott. Volvo och Geely är ju i samma läge som Marabou och Mondolez.
Snart kommer finansministern att uttala sin tveksamhet om att köpa Volvo..
Fast varför ska vi bry oss om vad Ukraina svartlistat. Egentligen.
På listan är det företag som gör affärer i Ryssland och betalar skatt till ryska staten som för ett brutalt invasionskrig i Ukraina, med bland annat dagliga terrorbombningar av civila.
Uppdaterat: 2023-06-26 21:42
"Fit for 55" är ett klimatpaketet som bl a innebär att EU ska minska sina växthusgasutsläpp med 55 % till år 2030 (jämfört med 1990 års nivå) och som har det övergripande klimatmålet (enligt den klimatlag som antogs i juni 2021) att hela EU ska vara klimatneutralt senast år 2050.
Jo jag vet att det finns en sådan lista och också varför. Men ska vi verkligen följa Ukraina i allt? Det var inte mer än ett par år sedan landet klassades som ett av Europas mest korrupta länder och med en "säkerhetstjänst" som var ofantligt stor. Så snabbt går nog inte ränderna ur.
Om man dessutom läser FN. s rapport om kriget verkar det vara så att Ukraina gärna anfaller sjukhus också. Inte lika mycket som Ryssland men några helgon är det inte fråga om
Peter E
Det har hänt en del i Ukraina sedan 2019 då Zelensky blev president. De har närmat sig väst, vill gå med både i EU och Nato.
Zelenskyj själv har tagit avstånd från tidigare allierade som har haft ett tveksamt förflutet.
Peter
Och för några år sedan var det massor med västliga företag som investerade och etablerade i Ryssland, och såg mellan fingrarna vad gäller korruption och bristen på mänskliga rättigheter.
Men är det inte alltid så att pengarna styr. Många vapentillverkare som gnuggar händerna nu. Perfekt att ha Ukraina som test för sina produkter. Och kanske mer försäljning i framtiden om de kan påvisa dugligheten i produkterna.
Peter, hur tycker du att man ska hantera en aggressiv granne som invaderar ens territorium och som enbart förstår och respekterar militär makt och våld?
Uppdaterat: 2023-06-27 01:31
"Fit for 55" är ett klimatpaketet som bl a innebär att EU ska minska sina växthusgasutsläpp med 55 % till år 2030 (jämfört med 1990 års nivå) och som har det övergripande klimatmålet (enligt den klimatlag som antogs i juni 2021) att hela EU ska vara klimatneutralt senast år 2050.
Skurkstater som Ryssland och Kina är oftast emot väst ock i de fallen de inte är det handlar det om pengar. Olja prylar som säljs samt komma över teknik.
Och vi i väst vill naturligtvis stoppa dom. För vi vill inte släppa kontrollen över hela världen. Ekonomiskt och militärt. För världen är vår? Förslava folk och tvinga de till underkastelse är väl ganska "västtypiskt"?
Peter E
"Och vi i väst vill naturligtvis stoppa dom. För vi vill inte släppa kontrollen över hela världen. Ekonomiskt och militärt. För världen är vår? Förslava folk och tvinga de till underkastelse är väl ganska "västtypiskt"?"
Vad menar du med detta, tycker du att det är så? I så fall vad tycker och tänker du om övriga värden?
Är du mer åt "sköt dig själv och skit i andra"?
Peter E, har du glömt att Ryssland under Sovjettiden var världsmästare i att förslava folk?
Inte ens Hitler kom i närheten med sina fruktansvärda brott.
Nu vill Putin återskapa en variant av det forna Sovjet, Ukraina är bara det första försöket.
Den kommunistiska grunden kan för den obetänksamme verka vettig, men fungerar bara i en myrstack eftersom den bygger på en diktator med en maktelit som omges av idel slavarbetare.
Uppdaterat: 2023-06-27 08:39
Varje Saab är värd att vårdas och bevaras, sådana bilar görs inte längre
Knepigt resonemang av Peter och man undrar varifrån han får allt hittepå.
Vi i väst, och med detta menar jag EU, har ju uppmuntrat demokratiseringsprocesser och framför allt mänskliga rättigheter men det kanske du anser är att förslava och tvinga till underkastelse?
