Citroën DS 5LS – ny lyxbil för Kina

Nu anser jag Saabnisse att du helt glömmer bort produktionskostnaden. Citroën sänker ju produktionskostnaden för Cactus-modellerna rejält, alltså de gör en hel modellserie baserad på 2CV-andan. Cactus-serien blir billigare att producera än en Skoda och därmed kan också Citroën sälja Cactus-serien till lägre priser än en Skoda. Cactus-serien kommer att tillhöra marknadens billigaste bilar, om än att de inte blir lika billiga som en Dacia. Cactus-serien kommer vara fullt moderna bilar, det är inte återanvändning av äldre teknik, utan det är nykonstruerad teknik men enkel och ren där man använder färre komponenter än tidigare. Inredningarna blir väldigt speciella och krockkudden för passageraren flyttar upp till taket istället för i panelen framför vilket gör att man får större designfrihet. Tro mig, det blir en väldigt citroensk inredning, olik allt annat på marknaden. Och så får ju Cactus en soffa fram, för att öka känslan och trivseln och göra något unikt idag.

DS-serien är lika dyra att producera som en Audi, och de kan därför inte säljas till Skoda-priser utan måste ha ett högre pris.

Soffa fram känns ju som att gå 60 år bakåt i tiden. Så bekvämt det kommer att bli för en lång passagerare till en kort förare...
Det gäller ju inte bara att bygga bra, säkra och billiga bilar - det gäller ju i minst lika hög grad att hitta köpare till sina bilar vilket väl hittills inte riktigt varit PSA's starkaste gren.

Soffa fram, ingen mittkonsol och givetvis rattväxelspak, ja det var verkligen något man uppskattade i ungdomens glada dagar. :-)
Men nu?
Nej tyvärr, finns det nog annat som har högre prioritet.

Soffan fram blir med ETG-lådan, det är dock osäkert idag om det blir paddlar bakom ratten eller om det istället blir ett vred på panelen bredvid ventilationsreglagen eller en knapp-automat. Så detta med rattväxel är osäkert. Paddlarna riskerar att uppfattas som för dyrt.

Det jag tror att många vill ha idag, det är en bra bil till låg kostnad och låg bränsleförbrukning, vilket är vad Cactus kommer att erbjuda. En bil som dessutom kommer att vara rolig och udda på många sätt, precis som en Citroën ska vara.

Du får alltså en rymlig och mjukfjädrad C4 Cactus cross-over i Golf-storlek som konkurrerar med den mindre och trängre Skoda Fabia i pris. Och ändå kommer ha högsta säkerhetsnivå och modern teknik.

En modern efterföljare till 2CV och Citroën Ami.

Tycker man att det är för enkelt, eller att man önskar starkare motorer, eller att man önskar gasfjädring - så kommer det finnas alternativ i DS-serien som tillfredsställer de kritikerna för den som har pengarna att betala.

Leifler, jag skrev faktiskt "Det finns även en till anledning". Detta innebär alltså att det finns flera anledningar sammantaget. Om du tror att för att man säger en anledning så utesluter det även andra anledningar så får det stå för dig.

Du glömmer bort att plattformen och chassiet behöver vara anpassat för gasfjädring för att det ska fungera. Så det handlar faktiskt inte om enbart en enskild detalj, utan man måste ha tagit med denna anpassning i utvecklingskostnaden för plattformen - vilket faktiskt inte PSA-gruppen har gjort för PS2 plattan eller någon av de tidigare plattformarna för de mindre bilarna. Det kallas för rationalisering, och fabrikerna hos PSA-gruppen är så specialiserade att de bara tillverkar bilar med samma plattform och grundkomponenter. Dvs en fabrik för plattform x och en annan fabrik för plattform y.

Så gasfjädring fördyrar utvecklingen av plattformen, vilket inte gagnar Peugeot som inte har behovet av gasfjädring. Varje fördyrad krona i utvecklingskostnader är negativt. Som jag även skrev - om man har olika fjädringskomponenter mellan Peugeot och Citroën så innebär det sämre volymer och därmed sämre rabatter hos tillverkarna, det innebär fördyring för Peugeot genom att det blir färre komponenter som beställs ju färre komponenter som delas med Citroën.

Så om Citroën kör med gasfjädring över hela segmentet så fördyrar det kostnaden för plattformen när den måste anpassas efter olika fjädringssystem, plus att Peugeot drabbas negativt genom att Peugeots komponenter blir dyrare när Citroën inte längre är med och delar dem.

Därför är det mer ekonomiskt att ha gasfjädring på de större bilarna och inte på de mindre, för de större bilarna är inte lika priskänsliga. Plus att vi har även faktorn den ökade bränsleförbrukningen. Det är inte mycket, men om gasfjädring höjer den blandade förbrukningen med 0,02 - 0,04 så är det ändå för mycket när man jagar så låga siffror som möjligt.

