Bild
Nästa artikel
Nya Opel Astra Sports Tourer är drygt tre decimeter längre än vanliga Astra och har ett av Golf-klassens största lastutrymmen.
Nya Opel Astra Sports Tourer är drygt tre decimeter längre än vanliga Astra och har ett av Golf-klassens största lastutrymmen.

Provkörning: Opel Astra Sports Tourer (2016)

Provkörning

Nya Opel Astra Sports Tourer har det mesta man kan begära av en praktisk och rymlig skåpvagn i Golf-klassen. Men har den potiential att bli svenskarnas nya kombifavorit?

Opel har flyt just nu, efter en längre tids kräftgång.  Inte nog med att Astra med god marginal kapade åt sig titeln Årets Bil 2016. Framgångarna för Astra har dessutom smittat av sig på märkets övriga bilar och försäljningen pekar i dagsläget spikrakt uppåt, både i Sverige och i övriga Europa.

Nu skickar Opel in ytterligare en pinne i brasan. Detta i form av Astra Sports Tourer, en kombi som är tänkt att ge resten av konkurrenterna  i Golf-klassen en rejäl match när det handlar om utrymmen och praktisk användbarhet.

Men även körmässigt håller den nya Opel-kombin hög en nivå. Såväl fjädringskomfort som ljudnvå och alerta styrreaktioner får med beröm godkänt. Bilen är både rapp, trevlig och trygg att hantera även när den, i testsyfte, provoceras hårt.
 
Jämfört med vanliga Astra är den nya kombin över tre decimeter längre och mäter hela 4,7 meter mellan stötfångarna – längst i klassen.  

Alla extra centimeter har satsats på att ge bilen så generösa kombimått som möjligt och enligt VDA-måttet rymmer  bilen 540 liter med uppfällda bakre ryggstöd och 1 630 liter med nedfällda. Det är ett par snäpp bättre än de båda värsta europeiska konkurrenterna, VW Golf och Ford Focus.

Dessutom är Astrans lastrum både väldisponerat och smart utformat. Ett extra plus blir det för att ryggstöden bak smidigt kan fällas via handtag i lastutymmets sidor.


Däremot kan det tyckas lite snålt av Opel att ta extra betalt för en tredelad fällning av baksätet (konfiguratationen 40/20/40). Vill man ha den utökade flexibiliteten kostar det ett par tusenlappar i tillval, men exakt hur stor påslaget blir hade ännu inte fastställts när detta skrevs. Som standard kan baksätet fällas i förhållandet 60/40, precis som i halvkombin.
 
Den Astra Sports Tourer  vi provkörde drevs av Opels nya biturbodiesel  på 1,6 l/160 hk. Det är ett maskineri som gav mängder av positiva signaler i form av len motorgång och kvick gasrepons. Kort sagt, den kändes i karaktären som en ultrastark bensinmotor.

En perfekt drivkälla för tjänstebilsmarknaden kan tyckas. Men den nya dieseln kan i dagens läge inte kombineras med automatlåda utan finns enbart med manuell sexväxlad låda. Orsaken är att GM  för närvarande inte har någon automat som matchar den nya motorns prestanda.

Därmed är biturbodieseln, åtminstone än så länge, sannolikt ganska rökt på den svenska tjänstebilsmarknaden. Där är diesel/automatlåda det i särklass vanligaste valet.    

För den som betalar sin bil med egna pengar finns en rad mer folkliga varianter av den nya Astra-kombin att välja bland. I sitt enklaste utförande, med en trecylindrig 1-liters bensinturbo på 105 hk, går den rymliga Opeln att köpa för under 190 000 kronor.

Det är ett vettigt  pris för en utrymmeskompentent och bra säkerhetsutrustad vardagskombi. Alla versioner av nya Astra Sports Tourer har ett autobromssystem som är aktivt upp till 60 km/tim som standard.
 
Den som istället väljer någon av de mer påkostade varianterna av den nya Astra-kombin har en hel del utrustning som normalt sett är förbehållen betydligt dyrare bilar att botanisera bland.

På tillvalsprogrammet står bland annat LED-strålkastare som automatiskt anpassar ljusbilden efter omgivningen, avancerade uppkopplingsmöjligheter, massagestolar och en elmanövrerad baklucka som både kan öppnas och stängas med en fotrörelse under den bakre stötfångaren. Registret är brett!

Diskutera: Vad tycker du om Opel Astra Sports Tourer?
Astra Sports Tourer 1.6 biturbo

Pris, från kr: 269 900.
Modell: Femsitsig kombi.
Säljstart: April 2016.
Mått, cm: L 470/B 181/H 151.
Tjänstevikt, kg: 1 435.
Motor: Fyrcylindrig direktinsprutad turbodiesel. 1 598 cm3, 160 hk (118 kW), 350 Nm fån 1 500 v/min. 
Kraftöverföring: Framhjulsdrivning, sexväxlad manuell låda.
Prestanda: Toppfart 220 km/tim. Acceleration 0–100 km/tim på 8,9 s.
Deklarerad förbrukning: 4,2 l/100 km.
CO2-utsläpp: 112 g/km.
Konkurrenter: Kombiversionerna av VW Golf, Ford Focus, Skoda Octavia, Toyota Auris, Kia Cee´d, Hyundai i30, Renault Megane med flera.

Plus: Finfina köregenskaper, generösa utrymmen, hög åkkomfort.
Minus: Ingen automatlåda, tredelat baksäte kostar extra.
 
Vad nytt?
Kombiutrymmet och biturbodieseln på 160 hk.
För vem? Den som vill ha en rymlig Golfklass-kombi och nöjer sig med att växla manuellt.

Kommentarer

#1
2016-05-07 12:41

Nöjer man sig med 16 tum kan man få ett vanligt normalt reservdäck här och inte bara nöd som i 5-d.

Tillägget för 40-20-40 är 2500 och för att effektivisera tillverkningen får man exakt samma tillval och ryggstöd i 5-d vilket innebär att den får en sällsynt finess i denna klassen med 40-20-40 delning och elektromagnetisk fällning i en vanlig 5-d.
(Gamla Astra 2004-2009 hade faktiskt 40-20-40.)

Golvet i bagageutrymmet kan vikas upp ända till ryggstöden och har fack för insynsskyddet som är utformat med ett "enhandsgrepp" som gör att man bara behöver en hand för att koppla lös och ta bort det.

(Senaste segern av betydelse i biltest - utöver vinsten mot Megane och 308 i vi bilägare - är i tyska Auto Zeitung där Mercedes A-klass och BMW 118 fick se sig slagna med klar marginal.)

#2
2016-05-07 13:13

Ska man ha en kombi med "gammal" teknologi så är nog denna bästa kombin i klassen just nu. Jag skulle kalla den "Golfdödaren". Sedan så är den ju riktigt snygg att se på också och inte ser ut som ett glasvatten. Syns att den saknar automatlåda, hoppas att den kommer i hybridversion då blir den riktigt farlig konkurrent.

#3
2016-05-07 13:31

Automat finns till 1.6 CDTI, dvs samma motor fast med enkel istället för dubbelturbo som i den provkörda.
1.6 CDTI - 136HK / 320Nm.

Automat finns också till två bensinare: 1.0T samt 1.4T 150.
( 1.0T har Easytronic 3.0, dvs robotiserad manuell )

#4
2016-05-07 13:58

Varannan vatten, Shogun! ;-)

#6
2016-05-07 14:02

Den halvautomatiska (Easytronic) fungerar på ett tillfredsställande överlag. för reserverad
Driver transmissionen växlar ganska mjuk. En plötslig trycker gaspedalen genomförde
Växling, men grov och det finns betydande påverkan kände. När du startar överförings svarar
något trög och även när uppväxling det tar tills växeln ändras.
När du startar på en lutning av standard Hill Start Assist förhindrar rollback
Fordonet. Backväxeln kan alltid läggas problem, även om fordonet är fortfarande långsam
rullar framåt. Start-stopp-systemet fungerar.
Driften av växelspaken är överlag dåligt. Även införandet av hastigheten procedurer som
men mjukt, spaken alltid återvänder till mittläget, som något irriterad. Det är ogynnsam
emellertid att det inte finns någon separat parkeringsläge. Därför måste parkeringsbromsen dras åt så
fordonet är säkrad och du kan ta ut nyckeln.

#7
2016-05-07 14:58

Easytronic är en manuell växellåda och saknar därför P läge, den växel som ligger i när man stänger av motorn förblir ilagd om man inte växlar till N, däremot har den krypläge som en automat.

#8
2016-05-07 15:13

En av mina anställda har ett avtal på sin bil som gör det möjligt att byta till något annat under leasingperioden. Var med igår hos leasingbolaget, då Kian som körs just nu började kännas utsliten, och hon erbjöds då en helt ny Opel Astra kombi. Men det blev en Citroen C4 Picasso istället. Opeln fanns inte med diesel och det är ett krav från min sida.

Men jag tycker Opeln är trevlig. Tyst och mjuk att åka i. Kommer den med fyrhjulsdrift och som crossover lär den bli farlig för Golf.

Hybrid? Nja, det är måhända en efterfrågad lösning men inte nödvändigtvis den miljömässigt bästa. Brytningen av litium är en miljömässig katastrof, vilket sällan lyfts i debatterna.

MVH AL

#9
2016-05-07 15:23

N-iklas 2016-05-07 14:58

Japp. Jag har E-CVT ser nästan lika som Easytronic joystick. På min bil har E-CVT bilen är ilagd D-läge sen trycker startknapp stängt av motor lyser grön lampa konstans på P-knapp ca 3 sekunder sen slocknar, utan att trycka på P-knapp automatisk. Om man vill stå motor gå på då kan man trycka P-knapp när vi gå ut stund. Jag brukar inte använda handbroms när bilen står plant och lite lutning på vägen parkeringsplats där jag både hem och jobbet mest. Men sällan om det är mer lutning på någonstans vägen då jag ska använda manuell parkeringsbroms handtag.

#10
2016-05-07 16:40

" och hon erbjöds då en helt ny Opel Astra kombi. Men det blev en Citroen C4 Picasso istället. Opeln fanns inte med diesel och det är ett krav från min sida." :skriver AL.
Fanns inte med diesel? Vad menar du?

#11
2016-05-07 16:51

Crister; bland de fordon som leasingbolaget hade inne och tillgängliga så fanns inte Astran med diesel, bara bensin.

MVH AL

#12
2016-05-07 17:22

Ooops! Konstigt!

#13
2016-05-07 18:49

Kanske framöver Vibilägare om alla snåla motor flesta 1,0 och 1.2 turbo bensinmotor med automatlåda.
Skriver om olika märken som är rolig bil är Opel, Peugeot och Toyota. Tänkte om viktigt att ha dragkrok.
Opel Astra 1,0T 5D Easytronic får dra 1230 kg.
Opel Astra 1,0T Sports Tourer Easytronic får dra 1150 kg.
Peugeot 308 1,2T 5D Aut får dra 1200 kg.
Peugeot 308 1,2T SW Aut får dra 1100 kg.
Toyota Auris 1,2T 5D får dra 1300 kg
Toyota Auris 1,2T Sports Touring får dra 1300 kg.