Sen kan man väl alltid fråga sig var man skall dra gränsen för bojkott. Ibland kanske det kan få märkliga konsekvenser där den ena producenten bojkottas medan den andra, också med nån form av aktivitet i Ryssland eller med kopplingar till Ryssland eller Kina, klarar sig. Skall vi vara 100 % konsekventa så är det nog väldigt många produkter som kommer att försvinna ifrån marknaden, Rätt eller fel ? Allt är som vanligt inte vitt eller svart...
Peter E, har du glömt att Ryssland under Sovjettiden var världsmästare i att förslava folk?
Inte ens Hitler kom i närheten med sina fruktansvärda brott.
Nu vill Putin återskapa en variant av det forna Sovjet, Ukraina är bara det första försöket.
Den kommunistiska grunden kan för den obetänksamme verka vettig, men fungerar bara i en myrstack eftersom den bygger på en diktator med en maktelit som omges av idel slavarbetare.
Jag tror vi missuppfattat varann lite. Jag tror att jag inte var tillräckligt tydlig med att jag menade västs kolonisering och förslavande av andra folk som skedde mellan typ 1500 talet och framåt. Missade den biten. Men lite av den andan finns ju kvar, att vi i väst vet och kan bäst. Och att alla andra ska lyda.
För att fortsätta på detta - vem borde bestämma vilka företag som skall vara utsatta för sanktioner ? Det land som blivit anfallet - i detta fall Ukraina - eller t ex EU ? Jag har nog åsikten att EU snarare än en av parterna i konflikten borde bestämma vilka företag vi skall bojkotta. Förvisso tillsammans med i detta fall Ukraina men vi (EU) borde självständigt ta besluten och inte låta andra ta besluten åt oss. Om man får tycka i detta ämne.
Pi: Vi måste ju inte följa vad Ukraina säger men vi har blivit så rädda att göra något som kan tolkas vara ryssvänligt. Så då gör vi som Ukraina vill. Säger dom att vi ska skita på oss så gör vi väl det.
Om ni missat det så är det faktiskt Ukraina som satt upp Geely på svarta listan. Inte EU. Sedan är det ju fritt för konsumenter att bojkotta enligt egna önskemål.
Dock kan ju Geely och dess företrädare utsättas för sanktioner. Men det är ju något annat och inget jag läst mig till skulle vara aktuellt.
Den som vill visa stöd för Ukraina kan ju göra det på olika sätt. Att bojkotta företag verksamma i Ryssland är ett sätt. Om det har effekt är en annan sak. Blir bojkotten medial och kritiken växer så lär nog en del företag vilja värna om varumärket.
Peter E
”Säger dom att vi ska skita på oss så gör vi väl det.”
Inte en liten överdrift. Vi gör det vi tycker och tror är bäst för oss i Sverige och av moraliska skäl. Det är Ukraina som har ett helvete, inte vi i Sverige speciellt inte de som frossar Marabou.
Ikea har alltså stängt sex fabriker i Ukraina samtidigt som de tjänar mängder av pengar på sina shoppinggallerior i Ryssland, det samtidigt som dem plockar bort Marabou.
Är det något företag som ska hängas så är det Ikea!
Axa - exakt - så frågan är om allmänna bojkotter skall grunda sig på vad en av parterna i kriget anser att vi skall bojkotta eller vad vår union EU beslutar. Det sprider sig ju lätt - se t ex Marabou-bojkotten.
Nästa allmänna bojkott skulle som sagt kunna bli Volvo och/eller Ikea - om Ukraina bestämmer sig för det. Och vi bara följer efter. Kan vara rätt men lika väl kan det bli fel. Svårt ämne helt klart utan givna svar.
V8
Jag tror nog att allmän bojkott av Ikea eller HM skulle växa sig starkare ifall det blev lite mer medialt än Dagens PS.
Jag ”bojkottar” redan Ikea och HM, fast det grundar sig i att jag av olika skäl ogillar företagen och deras produkter.
Ryssland invaderade Ukraina. En kolonialmakt som kör etnisk rensning och vill utrota Ukrainare, det ukrainska språket och kulturen. Att européer har varit koloniala ursäktar inte Rysslands beteende.