Om vi tar ett fiktivt exempel - en C4 Picasso II som drar 0,38 l/mil idag, den skulle hamna på över 0,40 l/mil med gasfjädring och därmed skulle gränsen 100 g/Co2 spricka på den. Idag har den 99 g Co2. Det är inga stora skillnader, men enormt viktiga skillnader.

Men för större bilar, som knappast köps på grund av lägsta möjliga bränsleförbrukning (för då köper man en mindre bil) så är det inte lika viktigt.

Plus att med större bilar så har man högre marginaler som då kan betala för gasfjädringen. Det är ca 8 000 kr i prisskillnad mellan stålfjädring vs gasfjädring i kostnaden för kunden så din gissning om 10 000 kr var inte helt fel ute. Det är en enorm skillnad för ett företag som vrider och vänder på varje enskild krona.

Det blir ingen vanlig efterföljare till C4. Det kommer en C4 Cactus och sedan fortsätter den som DS4. Nästa generation DS4 får vi se vad den har, det är för tidigt att säga något om men den bygger på EMP2-plattan.

C4 Cactus, som nu presenteras till våren, är en extremt billig bil. En fördyring på 8 000 kr är för mycket på en bil som ska konkurrera med småbilar prismässigt fast det är en bil i Golf-klassen. C4 Cactus blir marknadens billigaste Golf-klassbil, den hamnar snäppet ovanför Dacia Sandero i pris, och under Skoda, Seat och alla asiater.

Det är en extremt kostnadseffektiv konstruktion. Och som ett exempel på hur Citroën har snålat på varje krona - titta på bakdörrarna. De har inte nedsänkbara fönster utan de är öppningsbara utåt och manuellt kontrollerade med ett snäpplås. Det sparar några tusenlappar. När man bakar ihop en massa besparingar, då kan man sänka priset en hel del. Därför kommer C4 Cactus bli mycket billigare än dagens C4, utan att ha sämre kvalitet.

Och den blir tillräckligt unik på marknaden även utan fördyrande gasfjädring. Den får helt egen stil, och enkelheten kommer att avspegla sig interiört med flera nya idéer. Till skillnad från Dacia som kör med äldre teknik så blir Cactus modern teknik.

Citroën kommer med C3 Cactus, C4 Cactus och C5 Cactus. Cactus-serien blir en klart billigare modellserie än dagens C-serie. Enkla funkisbilar till lägsta möjliga pris och lägre pris än alla asiater.

Över Cactus finns DS som ett premium-alternativ. Cactus-serien hette under utvecklingen ID. Citroën ID var ju en enklare DS. Där DS:en hade full hydraulik på allt, så var ID mycket enklare med vanlig växellåda och broms och så vidare. Men nu har man bestämt sig att denna nya lågprisserie ska heta Cactus. Cactus blir ett eget varumärke, ett "brand within the brand".

@raphael

Var får du all din information ifrån? Det är ju så oerhört detaljerad information som jag tror att inte ens återförsäljarna har tillgång till. Så återigen, var får du din information ifrån?

Riktigt snygg bil för övrigt

Rustan: Tror du verkligen det är information? :)

Rustan jag har redan svarat på det flera gånger tidigare i forumet, jag har även svarat dig om det tidigare men har tydligen glömt det.

Om vi tar detta med C4 Cactus:
* Det är officiell information att den släpps 5 februari 2014.
* Bakfönstrenas konstruktion syns på bilder från en broschyr som har läckt ut på nätet. Där ser man tydligt två infästningar i framkant av fönstret i bakdörren plus snäpplåset i bakkant av fönstret.
* Soffan fram är officiell, det har både Citroëns chef och utvecklingschef berättat i intervjuer med media, finns i både brittiska och franska tidningar.
* Att det kommer C3 Cactus, C4 Cactus och C5 Cactus är bekräftat av chefen och utvecklingschefen, i samma intervjuer i brittiska och franska tidningar - C4 Cactus kan "skalas upp" och "skalas ner", idéerna påverkar nästa generation C3 och C5 - där det även har stått om soffan och det officiella lanseringsdatumet för bilen.
* I dessa artiklar har även startpriset på 12 000 Euro för C4 Cactus stått.
* Och dessa chefer hos Citroën har även berättat om filosofin bakom Cactus-serien, att det blir inga stora motorer, ingen modell kommer gå över 200 km/h och så vidare.

Jag har länkat till ett par av dessa artiklar i tråden dessutom, även om jag inte har länkat till alla.

Jag menar den oerhört detaljerade informationen du har, raphael. Som att det osäkert om det blir paddlar, den exakta kostnaden för gasfjädring, den tekniska informationen angående bottenplattans utformning vid olika fjädring o.s.v