Jämför vilken vann över? Den är Auris klarar sig att dra tungt släp, härlig CVT steglös drivlina och sålde mycket bra.

#14
2016-05-07 18:57

GF: Jag misstänker att du kör svenska genom google translate. Din svenska är riktigt usel. :)

#15
2016-05-07 19:00

GF: Du glömde Golf 1,2.... 1300 kg den med.
Likaså Octavia och Seat Leon.

#16
2016-05-07 19:03

För övrigt så undrar jag om prisuppgiften för Astran verkligen stämmer.... verkar lite väl hög.
Men annars är det säkerligen en utmärkt bil, men 470 cm. Jag som tyckte Octavia hade växt ur klassen med sina 466 cm.

#17
2016-05-07 19:13

Har provkört bilen.. Solid, funktionell lite mellanmjölk!

#18
2016-05-07 19:26

Peter E - Nej, den stämmer inte. Sport Tourer 1.6 BiTurbo kostar från 254 900:-
Då ska det också tilläggas att BiTurbon bara säljs som "Dynamic", dvs den topputrustade modellen
med bl.a. LED Matrix-strålkastare.

Sports Tourer 1.6 CDTI kostar från 217 900 :- , då som "Enjoy", dvs mellanmodellen.

#19
2016-05-07 20:05

Peter E 2016-05-07 19:00

Jag glömde inte på VW Golf. Samma motor och DSG sitter på Skoda och Seat. Det var många nyheter skandal om VW fuskwagen drabbat mycket.
Det har hänt om DSG, motor, elektronik, lacksläpp och rostproblem.

#20
2016-05-07 20:21

GF - Astran som vann i senaste numret av ViB mot Renault Mégane och Peugeot 308, var en 1.0T.
Dock inte en automat, utan vanlig manuell.

#21
2016-05-07 20:37

GF om man gillar högt motorvarvtal vid acceleration och lagg mellan växlingarna är Aisins sengångar cvt-lådor ett utmärkt val. Någon behöver ta ner dessa Toyota fanatiker på jorden.

#22
2016-05-07 20:40

Highlander 2016-05-07 20:21

Japp. Det ser jag på tidningar ViBilägare testvinnare är 1, Opel Astra. 2, Renault Mégane och 3, Peugeot 308. Bara 3 testbilar.

#23
2016-05-07 21:27

Vem köper Opel förutom hemtjänsten?

#24
2016-05-07 21:47

M3: den frågan har diskuterats flitigt här på siten under åren. Det man har kunnat se är att Opel halverat sin marknadsandel i jämförelse med 2000-talet, siffrorna avser EU/EFTA. Ett bolag som tappar så mycket brukar inte överleva, och mycket riktigt har den tyska regeringen tvingats ingripa mot marknadskrafterna för att rädda kvar märket.

Det finns förstås många förklaringar till detta. En är GM, som gick i konkurs 2009 och var fullkomligt överbelånade. Ett bolag med så hög skuldandel brukar inte investera i produkter som går med förlust. Opel har gått med mer än hundra miljarder back sedan början av 2000-talet. Ett annat skäl är att konkurrensen hårdnat, framförallt från Asien. Opel kan inte hävda sig mot volymtillverkarna, utan måste slåss med något konkret mervärde. Det har helt misslyckats. Opels varumärke är inte värt något extra, d.v.s det ökar inte kundernas betalningsvilja på motsvarande sätt som i fallet Volvo, BMW eller Audi. Detta är direkt avgörande för lönsamheten, särskilt i EU/EFTA (som är Opels huvudmarknad).

Hade marknadens normala mekanismer fått råda skulle faktiskt Opel varit avvecklat nu. Men så blev det som bekant inte eftersom bilproduktion, särskilt framgångsrik sådan, är politik. Det är inte själva produkten som är avgörande utan bilföretagens förmåga att komma åt skattepengar.
Befängt nog.

MVH AL

#25
2016-05-07 22:55

Skulle inte räkna bort Opel nu och dessutom verkar man fått ordning på kvalitén ordentligt. Dom senaste modellgenerationerna och dom senaste motorgenerationerna verkar hålla både hög driftkvalitet och moderna egenskaper. Nya dieselmotor t.ex. får beröm för mycket fin gång och låg förbrukning. Jag tror detta kan räcka långt även om jag också har lite svårt att se hur Opel ska kunna tjäna mycket pengar. Men att överleva tror jag man gör nu, så på det sättet är konkurshotet förmodligen undanröjt nu.

Kan man bara få till en automatlåda till denna motor så tror jag det kan bli en storsäljare även i Sverige. Bra jobbat Opel!

#26
2016-05-07 23:06

Vidstige.

Helt rätt! Allt det andra är bara gammalt trams om Opel, hur många år efter i tiden kan man vara i olika frågor?

#27
2016-05-07 23:26

Astra har besegrat BMW 118 - i ännu ett test nu - det blir två gånger, ett rätt säkert utslag.

Hemtjänsten har knappast kört Opel sedan 1984, numera är det VW Golf, Ford Fiesta, Toyota Corolla, Auris och Renault Megane som är hemtjänstens bilar.
Bara gå ut och se efter själv.
Det finns en kommun i Norrland som köpte in enbart Opel för två - tre år sedan men det är nästan unikt.

"Det är inte själva produkten som är avgörande utan" - människors inbillning och tro.
Om människor alltid köpt uteslutande de bästa bilarna istället för varumärken skulle Opel aldrig ha gjort någon förlust, medan däremot några som säljer bra skulle hotas av konkurs.

Det vore ju ett i allra högsta grad hälsosam och riktigt tillstånd för marknadens villkor om den som är bäst vinner över den som är sämre - och inte som nu när sådant betraktas som betydelselösa faktorer utan värde att ta hänsyn till - och den som är dålig är den som vinner genom manipulationer, fusk och omoral.

Men nu har det alltid funnits människor som har till sin agenda att arbeta på att förstöra image och anseende med vad de själva inbillar sig är sanningar som de tror stenhårt på - men som i själva verket är lögner och felaktiga påståenden och det får svåra konsekvenser för försäljningen om man håller på så i 30 år.

#29
2016-05-08 00:19

Vidstige; även jag tror att Opel fått ett lyft, framförallt produktmässigt. Frågan du skall ställa dig är till vilken kostnad och vem som bär den. Konkursen för GM var inte billig, milt uttryckt;).

Att olika fanatiker sedan har svårt att acceptera de spelregler som gäller inom affärslivet och huvuddelen av vår ekonomi har inget med rationellt tänkande eller sund konsumtion att göra. Det bottnar istället i en helt känsloladdad relation till ett varumärke, i detta fallet Opel ( för mig obegripligt hur man kan reagera så för en bil, men det finns ju folk till allt).

Synd bara att det inte är fler som ser det så. Då skulle inte Opel gått med över 100 miljarder i förlust och halverat sin marknadsandel.

Men notera, det är inte fel att tycka att konkursfärdiga biltillverkare som Opel skall prioriteras och inkluderas i offentlig konsumtion. Historien har dock visat att sådan fördelning av gemensamma resurser ofrånkomligen resulterat i sämre produkter och lägre generell levnadsstandard (jämför planekonomiska system).

MVH AL

#30
2016-05-08 06:18

Samma trams om Opel som vanligt i samma gamla agenda......som går i vågor om olika bilmärken med jämna mellanrum och det som sprids som om det skulle vara en sanning. Så har det sett ut de senaste 18 åren.......bara att ingnorera och beskriva var det rör sig om så ingen tror att det är på allvar eller sanning. Bara teori.

Opel tex är ett gammalt anrikt märke som har sin plats här oavsett vad tröga ekonomer anser. Och det gäller flera märken. Tänk vilken tråkigvärld vi skulle ha om bara ekonomer fick styra och ställa efter deras hjärnor, man ser ju hur resultaten oftast blir där de far fram i samhället......

#31
2016-05-08 07:30

Utan att bli för tjatig: Det är inget fel i att förespråka en modell där vi sätter marknadens grundläggande funktion ut spel. Förutom de gamla kommunistregimerna så har det gjorts i flertalet mer liberalt inriktade länder likaså (USA, Korea, Japan, Frankrike, Tyskland etc) , i alla fall när det gäller biltillverkning ( där gällande konkurrensregler plötsligt upphör att existera, märkligt nog). Om Shogun tycker det är bra med sådana (halvt)planekonomiska system så respekterar jag det.

Personligen anser jag det är befängt och har svårt att se det rationella i det. Har GM kört Opel i botten så är det deras aktieägares huvudvärk och förlust. Ingen annans. Det finns ju redan en överkapacitet inbyggd i bilproduktionen I Europa.

Så Shogun, nu fick du svar för en gång skull. Hoppas det känns bra. Jag har ju råkat blocka dig. :-)

MVH AL

#32
2016-05-08 07:38

Eller hur Shogun. Tröttsamt för oss som gillar bilar och vill snacka om BILEN i frågan.
Inlägg #24 / #29 / #31 återkommer gång efter annan och det bryter väl klart mot forumregel 2.1 samt även 2.3

2. FORUMETS REGLER
2.1 Innan du skriver
Sök igenom forumet så att ingen redan har ställt och fått svar på frågan du tänker ställa. Kontrollera att du är i rätt forum innan du postar ditt inlägg. Se gärna punkt 1.2 innan du skriver, håll en trevlig ton samt ett normalt skriftspråk.
2.3 Håll dig till tråden (vad tycker du om Astra)

#33
2016-05-08 07:36

Jaa, kom igen nu N-iklas!!
Köp en ny Opel nån gång och lev som du lär!!! :-)

#34
2016-05-08 07:45

Så det är inte Opel som bygger Astra? Märkligt. Jag måste ha missat något nu.

Även om Lars58 har svårt att acceptera det ( hur man nu kan ta sådant här personligt, det är en bil för sjutton gubbar) så fungerar internetdebatter så här. Någon säger A och sedan drar diskussionen in på det spåret. Vill Lars diskutera bilens specifika egenskaper kan han alltså göra det. Personligen tycker jag den har många fördelar, även om den är på tok för mycket volymprodukt för min smak. Där ligger ju också Opels problem; en intetsägande profil som inte möjliggör den prisnivå som skulle behövas. Något vi var inne på tidigare i tråden.

Så sortera bort känslorna och håll huvudet kallt. Det är en bil vi pratar om, byggd och utvecklad i ett kommersiellt syfte (redigerat/Hackenbush)

MVH AL

#35
2016-05-08 08:01

Företagsekonomi och världsekonomi hör inte hemma i den här provkörningstråden, det kan man diskutera i Veckans Affärer eller DI.