Ryssland är en diktatur. Ukraina är en demokrati. Inte en demokrati utan problem, men ändå en demokrati. Sverige har bl.a hjälpt Ukraina att få ett modernt rättssystem.
Ryssland har genomfört 700 attacker mot Ukrainas sjukvård (sjukhus, vårdcentraler, mödravårdscentraler).
Nej Peter E, Ukraina har inte bombat sina egna sjukhus. Du tror på rysk propaganda.
När du köper och äter Marabou så finansierar du deras ägare och därmed ägarnas verksamhet i Ryssland som betalar skatter i Ryssland och ger ryska staten intäkter som finansierar ryskt mördande av Ukrainska barn.
Alla som köper och äter Marabou har blod på sina händer.
Efter dagens ryska robotattack mot en restaurang i Kramatorsk blir det till att läsa noga på varorna och rata Mondolez, Geely och Ikea. Ett shoppingområde bombades igen!
Vilka fler företag finns på listan som ger Putin pengar att hålla igång kriget?
Villevalle, det är nog Krementjuk du menar för denna ort bombade ryssarna igen exakt på årsdagen av den förra terrorbombningen (27 juni -22, då ett köpcenter träffades där) och dessutom under samma timme som förra gången! Om det här inte är utstuderad ondska, vad skulle det då vara?!
Här är Ukrainas svarta lista: https://sanctions.nazk.gov.ua/en/boycott/
Uppdaterat: 2023-06-28 01:03
"Fit for 55" är ett klimatpaketet som bl a innebär att EU ska minska sina växthusgasutsläpp med 55 % till år 2030 (jämfört med 1990 års nivå) och som har det övergripande klimatmålet (enligt den klimatlag som antogs i juni 2021) att hela EU ska vara klimatneutralt senast år 2050.
Raphael : Det är väl ingen som ifrågasätter faktumet att Ryssland invaderat Ukraina. Men FN.s generalsekreterare 22 juni :
"FN kritiserar Ryssland för att ha dödat barn
FN:s generalsekreterare Antonio Guterres kritiserar Ryssland för att ha dödat 136 barn i Ukraina 2022, och lägger till ryska beväpnade styrkor på en global lista över lagöverträdare, enligt en rapport från FN:s säkerhetsråd rapporterar Reuters.
Vidare noterar FN att ryska väpnade styrkor och anslutna grupper permanent skadat 518 barn och utförde 480 attacker mot skolor och sjukhus. Ryska väpnade styrkor använde också
91 barn som mänskliga sköldar, enligt rapporten.
Ryssland har förnekat att ha riktat in sig på civila sedan landet invaderade Ukraina i februari 2022.
Ukrainska väpnade styrkor dödade 80 barn, permanent skadat 175 barn och utförde 212 attacker mot skolor och sjukhus,
enligt rapporten. De ukrainska väpnade styrkorna är inte med på den globala listan över lagöverträdare."
Så FN.s generalsekreterare går ut med rysk propaganda?
Kommentarer
Har sett flera ekonomiska analyser som säger att sanktionerna inte verkar som avsett. Det beror mycket på att oligarkerna tvingas spendera sin inkomster i landet när de är sanktionerade. Idag byggs det som aldrig förr i Ryssland och det är de inhemska oligarkerna som till stor del ligger bakom det.
Sanktionerna mot Ryssland har också drivet på BRICS organisationen som snart kan ha 30 medlemmar och det tar inte slut där, under det årliga ekonomiska forumet i sankt Petersburg var det drygt 80 länder som anmält sitt intresse för BRICS organisationen. Det gör att dollarn som dominerande handelsvaluta snart är förbi. Vad händer då med dollarns värde? Många länder inser att de också kan utsättas för sanktioner godtyckligt.
Snart kommer BRICS ländernas ekonomi gå om västländernas, kanske redan detta året.
Haha den var bra! Nordens BNP är större än Ryssland, och inte växer den heller...
Så vitt jag kan googla mig till så har BRICS fem medlemmar och 19 länder har uttryckt intresse för att bli medlemmar.
