EU vill minska utsläppen med 40 procent

rnilson, strutsbeteende är ett vanligt förnekelse sätt. Sorry men du har tyvärr inte högre förtroende än IPCC. Du ropar i mörkret.

Rnilson
Lustigt. Å ena sidan för du fram lilla istiden som argument men å andra sidan lyfter du fram att temperaturmätningar är begränsade i tid. Hur kan man/du då veta att det faktiskt var en liten istid om man å andra sidan anser sig begränsad till temperaturmätningarna?

Swemba
Du för fram en debatt mellan två forskare. Men vad säger den samlade forskningen om klimatförändringarna? IPCC samlar och sammanfattar en större mängd forskningsrapporter.

Om man nu är överens om att temperaturhöjningar har skett och man med sunt förnuft kan säga att människans miljöavtryck de senaste 200 år har varit flera gånger större än vad det varit tidigare kan man anta att människan troligen i stor utsträckning har påverkat klimatet.
Jordens befolkning i början av 1800-talet var ca 1 miljard. Snart är den 8 miljarder samtidigt som livsstilen idag har betydligt större påverka på miljön.

Temperaturdata från före 1850 är härledd från isborrkärning och annat. Det finns osäkerheter i härledd data och upplösningen i tid har väl sina begränsningar också, så det blir svårare att dra slutsatser. Lilla istiden inträffade trots allt ganska nyligen så även om temperaturdata från den tiden är härledd så finns det ändå mycket information nedtecknat om väder, klimat, missväxt och annat som visar på hur klimatet var.

Den härledda datan verkar, både avseende historiska temperaturer och CO2 halter, vara ganska okontroversiell även om det finns vissa variationer mellan olika källor.

Det jag ifrågasätter är inte att temperaturen ökar och klimatet förändras, för det sker. Det jag ifrågasätter är de extremt långtgående slutsatser som dras på enbart 150 års temp mätningar och 50 års CO2 mätningar, samtidigt som man så totalt bortser från det historiska perspektivet.

Historiska perspektivet: t.ex. på denna websida från Stockholms Universitet
https://www.su.se/om-oss/press-media-nyheter/pressmeddelande-arkiv/regionala-klimatförändringar-under-de-senaste-2000-åren-kartlagda-för-första-gången-1.134937
står det
"Forskarna har arbetat inom projektet Past Global Changes (PAGES) och bygger sin studie på 511 serier av klimathistorisk data från trädringar, iskärnor, pollen, koraller, sjösediment och annan data. De finner, i likhet med vad tidigare studier visat, en generell global nedkylning under senaste 2000 åren. Det är resultatet av ändringar i jordaxelns lutning. Den trenden verkar brytas av dagens globala uppvärmning."

A.L., svenska skatter lär knappast påverka det ena eller andra i sammanhanget annat än priset i Sverige men det var ju kanske inte det artikeln handlade om utan EUs utsläppsmål vilket är något helt annat. Eller? Sen är det faktiskt lite lustigt att du som förefaller ha ett vetenskapligt angreppssätt på det mesta väljer att förneka just klimatförändringarna, vilket jag tyckt mig kunna utläsa ur andra kommentarer?

Kricko: Nej precis, svenska skatter har mestadels en lokalt dämpande effekt. På det stora hela är miljönyttan obefintlig. Miljönyttan är noll - samtidigt som vi får en kostnadsökning av transporterna här i Sverige, vilket gör dem samhällsekonomiskt negativa. Jag kan inte se att det är rationellt att elda för kråkorna, d.v.s de utgör bara ett slöseri. Ungefär samma sak torde även gälla på EU-nivå - trots att det är en betydligt större marknad.

Vad gäller klimatförändringarna och dess koppling till mänsklig aktivitet är jag inte tillräckligt inläst på området för att kunna uttala mig. Men om man lyssnar på debatten - så råder det vad jag kan se en stor skillnad mellan medias skräckrapporter och det tillhörande politiska spelet - och vad de vetenskapliga företrädarna säger (se exempelvis Swembas youtubefilm ovan där olika förespråkare för en betydligt mer sansad diskussion än den demonisering av oliktänkande som media och politiker håller på med). Men så brukar det i och för sig vara. Kolla bara på hur man gav sig på dieselmotorerna i samband med utsläppsskandalen.