#36
2016-05-08 10:20

Lars; Jag måste säga att det är ett rakt motsatt förhållande som gäller. Det ekonomiska perspektivet är ett grundfundament inom all industriell bilproduktion. Biltillverkare är hårdnackade affärsmän med ett enda syfte, nämligen att öka sin förmögenhet. Varenda del som utvecklas räknas det på, och givet varans tänkta pris ( som fastställs via marknadens konkurrensförhållanden), den önskade avkastningen, kundernas preferenser samt investeringsbudgetens storlek så prioriterar biltillverkaren olika områden på bekostnad av andra. Man kan nämligen inte få allt eftersom varans slutpris då blir högre än vad kunderna är villiga att betala (=förlust)

Om Lars vill lära sig mera om modern utvecklingsmetodik så finns det mängder med läroböcker skrivna i ämnet. Några av dem ingår i ingenjörsutbildningarna.

Historiskt sett har det dock inte alltid varit så här. Men det japanska sättet att bygga bilar ( där så kallad cost cutting alltid varit högprioriterat) fick oss i väst att tänka om. Idag bygger alla bilar efter denna skola, från början initierad och utvecklad av Toyota.

Som ett konkret exempel; Under mitten av 80-talet tog Ford in en ny Toyota och gick igenom den. Bland annat upptäckte man att Toyota inte lackerade baksidan av askkoppen som var i stål och satt i instrumentpanelen. Det enda som var lackat var det som syntes för kunden. Fords ingenjörer räknade lite och redan året efter införde man samma sak själva. Kostnadsbesparningen blev nämligen flera miljoner. Detta är ett typexempel på den metodik som idag präglar hela industrin, ja all tillverkning och produktion ö.h.t. Nya Astra är inget undantag.

MVH AL

#37
2016-05-08 11:46

AL, lite svårt att förstå sig på din agenda om du är för fri företagsamhet. Är ju upp till GM om man vill bränna massa miljarder för att satsa på Opel.

Det är förstås en chansning men ännu vet vi ju inte om den går hem. Vad som är intressant nu är att GM verkar ha lärt sig läxan och att det inte går att fuska sig till framgång, nu satsar man istället på att bygga bilar med riktig kvalitet av allt att döma.

Vad gäller lönsamhet har jag också svårt att se att man kommer tjäna stora pengar och man hamnar också nu lätt i det svåra premium-light-segmentet. Det ser man ju tendenser på nu med denna bil, både i vad produkten innehåller och vilket pris man tar ut för den. T.ex. för privatköpare kan den då kännas i dyraste lagt medan dom som vill ha den som förmånsbil helst vill ha automat, kanske även 4wd.

Opel satsar ju också bara på den europeiska marknaden och det blir då mer begränsat och hänger mycket på hur EU utvecklas ekonomiskt.

Vi kommer förmodligen också se alltså större teknisk utveckling och kanske stora paradigmskiften där mot sånt som elbilar och vätgasbilar. Kommer Opel hänga med då? Å andra sidan kan många andra tillverkare också få problem då så vem som vinner där återstår att se och Opel har ju ändå GM i ryggen. Och för GM är det Opel som gäller i Europa så man kommer inte konkurrera ut Opel med andra bilmärken man har.

#38
2016-05-08 12:27

Jo men här glöms bort att Opel utvecklar en stor del av tekniken bakom GM:s största försäljningsframgångar.
Chevrolet Cruze, och Chevrolets version av Mokka, bottenplattan till nya Volt, tre Buick och därtill mycket teknik som används i andra modeller och Opel behöver inte ta fram vare sig elbilar eller hybrider de finns redan i de amerikanska modellerna, de kan införas på 12 månader när man önskar.

DSG finns i Astra när den heter Buick men Opel vill inte ha med den att göra eftersom det är en dålig teknik.
Valet är inte om man kan utan om man vill eller vågar.

GM tjänar oerhört mycket pengar på Opels teknik, att Bilmärket Opel inte tjänar pengar är därmed av betydligt mindre betydelse i praktiken än i den teori som vissa inbillar sig.

#39
2016-05-08 12:29

Nej det är faktiskt inte så alltid, överallt och enbart.

"Det ekonomiska perspektivet är ett grundfundament inom all industriell bilproduktion. Biltillverkare är hårdnackade affärsmän med ett enda syfte, nämligen att öka sin förmögenhet. Varenda del som utvecklas räknas det på, och givet varans tänkta pris ( som fastställs via marknadens konkurrensförhållanden), den tänkta avkastningen, kundernas preferenser samt investeringsbudgetens storlek så prioriterar biltillverkaren olika områden på bekostnad av andra. Man kan nämligen inte få allt eftersom varans slutpris då blir högre än vad kunderna är villiga att betala (=förlust)"

Det varierar stort på det här området.

Vissa biltillverkare ha alltid och fortsätter att enbart vara ute efter att prågla ut konsumtionsvaror och prioritera vinster, andra böjer sig under kravet att få ekonomin att fungera för att kunna fortsätta verksamheten men ser det som ett nödvändigt ont och inget man betraktar som det viktiga i tillvaron och andra har aldrig önskat något mer än att få bygga och skapa sin dröm.

Det är dessutom stora skillnader mellan styrelserummet och samtliga underavdelningar ända ner till golvet och tillverkningen.

Det finns företag där pengar är det enda som betyder något och max försäljning till högsta möjliga pris med billigast tänkbara produkt är det enda som prioriteras rakt igenom och de anställda lika gärna kunde tillverka konserverad gröt vad dem anbelangar.

Och det finns andra där prioriteringarna är betydligt mer splittrade och synsätten betydligt mer känslomässigt engagerande.

Det styrelsen prioriterar kan var ekonomi men det de olika avdelningarna prioriterar kan istället vara att skapa det bästa resultat som är möjligt - därför att man tycker om sitt arbete och brinner för sina visioner - inom ekonomiska ramar och det gör man inte för att tjäna så mycket pengar som möjligt utan för att kunderna ska ha råda att köpa bilarna.

Om man kan något om bilhistorien och biltillverkning så vet man också att känslor för den egna bilen man tillverkar och bilmärket man arbetar för och stolthet över vad man åstadkommit har varit ett stort och betydande inslag hos många bilmärken genom hela historien - dock inte alla, hos vissa har det varit sämre ställt med det känslomässiga engagemanget - de som enbart prioriterat pengar och gröttillverkning.

I Opels fall är det lätt att plocka fram hur många exempel som helst på udda idéer och lösningar och utrustning som inte sålt i stora volymer och som det inte funnits något kommersiellt sug efter och som andra biltillverkare inte alls satsat på.

Alltså raka motsatsen till vad som hävdas att allt görs av kommersiella skäl för att tjäna så mycket pengar som möjligt.
Det fanns inte något som tvingade Opel av kommersiella skäl att ta fram dessa detaljer, det fanns ingen efterfrågan från marknaden och ingen konkurrens att möta - återstår det enda skälet att man trodde på dessa tekniska lösningar och ansåg att det var något fantastiskt fint och bra och hoppades att andra människor skulle tycka det samma.

I GM:s amerikanska styrelserum må ekonomer ha stort inflytande men bland levande människor nere på golvet i världens äldsta ännu fungerande bilfabrik är det allt annat än känslomässigt döda ekonomer som häckar i sterila sjukhusmiljöer.

Detta är känslor som den kategori människor som drivs till att bli politiker, jurister och ekonomer i sina döda världar aldrig någonsin kan förstå.

https://www.youtube.com/watch?v=nkRCz7_hqmA&list=PL8DCD71B14E01190C

https://www.youtube.com/watch?v=ru3Yv32oIwY

#40
2016-05-08 12:42

N-iklas.

Applåder för ditt inlägg! Ekonomi och statistik är inte allt, det finns något som heter känslor och stolthet hos folk som jobbar inom företag. Sedan så finns det folk som arbetar inom tex Opel mfl, dessa behöver man ta hänsyn till. Det är inte bara för företagsledning/politiker att bomma igen fabriker och sedan tro att allt löser sig av sig själv för alla dessa människor. Det är människor av kött och blod vi talar om! Hur inskränkt kan man bli som ekonom/teoretiker?

#41
2016-05-08 12:59

Fler känslor som vissa är frikopplade från att på något vis kunna förstå.

https://www.youtube.com/watch?v=c07yg757oQA

#42
2016-05-08 13:00

Niklas, bra synpunkter om att dela teknik och grejen är ju att Opel idag är GM och att GM är Opel. Dvs man delar teknik. Hur mycket man delar blev ju tydligt när Spyker köpte Saab och det visade sig ju i praktiken att GM fortfarande ägde det mesta av tekniken trots att man "sålt" Saab. Opel är alltså ingen helt fristående tillverkare och GM kunde om man vill förstås sätta ett annat märke på bilarna. Och själv klart vill GM satsa på Europa, allt annat vore just rätt märkligt från en så stor global biltillverkare.

#44
2016-05-08 13:19

Faktum är att man sparat där det syns och satsat en hel del där det inte syns - vilket då är dårskap enligt de som menar att allt är kommersiellt och att satsa där ingen kan se det - hur ska det kunna sälja bilar?

Man vill göra en bra bil och då sker mycket under ytan där det inte syns.
Andra däremot kan ju ha specialiserat sig på ytans förförande och ha skräp där inunder.
Väl medvetna om att ytan säljer men det gör inte resten.

#45
2016-05-08 14:07

Nu är det ju inte riktigt så enkelt, att man som företag bara kan ignorera aktiemarknadens eller kapitalägarnas krav. I en kreditekonomi, där man med en knapptryckning eller till och med automatiserade system, kan flytta kapital mellan olika bolag är det lönsamheten som styr. Kapitalägarna ( finansbolag, pensionsfonder etc) bryr sig inte ett dugg om känslor, de utnyttjar dem måhända för att öka sin vinst ( genom att investera i varumärket och lura i mindre bemedlade individer en massa rappakalja ), men det är fortfarande sista raden i bokslutet som avgör. Om man ignorerar den, och det finns mycket riktigt bilföretag som gjort det under åren ( vilket gjort att de köpts upp eller lagts ner) så kommer verksamheten till slut att upphöra helt eller struktureras om ( med andras pengar). Det har skett, både med GM och Opel. Bilarna måste produceras till i alla fall självkostnadspris. Annars får vi det alla sämre i slutändan och det tycker majoriteten av befolkningen, fundamentalisterna exkluderade, inte är särskilt bra.

Men visst har det funnits exempel på företag där det rationella fått stå tillbaka för det irrationella. Fiat och de franska biltillverkarna var exempelvis några sådana krafter. De ville sätta upp tullar mot de japanska biltillverkarna och absolut inte släppa in dem i Europa. De vägrade också konsekvent att införa den japanska metodiken, vilket fick konsekvensen att både de franska som italienska tillverkarna gick med förlust samt fick sämre kvalitet än snittet. Protektionism, som blir den ofrånkomliga effekten av sådana här resonemang, har aldrig medfört något bra. Det kostar enbart genom dyrare produkter, ja betydligt mer än vad hela GM omsätter per år.

