Allt fler tillverkare väljer kamkedja

Det finns faktiskt både moderna fyrventilsmotorer med kamrem som alltid byggts för att klara kamremsbrott genom åren (med tex små urtag i kolvarna för att ventilerna inte kan krocka) samt även kamkedjor som håller bilens livslängd så länge servicen sköts enligt service-intervallerna och en gemensam nämnare av dessa konstruktioner finns i Toyotas bilar så alla ingenjörer saknar inte verklighetsuppfattning även om man börjar tvivla på allt fler ogenomtänkta konstruktioner hos många tillverkare.
Ska säga att det även finns fler tillverkare med bra kamkedjekonstruktioner som håller bilens liv ut men a och o för detta är att man inte hoppar över en massa servicear med misskötsel då kedjorna får sämre smörjning och saker då givetvis som alltid kan gå sönder.

Vi servar bilar som gått 50 000mil utan problem med orginal-kamkedjorna så är bara konstruktionen bra utförd så spar dessa bilägar mycket pengar genom åren.

Sättet att driva kamaxlar mm är en fråga om teknisk målsättning. Om lägsta kostnad i stället för maximal livslängd eftersträvas så blir konstruktionen ofta klent dimensionerad och vald därefter, i en del fall kamkedja, i andra kamrem och ibland kugghjul.
Om däremot en "rimlig" dvs marknadsanpassad livslängd och hyfsad ekonomi eftersträvas används dimensionering för större livslängd med dyrare komponenter och grövre dimensioner som t ex hos Volvos 5- och 6-cylindriga motorer som hade bytesintervall 10 år eller 16000 mil år 2002 för sina kamremmar om de inte har höjts ytterligare sedan dess.
Dessutom beror ju kostnaderna för ägaren av hur komplicerade serviceåtgärder, dvs verkstadstid som krävs!
Det förekommer ju bl a bilmärken som behöver verkstadsbesök för byte av glödlampor i färdbelysningen!
Sedan är det slutligen så att vissa bilmärken blev beryktade på grund av kedjehaverier med motorras som följd, även där pga klen konstruktion och bristande tillsyn.

trasten: Corvette har stötstångmotorer, så det finns fortfarande!

Själv håller jag på att byta kamremmar på en Rover 75 just nu, och jäklar vilket jobb. Förstår som Bosse Biltokorn säger: Finns en bilmodell med en fyra och en sexa, välj den med fyra, mycket lättare att jobba med!

Bilen är tolv år gammal, gått knappt 9000 mil, och remmarna är aldrig bytta. Intressant är att den stora remmen i motorns framkant har spickor på de tunnare delarna (små torrsprickor), medans remmarna som driver avgaskamaxlarna från insugskamaxlarna i motorns bakkant ser betydligt fräschare ut. Någon som har någon teori om varför?

Enkelt lillstefan den främre går först! :o)

Det är nog så att det kan vara olika fabrikat på remmarna eller har de olika ålder, någon av dem har ju inte nödvändigtvis varit ny när den monterades.
Eller jobbar de vid olika temperatur eller med olika påkänning.

Det är just de här faktorerna som gör det så extremt osäkert med kamremmar.
Det spelar ingen roll om man byter rem extremt ofta, den rem man monterar kan vara sämre än den som blir utbytt.
Konditionen hos en rem är väldigt svår att avgöra vid en okulärbesiktning.

Det här är för mig en viktig fråga, själv kör jag en bil med dubbel kamkedja från 60-talet som slutade tillverkas 1993 och den är en evighetsmaskin.
Har bara bytt olja under de senaste 8 åren, inte en krona mer, tändstiften är aldrig bytta från fabrik, tänk om det fanns sådana motorer i dag.

Allt handlar om pengar, kan man tända brasan med tusenlappar spelar tekniken ingen roll.
Då kan man hålla liv i vilken skrotbil som helst, typ Ferrari eller så.
Om man å andra sidan kör en gammal bil och inte vill lägga ut 20 000 på en service då och då, då är det inte fullt så kul.

I dag kräver alla lågt pris och låg förbrukning, kvalitet pratas det om… men ingen väljer faktiskt bil efter det, då skulle många nya tekniska leksaker (DSG växellådan) försvinna.
Resultatet är att man inte kan lita på kvalitén eftersom biltillverkarna ger kunden vad kunden vill ha, och i valet mellan en motor som drar 0.56 och en som drar 0.69, vem väljer 0.69 i dag?
Trots att 0.69 kanske är helt överlägsen i kvalitet och stryktålighet.
Alltså blir kvalitén något man tummar på, hög oljeförbrukning osv.