För övrigt så sker antagligen handeln mellan BRICS i lokala valutor och/eller dollar. De har ju ingen egen valuta.
Hur som helst så är intresset för investeringar från västliga företag i Ryssland ännu lägre efter helgens upprorsförsök.
Bra med sanktioner och bra med att belysa femtekolonnarna som fortsätter göra affärer i Ryssland.
Mycket allvarligt för varumärket Volvo. AB Volvo måste ta i den här byken före det kommer mer elände från kinesernas agerande.
Volvo hamnar nu i samma läge som Marabou då deras ägare, Mondelez, beter sig som Geely.
Kommer svenskarna att bojkotta Volvo? Skulle inte tro det! Skillnad på bil och chokladkaka. Eller?
Jag kan bojkotta Volvo, men det märks inte.
Det blir bojkott. Volvo och Geely är ju i samma läge som Marabou och Mondolez.
Snart kommer finansministern att uttala sin tveksamhet om att köpa Volvo..
Jag har ofta bojkottat Volvo och det märks!
Ikea nästa eftersom de äger och driver 14 av de största galleriorna i Ryssland. Bara så ni vet.
Fast varför ska vi bry oss om vad Ukraina svartlistat. Egentligen.
Peter
Jag vet inte varför du blandar ihop dig själv med ”vi”.
Jag har inga problem att bojkotta Volvo eller Ikea.
På listan är det företag som gör affärer i Ryssland och betalar skatt till ryska staten som för ett brutalt invasionskrig i Ukraina, med bland annat dagliga terrorbombningar av civila.
Jo jag vet att det finns en sådan lista och också varför. Men ska vi verkligen följa Ukraina i allt? Det var inte mer än ett par år sedan landet klassades som ett av Europas mest korrupta länder och med en "säkerhetstjänst" som var ofantligt stor. Så snabbt går nog inte ränderna ur.
Om man dessutom läser FN. s rapport om kriget verkar det vara så att Ukraina gärna anfaller sjukhus också. Inte lika mycket som Ryssland men några helgon är det inte fråga om
Därmed försvarar jag inte de som hjälper ryssarna på något sätt, men någon egen vilja måste vi väl ha, inte bara följa Ukraina i allt de "bestämmer"
Och nej, någon Volvo har jag aldrig köpt. Inte förr o inte i framtiden. 😁
Peter E
Det har hänt en del i Ukraina sedan 2019 då Zelensky blev president. De har närmat sig väst, vill gå med både i EU och Nato.
Zelenskyj själv har tagit avstånd från tidigare allierade som har haft ett tveksamt förflutet.
Peter
Och för några år sedan var det massor med västliga företag som investerade och etablerade i Ryssland, och såg mellan fingrarna vad gäller korruption och bristen på mänskliga rättigheter.
Men är det inte alltid så att pengarna styr. Många vapentillverkare som gnuggar händerna nu. Perfekt att ha Ukraina som test för sina produkter. Och kanske mer försäljning i framtiden om de kan påvisa dugligheten i produkterna.
Peter, hur tycker du att man ska hantera en aggressiv granne som invaderar ens territorium och som enbart förstår och respekterar militär makt och våld?
Skurkstater som Ryssland och Kina är oftast emot väst ock i de fallen de inte är det handlar det om pengar. Olja prylar som säljs samt komma över teknik.
Och vi i väst vill naturligtvis stoppa dom. För vi vill inte släppa kontrollen över hela världen. Ekonomiskt och militärt. För världen är vår? Förslava folk och tvinga de till underkastelse är väl ganska "västtypiskt"?
Peter E
"Och vi i väst vill naturligtvis stoppa dom. För vi vill inte släppa kontrollen över hela världen. Ekonomiskt och militärt. För världen är vår? Förslava folk och tvinga de till underkastelse är väl ganska "västtypiskt"?"
Vad menar du med detta, tycker du att det är så? I så fall vad tycker och tänker du om övriga värden?
Är du mer åt "sköt dig själv och skit i andra"?
Peter E, har du glömt att Ryssland under Sovjettiden var världsmästare i att förslava folk?
Inte ens Hitler kom i närheten med sina fruktansvärda brott.
Nu vill Putin återskapa en variant av det forna Sovjet, Ukraina är bara det första försöket.