Så nej, bilar är en plåtlåda, gjorda för transport. Att vissa ytterligheter sedan tycker annorlunda enbart för att de förses med olika varunamn har inget med verkligheten att göra. Det ser vi dagligen här i trådarna ( där deltagarna lyckligtvis inte är representativa för befolkningen som helhet).

MVH AL

#46
2016-05-08 14:37

AL, för varje gång du upprepar att andra är fanatiska så framstår du själv som den värsta fanatikern (dessutom diskutabelt vad gäller personangrepp). Din ensidiga kampanj mot Opel kan inte sägs vara nåt annat än fanatisk. Och det är ju bara en plåtlåda, så varför bryr du dig så mycket om Opel. Nej svara inte, frågan är retorisk...

Jag tycker det är för tidigt att räkna bort Opel och mitt intryck är att Opel fyller en viktig funktion med konkurrens nu när VW just visat sig gång på gång slarvat med kvalitén. Opel har ju ett ännu sämre rykte på sig vad gäller kvalitet och satsar därför extra noga på att höja den vad det verkar. Så det är intressant att följa Opels resa. Och den generation Opel Astra som kom kring år 2010 har ju visat sig vara ovanligt bra kvalitetsmässigt än så länge.

Ett plus här är ju också att Opel satsar på kamkedja i sina motorer, även så denna nya dieselmotor!

#49
2016-05-08 18:08

Vidstige; Det är just sund konkurrens jag argumenterar för. Att vissa herrar här i trådarna sedan inte accepterar det är inte mitt bekymmer, eller ens mitt fel. Göder man en bilproducent med skattepengar så stör man konkurrensen, man frångår den grundläggande mekanism som vår ekonomi och lagstiftning bygger på. Och det är sällan effektivt för någon.

Den som inte klarar av sådan kritik framstår som just en fanatiker. Jag kan inte dra en annan slutsats, och de sista inläggen om känslor och allehanda påhopp etc bekräftar ju bara den tesen. Inte mycket att ta på allvar således.

Ja, det är bara plåt, försedd med ett varunamn, inget annat.

MVH AL

#50
2016-05-08 18:09

Visst är det så mycket roligare att leva i verkligheten med sång och dans än i ekonomens plåtlåda.

https://www.youtube.com/watch?v=W_v6G5IK9a8

#51
2016-05-08 18:37

Det råder ingen motsättning mellan sång och dans och sund konkurrens N-iklas. Det har du fått helt om bakfoten.

Men konst, kultur och ett rikt inre liv har inget med plåtlådor att göra, inte ens om någon klistrar dit ett Opel-emblem. Det är just det som är poängen. Bilar är en kommersiell verksamhet som egentligen handlar om omfördelning av resurser. Det finns inget annat djup i verksamheten, inte ens hos Opel;-).

MVH AL

#52
2016-05-08 19:36

Det är tyvärr så att du inte vet något om detta.
Så enkelt är det.
Acceptera det.
Att hävda något som alla vet är fel är dumt.

Dessutom är ekonomi ett stort ont i världen som orsakar mycket lidande för människorna.

Läkemedelsindustrin tar exempelvis inte fram mediciner till att bota många sjukdomar eftersom det skulle strida mot deras ekonomiska verksamhet.
De föredrar att låta människor lida och dö i ekonomins namn.

Och när du får salmonella på en restaurang - vems är felet ?
Jo ekonomen - som ville öka sin vinst och tyckte att kvalitet bara var till besvär...

Varför inte sadla om och göra något gott med livet för mänskligheten istället för något ont mot?

#53
2016-05-08 19:52

AL, vad är det för skattepengar du menar Opel tar emot som inte andra biltillverkare får idag? Och om sen vissa länder väljer att skattesubventionera sin inhemska bilindustri så kan man ju beklaga det. Man kan även beklaga att Tyskland gynnas av euron. Men för oss konsumenter handlar det ju bara om själva produkten och priset på produkten. Och man får väl utgå att privata företag som GM väljer att satsa så länge man tror på idén, dom går inte med förlust hur länge som helst, då lägger dom ner. Som vi just såg med Saab, nåt du väl är glad för kan man gissa.

#54
2016-05-08 20:25

Nu är det inte jag som tänkt ut hur en fullständigt konkurrensutsatt marknad fungerar och ger för effekter på vår levnadsstandard N-iklas. Jag har heller inte utformat vår konkurrenslagstiftning. Därför handlar det inte om att veta här, utan om att förklara och motivera på vilket sätt det är rationellt att upprätthålla ett företags livsexistens samtidigt som andra tvingas att spara sig igenom sina kriser. Som ni alla inser är det fullkomligt befängt.

Nej N-iklas, det finns inte en biltillverkare som inte räknar på varenda krona. Inbillar du dig det så är det fullkomligt uppenbart vem som inte vet något här.

Angående läkemedelindustrin är det en annan bransch, vilket även gäller sjukvård. Det kan inte några som helst omständigheter jämföras med biltillverkning. Kunskap som sagt...:-)

Angående mänskligheten så skulle du f.ö bara veta....Men det hör inte hit.

MVH AL

#55
2016-05-08 20:27

Vidstige: GM har rekonstruerats, till kostnader som motsvarar en betydande del av den svenska statsbudgeten. Opel är en del av GM. Läs gärna lite här:

http://www.svd.se/opel-skenar-rakt-ner-i-avgrunden

För konsumenterna innebär subventioner sämre varor och lägre matchningsgrad, för att nämna något.

MVH AL

#56
2016-05-08 20:51

AL, jag gillar Jonas Fröberg och analysen är inte alls dålig, men den är 4 år gammal och mycket har hänt sen dess. Och om GM väljer att plöja ner miljarder på att "rädda Opel" så är det ju ändå deras val, deras pengar. Ett privat företag.

Men jag tror feltänket här handlar först och främst om att man resonerar som om Opel vore ett eget bolag, som Niklas var inne på. GM säljer ju sina bilar i Europa under varumärket Opel. Och produkterna är anpassade för den europeiska marknaden. T.ex. denna nya trevliga dieselmotor är ju utvecklad för Europa, eftersom efterfrågan är svag i övriga delar av världen när det gäller diesel i personbil så är det ju för den europeiska marknaden man utvecklat motorn i första hand. Vill man vara med på den europeiska marknaden var det nödvändigt alltså. Kan man få tillbaka pengarna? Återstår att se men man måste då räkna helheten för GM. Därför blir också resonemanget om att Opel inte får sälja utanför Europa också fel. Teknikutbyte sker ju inom koncernen hela tiden och det spelar för GM ingen större roll vad det står på bilarna man säljer i världen.

Jonas Fröberg avslutar med en lite märklig analys som indirekt då säger att det är rätt att rädda vissa bolag med statliga medel och att Opel inte ingår där.

"Är då Opel en del av den tyska folksjälen? Svaret är nej, inte på samma sätt som Mercedes, Volkswagen och BMW.
Därmed är saken klar."

Men kan ju vara då att Tyskland är ett stort land bestående av en extrem mängd med märkesfanatiker, vem vet...

#57
2016-05-08 21:21

Säkert en bra bil, men för dyr. Här tror jag Opel gör bort sig, man fixar inte till en billig och välutrustad instegsmodell som hamnar strax under 200 papp, en sådan bil skulle sälja sig själv. De gör reklam om att bilen är billig men då får man långt ifrån vad man vill ha. Idag borde automatlåda inte vara dyrare än manuell tex. Saker ändras med tiden...
Men vad gör det, folk köper snart inte kombi eller vanliga personbilar... det måste vara SUV/Crossover...annars går det inte!?

#58
2016-05-08 21:37

Styggavargen, jag reagerade också på priset och tror Opel kommer tvingas sälja denna med stora rabatter.

#59
2016-05-08 21:40

Jämför med Golf och motsvarande utrustning, då blir Astra billig.

#60
2016-05-08 21:47

Som jag sa från början: Opel kan inte tillhandahålla folkbilsprägel utan folkbilsvolym. Med halverad marknadsandel måste man sälja dyrare för att minska förlusterna (som uppgår till c:a 130-140 miljarder hittills). Högre pris resulterar ofrånkomligen i lägre volym, och så är man tillbaka på ruta ett igen.

MVH AL

#61
2016-05-08 21:52

saabnisse, jag tror folket väljer andra bilar när det kommer upp i 250.. SUV? Crossover? MPV? ... ingen personbil i alla fall. Sedan tror jag att privatköparna inte är beredda att lägga dessa summor och tjänstebilsföraren väljer andra bilar. Jag tror det ligger en "osynlig" gräns vid ca 200 ungefär som de flesta inte vill passera för en ny bil i denna storleksklass. Nja, jag är tveksam om denna modell kommer att sälja även om jag tror det är den bästa modellen Opel tagit fram på över 20 år. Men med fel sälj och motorer, växellådor mm...som folket vill ha inte ingår för en hyfsad peng då faller den anonymt bort som ett val. Opel har haft problem i massor av år, ingen i Sverige köper dem men som tur väl är så är de mer populära i andra Europeiska länder.

#62
2016-05-08 21:55

Vidstige: Har du helt missat vad som skedde år 2009? https://en.wikipedia.org/wiki/General_Motors_Chapter_11_reorganization

Det har pumpats in sådana enorma summor statliga pengar i företaget (för att inte tala om skuldavskrivningarna) att man undrar hur någon ens kan ta det i försvar.

Angående Fröbergs avslut så handlar den om hur långt den tyska regeringen är beredd att gå för att rädda kvar företaget Opel i livet. Och där fick vi ju svar: Man tog snabbt fram lite dryga den svanska försbvarsbudgeten för att rädda företaget.

Men som en fråga: Lek med tanken att Volkswagen nu ber om ekonomiskt stöd. Tycker Vidstige eller N-iklas att det då skall utbetalas lika frikostigt som man gjort med andra bilföretag som misskött sig? Enligt er egen logik borde ju så bli fallet, eller?

Jag väntar mig inget svar.

MVH AL

#63
2016-05-08 21:56

Korrekt Styggavargen: Opel har mer än halverat sin marknadsandel i EU/EFTA allt sedan år 2000. Förlusterna uppgår till c:a 140 miljarder någonstans.

MVH AL

#64
2016-05-08 22:12

AL, mig veterligen har GM betalat tillbaka dom pengar dom fick i stöd, så därmed faller ju resonemanget.

Om VW skulle hamna i en knipa där alternativet är konkurs eller statlig stöd så kan bara Tyskland avgöra om det är värt att rädda företaget och om det finns potential att det går med vinst i framtiden. Så det blir lite som man gjort med svenska banker när dom hade stora problem, staten klev in som garant och staten har fått igen pengarna, så det har inte kostat skattebetalarna några pengar i sig.