När jag kom till verkstaden med en Mercedes 200 1984 och fick veta att kedjan skulle bytas enligt serviceprogrammet därför att den inte var avsedda att hålla mer än 7000 mil tror jag?
Så såg jag ut som en fågelholk, byta kedja?
Herregud är inte Mercedes en kvalitetsbil?
”På Opel håller ju kedjan bilen ut?” jo sa mekanikern ”men det är Opel det…”

På den nya GM motorn Opel tog fram till hela GM 1999 krävde GM en lätt och billig lösning som Mercedes enkla kedja som mycket riktigt visade sig ha brister i början, knappast oväntat.
Samma orsak är säkert VW fel på 1.4, spara pengar, maximera förbrukning och prestanda men tumma på kvalitén, och det från en tillverkare som simmar i pengar och knappast behöver ta till desperata metoder, nonchalant.

Just nu är Opel den enda biltillverkaren möjligen med undantag för Toyota som allvarligt försöker sälja på kvalitet som huvudargument, så de nya motorerna kommer att bli intressanta att följa hållbarheten på, en ny 60-talare vore välkommet.
Att de inte är lika snåla som Audis 1,8 är ett gott tecken att man inte gör vad som helst för att stoltsera med lägsta siffran.

Dagens hetsjakt att alltid prestera bästa siffran i allt möjligt får mindre moraliska biltillverkare att kasta principerna i sjön.
Det viktigaste är alltid helheten, aldrig en enda egenskap.

Saabnisse: Ja, som den främre ser ut kommer den att gå först :) Nåja, när jag tänker efter (alla remmar är mig veterligen lika gamla, dvs aldrig bytta på 12 år), så beror det dels på att den främre kamremmen ska driva fyra kamaxlar, medan de små remmarna endast driver en kamaxel var. Dessutom böjs den långa remmen åt flerar olika håll (runt spännare och vattenpump) medan de korta remmarna som inte har någon spännare endast böjs åt ett håll.

Exempel på att Opel kraftigt höjt kvalitén senaste åren?

Lång berättelse igen…

Jag kan se en kurva i ett diagram som börjar 1995 då bomben kreverade i Tyskland med avslöjandet av en maffiaorganisation med upp till 400 personer inblandade varav omkring ett 70-tal hos Opel som ända sedan 1984 – 86 i princip saboterat bilarna och kört kvalitén i botten på de bäst säljande nya modellerna.
Efter detta avskedades samtliga, stora delar av styrelsen avgick och man började från noll.

När Astra kommer 1998 visar sig denna vara den minst bristfälliga nya modell som presenterats på 10 år, vilket i stort sett samtliga biltidningar är överens om, och sedan har det blivit ett par steg bättre varje år, 2000 är första året då man internt i bilbranschen i Tyskland noterar att Opel överraskande passerat Mercedes i kvalitet och det diskuteras på en del ledarsidor.

Sedan bygger det på att Opel i stort sett ända sedan dess för minst en bilmodell fått en kvalitetsutmärkelse precis varje år i de största kvalitetsundersökningarna i Europa och även tyska universitet, vars trovärdighet eller kompetens i vetenskap knappast kan ifrågasättas, utnämner Opel till Tysklands bästa bil.

Och nu 2011-2012 har man kommit så långt att två bilar samtidigt får högsta kvalitetsutmärkelsen från DEKRA, Astra på första plats och Insignia på andra.
Och att Insignia vann också förra året visar på kontinuitet och stabilitet i resultaten.
Alltså kan man tydligt se att utvecklingen fortfarande pågår.

Och för första gången sedan 1970-talet har en svensk biltidning, a.m.s. i en läsarenkät utnämnt en Opel, Astra, till den - inte bästa, utan överlägset - bästa bilen i sin klass i varje fall, med en betydligt högre kvalitet än någon annan bil, man nämner siffran 97.9 % utan väsäntliga fel vilket är siffror endast Lexus lyckats komma upp i.
Och denna svenska undersökning bekräftar helt DEKRA:s resultat som baseras på 15 miljoner bilar.

Det enda som talar emot Opel är debattsidor på Internet där omkring 3000 anonyma personer påstår saker och den allmänna opinionen i Sverige där man tycker eller tror annorlunda.

Men väger man de olika källornas trovärdighet mot varandra så vinner naturligtvis Auto Bild, TÜV, J.D. Power, Bambergs universitet och Europas största organisation i frågan, DEKRA betydligt över kommentarer på debattsidor och den svenska allmänna åsikten.