Så jag tar inte ställning vare sig för eller emot eftersom jag inte har tillräcklig koll på ämnet. Det har jag dock på koldioxidskatterna. De kostar mer än vad de smakar och därför bör de plockas bort.

MVH AL

Vilka duktiga politiker de finns!
Sänker hastigheten från 50 till 40; resultat ökad utsläpp
Cyklister gående har ofta företräde; resultat ökad utsläpp
Minska diesel bilarna; resultat ökad utsläpp
Trafikhinder (bulorna); resultat ökad utsläpp
Batteri tillverkning el bilar ; resultat ökad utsläpp
Listan blir lång av vara politiska beslut som inte gynnar miljön
men på skrivbordet så blir det väldigt bra

Aldrig
Var hittar du rapporten som visar att svensk bilism har ökat sina utsläpp utifrån de åtgärder du uppger?

Det "ALDRIG mer AUDI" tar upp är ganska intressant. I Göteborg har politikerna senaste 10 åren ansträngt sig till sitt yttersta för att öka utsläppen från bilarna.

Några exempel:
I korsningen Allén-Södra Vägen har de som kommer söderifrån på Södra Vägen grönt 3 gånger på samma tid som de på Allén på väg västerut bara har grönt 1 gång. Allén är den trafikmässiga pulsådern genom Göteborgs city och där är det uppåt 2 minuter rött och sedan 10 sekunder grönt. Det blir väldigt långa stillastående köer i onödan. I just denna korsning är det ofta grönt för fotgängarna på alla 4 övergångsställena samtidigt.

70-80% av trafiken västerifrån på Stampgatan (som alltså går förbi Ullevi och utefter södra sidan på vallgraven) svänger vänster vid korsningen till Allén. I den korsningen får både de västerifrån på Stampgatan och trafiken norrut på Allén rött när det passerar en spårvagn på norra sidan vallgraven. Orsakar väldigt långa köer helt i onödan.

I korsningen Redbergsvägen-Bauersgatan tar det ofta upp till 8 minuter tills det slår om till grönt och när det blir grönt hinner bara 3-4 bilar över. Detta pga att så fort en spårvagn eller buss närmar sig på Redbergsvägen så blir det rött för trafiken på Bauersgatan.

Genomgående för alla korsningar med bussar och spårvagnar är att rödljusen saknar minne, så när buss/spårvagn passerat så återgår de inte till det läge de var när buss/spårvagn närmade sig, utan så att så att säga nollställs istället.
Detta är ett speciellt stort problem i alla de stora korsningar med mycket trafik där det blir rött bilarna från alla håll medan buss/spårvagn passerar.

P-huset i Nordstan (5:ans P-hus) som har över 3000 P-platser gick det förr att komma till på 3 sätt. Nu kan man lagligen bara ta sig dit en väg och man måste åka en lång omväg och 3 rödljus extra för at ta sig dit. Det finns en infart till P-huset som man bara kan ta sig till genom att köra via en gata där bara bussar får köra. Detta är Göteborgs största P-hus och det ligger i ytterkanten på city med genomfartsled ganska nära, så politikerna borde vilja att så många som möjligt parkerar där, men ändå har man nu gjort det nästa omöjligt att ta sig dit.

Det genomgående temat i trafikplaneringen i Göteborg har länge varit "bilisterna ska straffas". Detta ökar utsläppen väldigt mycket.

Intressanta toaletthypoteser.
Utsläppen från bilar har minskat fast antalet fordon ökat.
Det kan man läsa i den här rapporten:
https://www.trafa.se/globalassets/rapporter/2018/rapport-2018_13-fordon-pa-vag-2017.pdf

Sedan kan man ju naturligtvis spekulera i ifall utsläppen skulle ha minskat ytterligare ifall man ej genomfört åtgärder som vissa nämner här.
Hur som helst, stämmer det ju inte att utsläppen ökat.

Axa. Ja utsläppen generellt minskar trots att vi kör mer än någonsin.

Anledningen är förbättrad teknik och användandet av diesel istället för bensin.

MVH AL