När vi talar om statligt stöd så måste man även räkna in vad det skulle kosta staten och landet om ett stort bilföretag går i konkurs. Exempelvis vad gäller ökade kostnader för arbetslöshet.

Vad gäller grad av tråkighet om Opel och VW skulle försvinna så är det för mig ungefär på samma nivå även om jag har mer positiva erfarenheter av Opels produkter. För Tyskland är dock VW mycket större och viktigare antar jag, så man skulle nog gå ganska mycket längre för att rädda VW än man gjort med Opel. Får se då om du skulle kritisera det lika mycket då, jag tror inte du skulle bli så populär på Vi bilägare med tanke på vilket starkt fäste det är för VAG-produkter.

#65
2016-05-08 22:49

Nej nej Vidstige: GM-affären har kostat enorma summor. Det handlar inte bara om statliga förluster utan om alla kostnader som det medförde. Vi pratar om skuldavskrivningar (skuldandelen låg långt över 200% av omsättningen), kreditförluster, indragna pensioner och direkta stöd. Totalt hamnar vi på sådana summor att det svenska budgetsunderskottet ter sig som kaffepengar i sammanhanget. Räknar man dessutom in samtliga effekter så kan vi sannolikt dubblera den totala förlusten.

Dock, det finns lobbygrupperingar i USA (som vanligt) som presenterat rapporter som visar att detta egentligen var en ganska god affär. Problemet med dessa rapporter är dock att de saknar en sådan mängd kostnadskomponenter, att det inte finns en seriöst skolad ekonom som tror på dem.

Så jag tolkar dig som att det är ok att rädda Volkswagen om den tyska staten tycker det är en sund prioritering. Grattis, då fick jag en ytterligare en ny indikation på din verkliga icke-liberala syn på ekonomin. Det är som bekant inte första gången;.

Nej, Volkswagen skal inte räddas kvar, lika lite som att PSA, GM eller något annat skall göra det. Det finns helt enkelt inga som helst rationella motiv att stödja biltillverkning framför annan verksamhet.

Som arbetslöshetsbekämpning är det rena dumheterna och direkt kontraproduktivt. Glöm inte att det är efterfrågan som bestämmer arbetslöshetsnivåerna. Inte politikerna. Och kostnader? För vadå? Då kan man lika gärna göda någon annan verksamhet, exempelvis kan man sopa gatorna. Det blir precis samma effekt på arbetslöshetsnivån. Det är precis så man gjorde i DDR - och jag vet att Vidstige inte gillar sådana system.

Nej nej, GM skulle gått i graven, precis som PSA borde gjort. Det finns gott om andra bilproducenter som kan fylla upp luckan, exempelvis Toyota (som ju inte har någon vidare chans i Europa, subventionerna är en av anledningarna)

MVH AL

#66
2016-05-08 23:23

AL, finns ju bara mening för staten att gå in och rädda om det kan finnas en chans att man hittar tillbaka till lönsamhet och en fungerande verksamhet.

GM har ju just hittat tillbaka till lönsamhet, därför kan vi redan nu säga att det var rätt att man räddade GM!

Dock kan man ju också tillägga att GM lever mycket på att amerikanare är patrioter och föredrar inhemska märken, drevet mot Toyota i USA (som du berömmer) sägs ju ha varit mycket påeldat av att amerikanska bilindustrin var på fallrepet. Samtidigt är alla länder patrioter när det gäller bilval, frågan är väl mest vilken grad. Men lite svårt att säga att alla gör fel utan det är väl mer att konstatera att så är fallet och det är upp till alla individer att välja själv vilka bilar dom ska köpa, dvs kärnan i liberalismen. Om folk vill vara nationalister när det gäller val av bil så är det alltså ett fritt val oavsett om du kallar det fanatism eller inte.

Samtidigt har vi sett kvalitetsundersökningar i consumer reports som pekar på att GM har sämre kvalitet än japanska märket t.ex. Tyvärr är det ju ingenting du tror på så därmed vet vi ju inte vilken kvalitet GM har och därmed kan du ju inte anse att GM borde lägga ner verksamheten idag. Man tjänar ju faktiskt pengar och går med vinst även om just Opel har problem. Min bedömning är att GM nu gör en sista stora satsning på Opel och den europeiska marknaden, misslyckas den så är det mycket möjligt att det blir som du hoppas, dvs man lägger ner tillverkning av nya Opel-bilar och fortsätter bara med reservdelar (eftermarknaden), så som man planerade med Saab. Nu visar ju dock Opel god form och vinner många tester så det torde även gynna försäljning och därmed tror jag det just nu är ganska långt till ett sånt scenario.

Opel har dock ett arbete att göra med vad märket ska stå för och hur det ska marknadsföras. Vi ser ju t.ex. hur man nu riskerar att prisa ut sig. Bilarna är säkert värda pengarna rent kvalitetsmässigt men frågan är om folk är beredda att betala så mycket för en bil i Golf-klass som det står Opel på. Som jag sa, även jag har svårt att se att Opel kan tjäna mycket pengar men jag tror ändå man blir kvar och kanske i alla fall når break even.

Vad som behövs nu är i alla fall att man snabbt får in en automat till denna dieselmotor. Så kan man i alla fall börja sälja en hel del bilar på den svenska företagsmarknaden. Automaten kan vara nyckeln till framgång alltså och när det gäller förmånsbil så behöver inte priset heller vara fel.

#67
2016-05-08 23:40

Usch va tråkig ekonomisk diskussion! Utslag av new management och neoliberalism, och med det har vi fått bankkriser och mänskligt lidande.

Apropå Astran. Jag tycker den verkar trevlig och behöver nog provköra lite. Det är bra att Opel är på g, men så är jag lite märkesnostalgisk då första bilen var en Kadett. :-)

#68
2016-05-08 23:45

Jag vill bara inflika att Jonas Fröberg är Saab entusiast, han är fientligt inställd till Opel som flertalet Saab entusiaster är, vilket märks tydligt när man läser hans bok "Kampen om Saab" således är hans ord utan värde.

Automatlådan dröjer till nästa år därför att den kommer med nya Insignia som får samma motor och växellådan är inte riktigt klar än - svårare var det inte.

#69
2016-05-09 08:28

Tyckte inte astran var något speciellt. Fult tygmönster. Plastig inuti och gammal tråkig nyckel som kändes 90-tal. Billigt.

#70
2016-05-09 09:35

Axa, "neoliberalism" skapade finanskrisen??? Och socialism som i Venezuela funkar bra och ger inget mänskligt lidande då eller? Liksom att socialism och socialitiska system ger oss bra bilar?

Men vad man nog kan säga är att GM gick igenom ett stålbad i och med finanskrisen och att man idag gör mycket bättre bilar tacke vare det. Att sen resonera i termer av att man idag borde lägga ner GM och Opel låter för mig mycket märkligt. Det är väl kapitalförstöring om något.

#71
2016-05-09 11:24

Opel och Mercedes tycks satsa på självkörande bilar, helt och hållet numera!
De styrs förmodligen enbart med hjälp av radar eftersom strålkastarrengöringen är avskaffad. :-o

#72
2016-05-09 12:23

"Tyckte inte astran var något speciellt. Fult tygmönster. Plastig inuti och gammal tråkig nyckel som kändes 90-tal. Billigt."

Det är ju trevligt att någon håller sig till ämnet.

Det där är en intressant uppfattning och man skulle behöva veta mer specifikt vad som ligger bakom den åsikten, det finns människor som dömer ut en hel bil som total dynga baserat på t.ex. att en matta i bagageutrymmet inte varit tillräckligt lyxig, så man kan förvänta sig vad som helst.

Men faktum är att inte ens den mest negativa och kritiska journalist som provkört Astra var så negativ.
80 % skulle inte hålla med överhuvudtaget och i de två tyska testerna där Astra vann över A-klass och BMW 118 ansåg man att det inte fanns någon tydligt noterbar skillnad i allmänt kvalitetsintryck.

Fult tygmönster? hur kan man tycka det när det är högst konservativt och stramt, tråkigt kan kanske någon tycka men fult?

Och Nyckeln är ju också en märkligt åsikt, hur den ser ut på den enklaste modellen vet jag inte, men på lite dyrare versioner finns två olika utseenden på nyckeln beroende på om vanligt eller nyckellöst och båda är i högsta grad senaste mode med designade svängda former, svepande kromlinjer, elegant påkostat emblem och inlagda fällt med samma färg som bilen har.
Det är tvärt om några av de snyggast nycklarna man kan se, fullt likvärdiga med vad som helst.

Dessutom innehåller de en teknik som få eller snarare ingen i denna prisklass kan erbjuda, ett mycket stort antal personliga val och inställningar och aktiviteter i bilen programmeras hela tiden ner i nyckeln och sparas där så att varje gång den nyckeln låser upp bilen ställs alla dessa funktioner in automatiskt innan man ens har hunnit sätta sig.
Den annars rejält pålastade Mercedes A-klass har inget sådant att erbjuda.

Längre från "billigt" 90-tal kan man inte komma.

#73
2016-05-09 12:30

Vidstige
Japp, det är neoliberalism som driver på finansiella kriser. Att jag är kritisk till det nämnda betyder inte att jag omhuldar socialism. Nutida ekonomiska ideologier är dogmatiska och egentligen passé. Sådant som passade under förra seklet. Jag väntar på något vettigare och det verkar som att det finns åtminstone ganska mycket kritik mot nuvarande ekonomiska system, även bland ekonomer och forskare.

Men Opeln verkar fin. :-)

#74
2016-05-09 12:37

N-iklas...
Ignorera M3's kommentarer då det uppenbarligen bara är ett nättroll som söker uppmärksamhet.
Visst hen kanske tycker så men det är svårt att veta när hen inte trollar då det mesta som kommer från hens tangentbord är negativt och provocerande.

#75
2016-05-09 12:45

Axa, det var en ny teori. Men helt klart var finanskrisen en speciell tid och alla biltillverkare fick enorma problem när försäljningen rasade på kort tid. Alla länder stöttade då sina bilindustrier utom möjligen Sverige. Och det var ju mycket kritik i Sverige just för att att inte gjorde något, låt vara att det var svårt då ju GM ägde Saab. Men kanske inte ska diskutera detta mer men hade inte finanskrisen kommit så hade inte situationen med Saab och Opel uppstått så akut. Och både Saab och Opel hade kvalitetsbrister i sina bilar, nu kan man nog kanske säga att dom är borta på Opel äntligen. Så krisen gav oss bättre Opel-bilar vad det verkar.

#76
2016-05-09 13:29

Sedan är väl ok, men kombin ser ut som en Amerikansk likbil med den neddragna taklinjen. Annars tror jag den är bättre än Opel brukar vara. Opel har väl haft snåla och starka motorer. Fast billig blir den inte, i alla fall här.