Enstaka undersökningar som den engelska senast, pekar på något annat men då antalet medverkande är litet, 17 600 mot 15 miljoner i t.ex. DEKRAs fall, så måste det resultatet bero på ej redovisade faktorer, (Jeremy Clarkson? Poppulär person som på bästa sändningstid varje kväll hånar och gör narr av Vauxhall och Vectra lär knappast passera utan påverkan!
Tittar man på bilarna som är bättre än Vectra i den undersökningen så inser ju alla att något inte stämmer, för sååå dålig vet alla att Vectra inte är.
Alltså kan undersökningen ifrågasättas.)
Mängden undersökningar som pekar i en riktning är förhållandet 10:3 till Opels favör och det är det man måste förhålla sig till.

Någon motsatts mellan låg förbrukning och kvalitet finns naturligtvis inte - TEORETISKT, min 6-cylindriga bil går som lägst på 0.67 landsväg, men problemet är att resultaten visar att i praktiken är det så, därför att man inte strävar efter att bygga bra bilar utan efter att SÄLJA så många bilar som möjligt och ÖVERTYGA alla om att den egna bilen är fantastiskt.

Den biltillverkare som gör så lyckas otroligt bra – ex. VW, medan den som försöker bygga bra bilar misslyckas – ex. Opel.

Människor köper inte efter vad som kan vara bäst utan efter vem som kan leverera de häftigaste siffrorna och verkar vara ”värsta snubben” i kvarteret.

Bitillverkare som bara vill sälja bilar prioriterar bara det som säljer bäst och som det är största suget efter ”just nu”, låg förbrukning och prestanda, naivt TROR människor att kvalitet, det är ju en ”självklarhet” och frågar inte ens efter det, och då får de det heller inte…

Vilket VW 1.4 visar, att häftigaste motorn med mesta hajpen inte alls behöver vara BÄSTA motorn…
INTE för att man inte KAN göra det, utan för att man inte BRYR sig.
”Skit samma om det blir fel, vi är alltid bäst ändå”.

En biltillverkare med image kan göra verklig ”skit” utan att förlora mycket på det.
Om Opel gjort DSG växellådan och haft alla felen skulle den varit osäljbar i dag, men VW kan klanta sig och ändå inte förlora minsta anseende eller förtroende.
DET sänder signalen att man inte behöver prioritera kvalitet, ´”blir det fel kan det alltid fixas i efterhand…”
Därför är förbrukning och kvalitet i samma motor inte en självklarhet.

Kamkedja livslängd.

Själv har jag varit omgiven av Rekorder som gått 78 000 mil som mest, 64 000 mil i ett annat fall utan antydan till fel på kedjan, nuvarande version är i nyskick med fjuttiga 25 000 mil, det är min syn på hur länge den ska hålla, i evighet bokstavligen.

Leifer, självklart är Mercedes, BMW och Audi det sämsta som tillverkas.
Speciellt när man som du lever efter " Jantelagen".
Med en bra ekonomi hade även du haft möjligheten att få uppleva livets små glädjeämnen. ;-)

Leifer

Precis.
Så ser det ut.

Opels problem är inte de nya bilarna som tillverkas i dag utan är helt en PR fråga.
Och där gör man absolut ingenting.
All reklam, all marknadsföring ligger nere och man gör absolut ingenting för att besvara de frågor eller bemöta de tvivel som är så utbredda.

Problemet är att alla mins rostiga Kadett och någon Astra 95:a med pajad Kamrem, men ingen alls vet om hur bra dagens bilar är.
Man måste ju vrida på den här bilden så att det blir tvärt om.
Men det existerar ingen kompetens för att gör det jobbet och resultatet kan man se.

Om jag inte kände till Opel skulle jag tro på det allmänna ryktet precis som alla gör och inte köpa en Opel, men nu inser jag ju att jag då skulle ha blivit grundlurad av ryktet och stället för att köpa kanske den bästa bilen som finns, köpt en som är mycket sämre…
Det skulle jag inte ha gillat alls, så man kan ju undra hur många människor som blir dragna vid näsan av rykten och allmänna åsikter?

De där elektronikproblemen har jag en känsla av är något överdrivna, alla Vectra från 2002 till 2008 fick exempelvis ryckte för massor av elektronikfel när det i själva verket bara gällde första årsmodellen, och där alla felen löjligt nog orsakades av en enda liten kontakt… men ryktet hänger på som tuggummi ändå.

Corsans dieselmotor tycker jag det är bra att det är fel på, de får gärna gå sönder allihop, så kanske man säljer i varje fall någon bensinmotor istället till glädje för mig.

Leifer....precis vad jag menade , för dej borde allt vara ett lyft och glädje att få slippa en 20 år gammal relik från Hisingen och uppleva 2010 -talet.
Du kommer att häpna över vad du missat när du höjer blicken....välkommen till nutiden !