Den kommunistiska grunden kan för den obetänksamme verka vettig, men fungerar bara i en myrstack eftersom den bygger på en diktator med en maktelit som omges av idel slavarbetare.
Knepigt resonemang av Peter och man undrar varifrån han får allt hittepå.
Vi i väst, och med detta menar jag EU, har ju uppmuntrat demokratiseringsprocesser och framför allt mänskliga rättigheter men det kanske du anser är att förslava och tvinga till underkastelse?
Sen kan man väl alltid fråga sig var man skall dra gränsen för bojkott. Ibland kanske det kan få märkliga konsekvenser där den ena producenten bojkottas medan den andra, också med nån form av aktivitet i Ryssland eller med kopplingar till Ryssland eller Kina, klarar sig. Skall vi vara 100 % konsekventa så är det nog väldigt många produkter som kommer att försvinna ifrån marknaden, Rätt eller fel ? Allt är som vanligt inte vitt eller svart...
Rysstrollen har även hittat ViB för att sprida sin dynga, Peter E är ett typiskt sådant.
+100
Jag tror vi missuppfattat varann lite. Jag tror att jag inte var tillräckligt tydlig med att jag menade västs kolonisering och förslavande av andra folk som skedde mellan typ 1500 talet och framåt. Missade den biten. Men lite av den andan finns ju kvar, att vi i väst vet och kan bäst. Och att alla andra ska lyda.
Och ja, jag äter Marabous produkter. Då räddar jag svenska jobb.
För att fortsätta på detta - vem borde bestämma vilka företag som skall vara utsatta för sanktioner ? Det land som blivit anfallet - i detta fall Ukraina - eller t ex EU ? Jag har nog åsikten att EU snarare än en av parterna i konflikten borde bestämma vilka företag vi skall bojkotta. Förvisso tillsammans med i detta fall Ukraina men vi (EU) borde självständigt ta besluten och inte låta andra ta besluten åt oss. Om man får tycka i detta ämne.
Pi: Vi måste ju inte följa vad Ukraina säger men vi har blivit så rädda att göra något som kan tolkas vara ryssvänligt. Så då gör vi som Ukraina vill. Säger dom att vi ska skita på oss så gör vi väl det.
Om ni missat det så är det faktiskt Ukraina som satt upp Geely på svarta listan. Inte EU. Sedan är det ju fritt för konsumenter att bojkotta enligt egna önskemål.
Dock kan ju Geely och dess företrädare utsättas för sanktioner. Men det är ju något annat och inget jag läst mig till skulle vara aktuellt.
Den som vill visa stöd för Ukraina kan ju göra det på olika sätt. Att bojkotta företag verksamma i Ryssland är ett sätt. Om det har effekt är en annan sak. Blir bojkotten medial och kritiken växer så lär nog en del företag vilja värna om varumärket.
Bojkotta i så fall även Ikea som driver 14 av de största köpcentren i Ryssland, värre än Geely.
Mega heter galleriorna om ni vill kolla in dem.
Peter
Sista kommentaren var väl skitnödig från din sida.
Peter E
”Säger dom att vi ska skita på oss så gör vi väl det.”
Inte en liten överdrift. Vi gör det vi tycker och tror är bäst för oss i Sverige och av moraliska skäl. Det är Ukraina som har ett helvete, inte vi i Sverige speciellt inte de som frossar Marabou.
Ikea har alltså stängt sex fabriker i Ukraina samtidigt som de tjänar mängder av pengar på sina shoppinggallerior i Ryssland, det samtidigt som dem plockar bort Marabou.
Är det något företag som ska hängas så är det Ikea!
https://www.dagensps.se/foretag/dubbelmoral-hm-och-ikea-bojkottar-krigets-ukraina/
Axa - exakt - så frågan är om allmänna bojkotter skall grunda sig på vad en av parterna i kriget anser att vi skall bojkotta eller vad vår union EU beslutar. Det sprider sig ju lätt - se t ex Marabou-bojkotten.
Nästa allmänna bojkott skulle som sagt kunna bli Volvo och/eller Ikea - om Ukraina bestämmer sig för det. Och vi bara följer efter. Kan vara rätt men lika väl kan det bli fel. Svårt ämne helt klart utan givna svar.