#77
2016-05-09 14:36

Jag kastar mig in i subventionssdebatten (har faktiskt inget direkt med Astra att göra -- borde kanske flytta till ny tråd...) genom att påstå att de s k premiummärkena (i Sverige främst BMW, Audi, M-B, Volvo, i viss mån VW) får offentligt stöd -- indirekt -- genom systemet med förmånsbilar. Systemet ger som bekant företag rätt att ge en anställd (ofta högre upp i graderna) rätt att använda en bil som företaget äger/leasar. Den anställde måste visserligen skatta för förmånen, men det är fördelaktigt, speciellt nu (även för företaget) med dagens närmast obefintliga räntor.

MEN, den indirekta subventionen är att om en förmånsbil, precis som all annan privat konsumtion, hade betalats den vanliga vägen, dvs av den anställde med pengar från lönen, så hade arbetsgivaren behövs höja lönen och därmed belastats med mer lönekostnadspålägg/sociala avgifter/arbestsgivaravgift (och den anställda fått skatta mer). Alltså mer skatteintäkter. Genom att kunna gå runt detta med nuvarande system för förmånsbilar så mister stat/landsting/kommun skatteintäkter. Istället gynnas tillverkare av (dyrare, premium) bilar som den anställde kan köra, men knappast hade köpt för egna (löne-)pengar. Och det blir tuffare för tillverkare som gör bilar som i första hand köps (eller leasas) privat, däribland Opel.

I Sverige finns systemet förstås för att gynna inhemska tillverkare, även om SAAB fick kasta in handduken i alla fall.

#78
2016-05-09 14:45

Roligt att Opel ändå är med i matchen - det såg lite mörkt ut ett tag...

.

#79
2016-05-09 15:38

Jag skulle kunna tänka mig en sådan om den funnes med bensinmotor?
Varför tror alla tillverkare och motortidningar (Vi Bilägare) att alla vill ha en diesel?

#80
2016-05-09 16:32

Sant att de väldigt negativa kommentarerna praktiskt taget alltid kommer från någon som har illvilligt syfte och aldrig baserar något på verkligheten, men ibland är det enkelt att slå sådana argument sönder och då är det lika bra att passa på för att nedslå modet på andra som smider liknande negativa planer.

Sedan kan jag bara förtydliga vad som igen är viktigt om man är petig med korrekta uppgifter som jag nu är.
Att det där med dålig kvalitet på gamla Opel inte går att generalisera därför att det var inte generellt så.

Det var specifika modeller och specifika årsmodeller, t.ex. skolexemplet med Kadett 88 som var en katastrof i byggkvalitet i inredningen och hade andra brister också , medan Ascona 88 var makalöst välbyggd med enastående kvalitet.

Orsaken till den mycket utbredda åsikten om dålig kvalitet på äldre Opel beror på att det råkade falla sig så att det var de dyra och / eller gamla bilarna som hade bra kvalitet och pga. ålder och pris sålde i små volymer och få exemplar, (Ascona Sprint 88 såldes inte i fler än knappt 250 i Sverige, Kadett 88? mja något på 6000 vill jag minnas...) medan det var de nya och billiga modellerna som hade låg kvalitet som sålde i mycket stort antal.

SÅ summeringen blir att det fanns Opel med utmärkt kvalitet men människorna ville inte ha dem - utan envisades med att frossa i samtliga med dålig kvalitet som därmed många har erfarenhet av.

Av denna orsak går det inte att generalisera utan man måste specificera - om man är petig med att vara korrekt.

#81
2016-05-09 17:08

@Erlandsson: Visst finns den med bensin, fyra olika motorer t o m. Håller med i övrigt!

Om någon har provat 3-cyl-motorn så vore det intressant med några intryck! Vad jag vet har Peugeots motsvarande (dock något större och med högre effekt) fått överlag positiv respons.

#82
2016-05-09 17:31

Man kan förvisso tycka att det börjar bli tjatigt, men nu har Astra vunnit ett nytt test i Auto Bild Espania, denna gången den här kombiversionen mot Seat Leon, Kia Ceed, och Peugeot 308.

#83
2016-05-09 18:38

Ja, vem vill ha diesel idag med dess utsläpp av kväveoxider Nox som är skadliga för hälsan.

#84
2016-05-09 19:02

Håller med dig Shogun, men inte för utsläppen, utan för att jag inte gillar motorer som tvärkroknar vid 4000!
Jag gillar spritblandning som ger mig högre effekt och större varvtalsområde.

#85
2016-05-09 19:25

Pga vårt skattesystem och en miljörörelse som verkar ha drabbats av syrebrist i hjärnan pga CO2-fixering så skulle jag tvärtom säga att bästa motorköpet till denna Astra just är denna dieselmotor. Fast helst då med en bra automat förstås. Det gäller att köpa den motor som är snålast på soppa. Här är det dessutom frågan om en helt modern dieselmotor med allt vad det innebär, så kritikerna bör nog provköra den innan man dömer ut den.

#86
2016-05-09 19:35

Finns det inte bensin och automat? Finns väl till sedanen? Kul att golfen har fått konkurrens.

#87
2016-05-09 20:18

humor 2016-05-09 19:35

Det finns Astra 5D eller Sports Tourer gäller modell är Enjoy eller Dynamic har 1.0 bensinturbo ECOTEC® 105 hk inkl. Start/Stop, MTA - Easytronic 3.0.
Easytronic är halvautomatisk robotiserad, problem för det fattas parkeringslås som inte finns på Easytronic därför måste använda alltid dra åt manuell parkeringsbroms innan kan ta ut startnycklar ifrån rattstången.

#88
2016-05-09 21:20

Easytronic är väl en sån där Opel grej som aldrig fått nån mainstream popularitet, hur många uppgraderingar och nya versioner man än kommer med?

#89
2016-05-09 21:50

Det finns 1,4 l Dynamic med 150 hk och sexväxlad automat för 230000:-.
Och då är den väldigt bra utrustad, faktiskt billigt jämfört med motsvarande konkurrenter.

#90
2016-05-09 22:34

saabnisse 2016-05-09 21:50

Ja, det är stora motor endast 1.4 bensinturbo ECOTEC® 150 hk inkl. Start/Stop eller 1.6 dieselturbo CDTI ECOTEC® 136 hk har sex-växlad helautomatlåda momentomvandlare.
Finns ej snålmotor med sex-växlad helautomatlåda momentomvandlare tyvärr! Det finns bara 1.0 bensinturbo ECOTEC® 105 hk inkl. Start/Stop, MTA - Easytronic 3.0 är halvautomatisk robotiserad.

#91
2016-05-09 22:35

Inte för att vara den, men om man ska jämföra bagageutrymme med Golf ska man väl jämföra med Golf Sportscombi och den lastar 605 liter med baksätet uppfällt. Det är bland det största jag har hittat i kombiväg för en bil som börjar på 180 papp. 540 liter är inte mycket till kombi. Ja om inte VW ljuger förstås...

#92
2016-05-10 01:53

Golfen är inte större, den har bara mer volym för att den inte har inklädda sidor bakom hjulhusen.
Det innebär att den inte kan ha de aluminiumlister i sidorna med de olika last och förankringssystem inklusive tvärgående aluminiumräcken, boxar och liknande som finns till Astra som syns på bilden.

En annan skillnad är att ryggstöden inte är 40-20-40, elektrisk baklucka finns inte och det finns en liten lasttröskel på Golf märkligt nog.

#93
2016-05-10 01:51

Vänta nu Niklas. Om det är större volym i Golfen borde följaktligen även bagaget vara större. Sedan kan det ju vara så att den ena är lättare att lasta än den andra men rätt ska vara rätt.

#94
2016-05-10 02:05

Man kan tycka det, men det beror ju på hur man mäter volymen?
Volym och storlek räknat i längd, bredd och höjd måste inte vara samma sak.

Rimligen räknar man i Golf med de två öppna fack som finns bakom hjulhusen i volymen.
Och i så fall är det väl inte Golfen som är större utan Astrans utformning som begränsar den volym den skulle ha kunnat ha om utrymmet gått ut åt sidorna som i Golf.

Vilket som är att föredra är svårt att säga men Astrans utförande ser lyxigare ut, fristående hjulhus är lite 1970-tal.

#95
2016-05-10 09:46

Uppenbart att intresse finns när så många skriver och tycker, fast än del lite väl ofta en del runt femton gånger! Ingen nämnd ingen glömd :) Så nu får Golfklassen ännu en allvarlig konkurrent på riktigt !

#96
2016-05-10 12:15

Niklas, volym kan du bara mäta på ett sätt. Sedan att Astran må vara lyxigare i bagaget eller mer lättlastad men volym är volym och inget annat.

#97
2016-05-10 12:48

Vågar man satsa på diesel idag, snart börjar de jaga NOx utsläpp med straffskatter.

#98
2016-05-10 14:41

Jaså på bara ett sätt?
Det har jag inte hört tals om?
Vilket då?

Sedan är det lite svårt att frikoppa volymen från det som påverkar volymen, då blir det lite väl konstgjorda förhållanden.

#99
2016-05-10 15:09

Jag skrev att man inte kan ha dessa aluminiumlister i sidan om man har öppna fack i sidan som Golf, DET är visserligen sant om de ser ut precis så, men det var fel som princip därför att föregående Astra har öppna fack i sidorna och ändå aluminiumlisterna genom att facken är utformade på ett annat sätt.

#100
2016-05-10 16:24

Niklas
Sluta vara fanatisk. I VDA-liter rymmer Golf 640 och Astran 540. Så ja, i VDA-liter ryms mer i Golf oavsett vad du tycker.

#101
2016-05-10 16:24

Jag provkörde Astra sports tourer med 125 hk bensin och överaskades av motorns fina mjuka gång. Nu va jag ju ensam i bilen men den motorn och den nu lättare Astran harmonerade fint, inredningen satt som den skulle och de mesta kändes kvalitet. Opel går från klarhet till klarhet.

#102
2016-05-10 17:21

Orsaken till de raka sidorna i Astras bagageutrymme har jag nu funnit och som jag misstänkte beror det på att bakom panelerna, sitter precis som i 5-d, snedställda förstyvningsbalkar som binder samman skärmen vid bakljusen med hjulhuset och det finns också en extra plåtvägg direkt innanför öppningen som går ner i golvet, detta är för att förstärka den bakre krockzonen och öka styvheten i karossen.

Ingenting... sådant finns på Golf varför det blir mer tom luft att utnyttja.
Men en välbyggd... kaross är inte så dumt det heller...

axa.
Men det är verkligen inget sådant det är frågan om utan endast ett intresse för att förtydliga vad som är bakgrunder och orsaker till varför något är som det är.

Jag älskar noggrannhet och i detalj utredda kunskaper och avskyr slarvighet.
Jag nöjer mig aldrig med rubriker och första bästa uppgift utan vill veta hela historien bakom denna rubrik och uppgift - Varför är det på detta viset??

Om jag ska köpa nya solglasögon kan jag ägna 3 månader åt att utreda tekniken bakom glas och bågar...
Ämnesområde är oväsentligt - för mig.

#103
2016-05-10 18:27

Men Niklas, du framställer fortfarande din bästa fanatiska sida.
Jag har inte påstått något om kvalitet, konstruktion eller annat. Jag påpekade bara det faktum att Golf har större lastvolym i VDA när du tog upp frågan.

Oaktat konstruktion och säkerhet så tycker jag att lastvolym är intressant. Jag kan till och med nästan avsky helt raka sidor vid hjulhusen. Varför? Jo de gånger man ska ha massa raka fina resväskor blir det bra men jag vill gärna ha något udda utrymme för liten väska, ungarnas ryggsäck eller annat.

#104
2016-05-10 19:11

Nackdelen med VDA-måttet är att det bara mäter volym upp till fönsterlinjen/insynsskyddet. För den typiska semesterpackningen, dvs man packar hela vägen upp till taket med *uppfällt baksäte*, finns det inget VDA-mått. Det är ganska konstigt, med tanke på att sådan packning är väl en huvudorsak till att man har en kombi?

Med nedfällt baksäte finns ett mått (det större VDA-måttet) ända upp till taket, men hur ofta packar man så? När man flyttar kanske, men semestrar gör man (förhoppningsvis!) betydligt oftare.

#105
2016-05-10 19:42

En bra bil har blivit bättre . Tänk om det inte stått Opel på den .... Oj oj vilken bil det hade varit då. Men vi som kört Opel vet vilken kvalité bilarna har.
Är det någon här som sett att det kommer en ny Insignia snart också? Vi Bilägare har förmodligen ingen aning om det.

#106
2016-05-10 21:58

Verkar vara en trevlig bil, men på bilderna ser det ut som om bakåtsikten inte är något vidare. Har Golf Sportscombi och den har väl inte den bästa bakåtsikten men denna verkar vara ett snäpp sämre.
Och SÅ smart är väl inte bagageutrymmet, fälla baksätesryggarna via handtag på lastutrymmets sidor kan väl flera bilar idag? På Golfen kan man (och man har även fyra krokar för kassar).
Men det är kul att Opel kommer med en väldigt bra bil, konkurrens främjar oftast utvecklingen.

#107
2016-05-10 22:10

Nej då, det är bara en väldigt vanlig känsla som många spontant får om man säger något man tycker är ett riktigt bra argument och sedan kommer någon och envisas med att säga lite mer om det argumentet så att argumentet blir lite mer nyanserat, förklarat och insatt i ett större sammanhang och plötsligt känns det som om argumentet kanske inte längre är så ensidigt slagkraftigt och helt avgörande på just den punkten som man först kände att det "självklart" var.

Och när det uttalande man tyckte var så bra dessutom visade sig generera en följd av andra uppgifter man inte kunnat drömma om skulle poppa upp till ytan.

Då kan man ju tycka att den som är ofin nog att antyda förekomsten av lite smolk i bägaren gjort sig skyldig till det klassiska gamla engelska uttrycket " Sir, you are not a gentleman!"

Men det är endast en känsla utan minsta riktighet det kan jag försäkra.
Och jag har hållit tyst om flera saker jag skulle ha kunnat säga, det finns nämligen mer under ytan - i bilarna.

#108
2016-05-10 22:13

Om Opel varit så bra, varför köper inte Svensken detta märke?? När jag tittar ut i mitt villaområde så får man leta med lys och lyckta för att hitta någon Opel, de är väldigt få. Franska märken är faktiskt fler som köper än Opel.

#109
2016-05-10 22:18

Visst kan flera fälla ryggstöden så i dag, men den gamla Astran var först i den här klassen - tillsammans med någon annan jag inte minns vem det var - med elektromagnetisk fällning, så visst kan Astra peka på det med något mer fog än vissa andra.
Och det samma finns ju på vanliga 5-d... med samma 40-20-40 (för en symbolisk summa) och där är det så sällsynt att jag inte direkt kommer på vem som mer har det?

#110
2016-05-10 22:35

Styggavargen, dom köper väl bilar som grannar och kompisar har, dom betalar gärna mer för ett varumärke som inte alltid är bättre för att vara rätt. Kanske lyssnar på gammalt snack som jag hade en Opel på 70 talet och aldrig mer eller jag hade en gång en taunus fick byta ventiltätningar varje år, sånt jobbigt skitsnack verkar gå i arv. De finns så många bilköpare som inte läst en biltest.

#111
2016-05-10 22:41

"Om Opel varit så bra, varför köper inte Svensken detta märke??"

Kombinationen av illvilliga människor som haft som sitt favoritnöje att lyfta fram allt negativt de kunnat gräva fram om Opel och slå upp det med rubriker som kan läsas från månen.
Samtidigt som man med en lika stor kvast kvickt som tanken sopat alla andra bilars fel och brister under mattan.

Och en erbarmligt medioker marknadsföring med få bilmodeller som dragit till sig uppmärksamheten på egen hand sedan mitten av 90-talet.
Calibra, Speedster, GT eller en verklig lyxmodell som Senator eller en lyxcoupé som Monza eller att man satt all den teknik och de prototyper man utvecklat i tillverkning.
Om alla visste vad Opel gjort och åstadkommit och varit och är skulle man sälja 300 % mer än i dag.

Att så inte är fallet beror på en korkad försäljningsavdelning, inkompetenta generalagenter och GM.

#112
2016-05-10 23:05

Niklas, jag förstod inte ditt inlägg om argument hit och dit. Att det är dolda säkerhetsbalkar hit eller dit går jag inte på, du försöker flytta fokus. Moderna bilar i samma storleksklass idag är likvärdigt krocksäkra. För mig blir då intressant lastutrymme. Det finns ett standardiserat mått VDA som åtminstone är en bra utgångspunkt. Sedan får man väl kika på bilen ifråga och göra sig en uppfattning.

Vidare framställer du Astran som fantastisk med balkar hit, ryggstöd dit, fällning hit, osv. Det är säkert en bra bil men i den här klassen är det ett getingbo och med små skillnader bilar emellan.

#113
2016-05-11 06:33

Nej det är nog så uppenbart att det är svårt för många att tänka på ett annat sätt än sitt eget.

Jag betraktade detta som en detalj föga mycket mer än en kort kommentar på några rader och sedan skulle det vara klart och så plötsligt hade det blåsts upp till en jättegrej?

”Att det är dolda säkerhetsbalkar hit eller dit går jag inte på”

Vad i all världen menas med ett sådant uttalande?
Är det ett påstående att allt jag påstått varit och är ren lögn?
Det är ett knappast genomtänkt uttalande eftersom det jag påstår är extremt enkelt att kontrollera, om man tvivlar på mina uppgifter när de är så enkla att kontrollera så måste man samtidigt också tro att jag är världens största idiot.

Flytta fokus?

Det finns inget fokus här vad jag kan se, utan bara en bra och korrekt beskrivning av verkligheten, där en kommentar om uppmätt lastvolym gett tillfälle att ytterligare belysa och berätta om skillnaden mellan Astra och, enligt någon annans fria val, Golf och ju mer information och uppgifter som framkommer om bilen och dess funktioner och utförande desto bättre – det borde rimligen alla se som positivt.

Vad är det för upprörande i detta?

”Moderna bilar i samma storleksklass idag är likvärdigt krocksäkra.”

Aha och det baseras på dels den allmänna meningen som florerar… och dels på ytliga… åsikter baserade på krocktester…

Nå den allmänna meningen…
Visst…
Och krocktester…
Nu handlar det inte om krock framifrån eller sidan utan bakifrån…!
Det utförs inga krocktester bakifrån någonstans i världen så hur kan man påstå något sådant?

Det finns ingen grund, inga resultat och inga fakta som stödjer den åsikten när det handlar om den bakre delen av karossen.
Krocktester som inte testar detta är självklart helt utan relevans.

Och för att förekomma den oundvikliga följdkommentaren – även om inga tester görs så vet vi att en naken plåt och små och tunna balkar som hänger i denna nakna plåt inte förmår mycket – detta är kända fakta och utifrån det kan var och en dra sina egna slutsatser…

(Faktum är att Astra har även en rejäl vertikal balk innanför bakhjulet inuti hjulhuset som direkt ansluter till balkarna inuti karossen, skapande en stark ”ram” som löper tvärs genom och runt hela karossen och är tänkt att stoppa alla deformeringar bakifrån vid denna gräns.)

Vari ligger problemet i att man själv fritt får välja vilket koncept man tycker ger det man själv upplever som det bästa och viktigaste?

Men det förutsätter självklart att alla viktiga tekniska och funktionella fakta presenteras och läggs fram till allmänt beskådande.
Annars kan man ju inte fatta något på goda grunder riktigt beslut.

Jag har enbart för detta skapat en post i forumet under "Modellspecifikt" Bilder Astra 2016.
Där kan man se de balkar och den plåtvägg i öppningen av bagageutrymmet bakom klädseln jag talar om och konstatera att de är i allra högsta grad verkliga och inte någon fantasi.

#114
2016-05-11 13:34

Niklas, balkarna finns där men jag menar att dessa balkar gör varken till eller från i en diskussion om lastutrymme, särskilt ifråga om volym vi har pratat om.

Dessutom ologiska argument från din sida. Å ena sidan framställer du Astrans balkar som bra och viktiga men å andra sidan så konstaterade du att ingen i världen testar krock bakifrån. Med andra ord vet vi inget om nyttan med dessa balkar.

#115
2016-05-11 14:46

Eftersom balkarna är orsaken till att Astra har mindre volym och Golfen har större volym har de i allra högsta grad något med saken att göra.
Gör till och ifrån är precis vad de gör.

Och balkarnas betydelse kan vi genom sunt förnuft sluta oss till därför att ingen har ännu lyckats tillverka en krocksäker bil som saknar förstärkande balkar.

Och vi vet också att ju fler som finns desto starkare respektive ju färre som finns desto svagare och Astra använder alla typer av avancerade stålsorter precis som Golf så teorin som ofta framfördes för några år sedan att Golf kan ha en naken, tunn, plåt som ändå är många gånger starkare än en halvmetersbalk i någon annan, är inte trovärdig.

Dessutom går det vid ett ingående studium se att balkarna i Astra inte sitter lite hur som helst utan de är alla sammanbundna med placeringar så att där den ena slutar tar nästa vid, vilket indikerar att det är tanke och strategi bakom.
Det finns ingenting i kända kunskaper om hur man bygger bilar som skulle antyda att denna utformning skulle vara meningslös.