Pi
Allmän bojkott är frivillig. Oavsett vem som är initiativtagare.
V8
Jag tror nog att allmän bojkott av Ikea eller HM skulle växa sig starkare ifall det blev lite mer medialt än Dagens PS.
Jag ”bojkottar” redan Ikea och HM, fast det grundar sig i att jag av olika skäl ogillar företagen och deras produkter.
Axa
Det har stått om Ikeas Mega flera gånger senaste året i de flesta större tidningar men denna gång har de klarat sig än så länge.
V8
Ok, då har jag nog missat artiklarna. Läser väldigt sällan typ DN, Aftonblaskan och Sexpressen.
Fick en offert på en Polestar 2 idag. Tyvärr 24 månader privatleasing så jag tror jag avstår.
Jag har för många vänner i Ukraina för att strunta i dem.
Du har helt missuppfattat. Vi är inte ett dugg rädda för att göra något som kan tolkas vara ryssvänligt.
- Vi vill inte göra något som gynnar Ryssland. Alls.
Ryssland invaderade Ukraina. En kolonialmakt som kör etnisk rensning och vill utrota Ukrainare, det ukrainska språket och kulturen. Att européer har varit koloniala ursäktar inte Rysslands beteende.
Ryssland är en diktatur. Ukraina är en demokrati. Inte en demokrati utan problem, men ändå en demokrati. Sverige har bl.a hjälpt Ukraina att få ett modernt rättssystem.
Ryssland har genomfört 700 attacker mot Ukrainas sjukvård (sjukhus, vårdcentraler, mödravårdscentraler).
Nej Peter E, Ukraina har inte bombat sina egna sjukhus. Du tror på rysk propaganda.
När du köper och äter Marabou så finansierar du deras ägare och därmed ägarnas verksamhet i Ryssland som betalar skatter i Ryssland och ger ryska staten intäkter som finansierar ryskt mördande av Ukrainska barn.
Alla som köper och äter Marabou har blod på sina händer.
Och samma sak är det med Volvo.
Efter dagens ryska robotattack mot en restaurang i Kramatorsk blir det till att läsa noga på varorna och rata Mondolez, Geely och Ikea. Ett shoppingområde bombades igen!
Vilka fler företag finns på listan som ger Putin pengar att hålla igång kriget?
Villevalle, det är nog Krementjuk du menar för denna ort bombade ryssarna igen exakt på årsdagen av den förra terrorbombningen (27 juni -22, då ett köpcenter träffades där) och dessutom under samma timme som förra gången! Om det här inte är utstuderad ondska, vad skulle det då vara?!
Här är Ukrainas svarta lista: https://sanctions.nazk.gov.ua/en/boycott/
Raphael : Det är väl ingen som ifrågasätter faktumet att Ryssland invaderat Ukraina. Men FN.s generalsekreterare 22 juni :
"FN kritiserar Ryssland för att ha dödat barn
FN:s generalsekreterare Antonio Guterres kritiserar Ryssland för att ha dödat 136 barn i Ukraina 2022, och lägger till ryska beväpnade styrkor på en global lista över lagöverträdare, enligt en rapport från FN:s säkerhetsråd rapporterar Reuters.
Vidare noterar FN att ryska väpnade styrkor och anslutna grupper permanent skadat 518 barn och utförde 480 attacker mot skolor och sjukhus. Ryska väpnade styrkor använde också
91 barn som mänskliga sköldar, enligt rapporten.
Ryssland har förnekat att ha riktat in sig på civila sedan landet invaderade Ukraina i februari 2022.
Ukrainska väpnade styrkor dödade 80 barn, permanent skadat 175 barn och utförde 212 attacker mot skolor och sjukhus,
enligt rapporten. De ukrainska väpnade styrkorna är inte med på den globala listan över lagöverträdare."
Så FN.s generalsekreterare går ut med rysk propaganda?
Enligt Aftonbladet var nog attacken i Kramatorsk.
Observera att det konto du använder för att kommentera artiklar skiljer sig från det konto som används för att logga in och läsa Premium-innehåll.