#116
2016-05-11 16:19

Fakta: Golf har större bagage än Astran.
Ej fakta: Astra skulle vara mer stabilt byggd pga fler *balkar*
Med olikfärgade teckningar kan man *visa* mycket och uppenbarligen tro ännu mer.
Balkarna är inte orsaken till att Astra har mindre volym, orsaken är en enklare/billigare konstruktion som kräver en massa *balkar* hit o dit.
En mer avancerad=dyrare konstruktion eliminerar behovet av ett otal * balkar* som dessutom ser ut att ha kommit till i efterhand.
Så, det var min sida av saken :-)

#117
2016-05-11 17:38

Peter, tack för ett förtydligande. Du summerar det jag tänker.

#118
2016-05-11 20:31

Jo men det är endast spekulativa påståenden och er personliga tro.

Ni kan inte presentera någonting som styrker era påståenden att Golf skulle vara en dyrbar och överlägsen konstruktion.

Ni kan inte heller presentera någonting som styrker era påståenden att Astra skull vara underlägsen, dåligt och billigt utförd.

Alltså är era åsikter inget annat än tro.

Och kanske något värre än så också med tanke på att ni med intensiv envishet försöker lägga locket på och förtrycka sanningen.
Därför att den säger något som era känslor vägrar att acceptera.

#121
2016-05-11 21:29

Men Niklas, vi/jag har ju inte påstått att Astran har en underlägsen konstruktion. Dock är det tveksamt ifall Astran har någon ny fantastisk konstruktion med tanke på i vilket segment de säljer i. Ur krocksäkerhetsperspektiv skiljer det förmodligen inte så mycket mot de andra storsäljarna i klassen. Att Opel har snygga bilder på konstruktion säger inte så mycket.

Den här diskussionen kom ur lastvolym. Räknat med VDA är Golf större, det är fakta. Hur bagageutrymmet är utformat är dock en annan aspekt och där kan ens personliga preferenser vara mer avgörande är volym. För mig är volymen viktigare än att det är helt plana sidoväggar.

#122
2016-05-12 08:16

Sen är det väl inte så realistiskt att tro att ett företag som är pressat ekonomiskt "överlevererar" relativt de närmaste konkurrenterna och speciellt avseende sådana egenskaper som inte ens syns för den vanlige bilspekulanten. Har sett tidningsartiklar om denna bil som både påstår att alla versioner har autobroms, vilket jag inte riktigt tror på, och likaså adaptiv farthållare vilket är högst tveksamt om det ens finns som tillval så det känns som att det florerar en del tveksamheter när vissa journalister skriver om denna "Årets Bil" - kanske för att Opel varit otydliga i sin information till våra tidningar ? När jag själv försöker att "bygga en bil" på Opels svenska sajt så stämmer i alla fall inte dessa uppgifter.
Själv trivs jag inte riktigt i den bl a för att jag tycker att man sitter alldeles för lågt - men det är ju helt klart en personlig åsikt. Kvaliteten som helhet har jag svårt att uttala mig om men vi får väl hoppas att Opel lyckats.

#123
2016-05-12 12:08

Skönt att höra att det är nån som vill ha en balk där bak.

#124
2016-05-13 08:38

Pi
"väl inte så realistiskt att tro att ett företag som är pressat ekonomiskt "överlevererar" relativt de närmaste konkurrenterna och speciellt avseende sådana egenskaper som inte ens syns för den vanlige bilspekulanten."

Om det hade varit på det sättet att människor agerat på ett seriöst och korrekt sätt utifrån kunskap istället för att uteslutande vara ute efter att hävda sig själva och sin åsikt till vilket pris som helst och med vilka metoder som helst på bekostnad av all sanning och moral och istället för en korrekt verklighetsbeskrivning sprider sina egna fria fantasier som ett överallt närvarande ogräs - så skulle de få som vill veta svaret på olika frågor inte behöva undra och spekulera.

Om man med "överlevererar" menar den totala summa pengar man lägger ner på varje bil - så gör man det inte heller – alltså finns det inget underligt att undra över.

Men om man menar att det är orealistiskt att "tro" (ständigt denna "tro"...) att det inte finns några punkter där man av denna orsak inte – kan – levererar mer än någon annan – så kan man trots det göra just det genom att prioritera annorlunda och arbeta på ett annat sätt.

Det handlar om prioriteringar.

Genom att avstå från något "här" så kan man i stället lägga pengarna på något "där".

Istället för att erbjuda en adaptiv farthållare som de flesta har, så får man i Astra flera andra funktioner som dels är bättre än i övriga och dels saknas helt i övriga – utan att det blir dyrare att tillverka.

Genom att arbeta annorlunda kan man således leverera något betydligt bättre på ett antal punkter än vad som erbjuds i andra bilar.

Tanken är att man istället för att var ännu en anonym deltagare i den stora mängden med adaptiv farthållare, så kan man kliva ur den anonyma massan och erbjuda unika funktioner som ingen annan kan erbjuda.

Detta att kunna erbjuda något unikt har bedömts som något man väljer att prioritera som viktigare än förlusten av ett antal kunder som inte kan leva utan adaptiv farthållare - men vars uppskattning man i så fall (av ekonomiska skäl) får betala genom anonym karaktärslöshet.

Vissa bilmärken har inget problem med att leverera anonyma koncept eftersom de har en sådan stark position att de säljer bra hur tråkiga och karaktärslösa bilar de än levererar – men för Opel är det livsavgörande att vara allt annat än anonyma i den grå massan ”likadan som alla andra”.

Detta är orsaken till att man agerar på ett annorlunda sett – men samtidigt innebär det att man blir kraftigt ifrågasatta eftersom det i samhället finns ett otroligt tvivel mot allt och alla som är ”annorlunda”, den som är annorlunda och avvikande på något sätt betraktas som automatiskt ”sjuk” – de som inte vågar vara annorlunda vet om detta och vågar inte ta risken att bryta normen.

Opel har alltid gjort det och fortsätter att göra det och blir därför kraftigt ifrågasatta och möts med oerhörd skepsism.

Detta förhållande beskrevs utmärkt av Carl Hamilton i aftonbladet 2003.

”Under en debatt inför folkomröstningen utbrast utfrågaren från ja-sidan triumferande till riksbanksdirektören (och nej-sägaren) Villy Bergström:
- Du är ensam i riksbanksdirektionen om att säga nej.
Det var inte ett påpekande. Det var en anklagelse.
Här blottlades i sekundsnabb belysning ja-ledningens inre landskap. Det stora problemet med Bergströms nej var inte att han hade fel, utan att han stod utanför gruppen.
Alla känner till sagan om kejsarens nya kläder. Tyvärr har alla inte läst hela berättelsen och upptäckt den geniala klarsyn med vilken H C Andersen beskriver en konsensuskultur, en miljö där alla tycker samma. Två bedragare kommer till staden och lovar kejsaren att sy kläder av en tidigare aldrig skådad skönhet. Kläderna har ytterligare en egenskap: de är osynliga för var och en som inte kan sköta sitt arbete eller är oförlåtligt dum.
Den ena ämbetsmannen efter den andre inspekterar kejsarens nya kläder. Ingen av dem ser naturligtvis någonting. Men Andersen beskriver hur just detta faktum får dem att hylla kläderna i allt högre tonläge. Rädslan att bli utpekad som inkompetent är det kitt som håller samman gruppen.”

#125
2016-05-13 08:38

Ofta har tvivel om att det ”bara måste” finnas dolda besparingar med usel konstruktion och allvarliga brister undangömda i alla nya Opel (- som om man inte påstod det samma om de gamla där man inte såg att man måste spara…)

De besparingar som gjorts i förhållande till den gamla modellen är alla på detaljer som saknar praktisk betydelse eller är i utrustningsdetaljer som kan väcka irritation hos enskilda personer men som man bedömer inte kommer att ha någon avgörande betydelse för den stora majoriteten.

Den enda detalj som hittills upptäckts som har funktionell betydelse (för dock - som läget är - en minoritet) är strålkastarspolare.
Varför Mercedes avskaffat spolarna väcker dock undran eftersom det knappast kan bero på att man måste göra besparingar.

En viktbesparing på upp till 200 kg innebär 200 kg mindre material i varje bil, en mycket stor besparing i pengar.

Hela bilen är utformad för att vara effektiv och enkel att tillverka.

T.ex. är den enda teknik i bilen och instrumentbrädan man ändrar på i högerstyrda bilar ratten, pedalerna och mätartavlorna, allt annat är oförändrat, inklusive övriga detaljer, vänsterstyrda bilar har t.ex. i panelen nere vid golvet hos passageraren plats för handtaget att öppna motorhuven med, man slipper tillverka en panel med och en utan plats för handtaget - alla får det istället.

Säkringarna sitter framför växelspaken så man inte behöver ändra på instrumentpanelen.

Samma baksäte med eller utan elektromagnetisk fällning används i båda karosserna istället för ett med och ett utan, det blir bättre ekonomi med endast en variant.
Vilket som bonus ger 5-d en lyxig extrautrustning få erbjuder.

Modellen Dynamic som normalt har svart tak får vitt om man väljer taklucka, orsaken är att man spar pengar genom att enbart tillverka vitt tak till takluckan och inte ett svart och ett vitt.

Genom att begränsa antalet inredningsfärger och karossfärger spar man pengar och förenklar tillverkningen och antalet sålda av respektive utförande ökar vilket ger snabbare och bättre återbetalning av investeringskostnaden.

Det finns inga enkla stolar med manuellt justerbart svankstöd utan endast elektriskt på en tillvalsstol vilket spar in kostnaden för att tillverka två olika tekniker och svankstöden är luftkuddar som blåses upp med elektrisk pump, liksom de justerbara sidostöden i den dyraste stolen, betydligt enklare och mindre dyrt att tillverka varför man kan hålla priset nere.

Och väger praktisk taget ingenting, vilket sänker vikten på stolarna, vilket bidrar till möjligheten av ett mindre bomsystem vilket är en besparing.

Stötdämpare till motorhuven, 2 st. mycket små precis vid gångjärnen finns, de sitter på Opels egna testbilar och tävlingsbilen Astra TCR men inte på de som tillverkas för allmänheten – en besparing som ger mindre lyxigt intryck men saknar funktionell betydelse.

Avsaknaden av dubbelgolv med lastmöjlighet under och vanlig reservhjulsbalja i 5-d är en detalj som irriterar vissa, men rent konstruktionsmässigt kan ingen påstå att själva bilen genom det är sämre ur teknisk synvinkel.
Osv.

Det finns inget suspekt eller underligt eller dolt och undanstoppat med dessa besparingar utan som alla kan se är de utförda och placerade på ett synligt, öppet och klokt sätt.

Det är få andra bilar som är så genomtänkta i sitt utförande som Astra – säkringarnas placering är t.ex. en svår irritation i flera högerstyrda bilar, de har inte lagt någon tanke bakom utförandet.

Ett mindre bromsystem till följd av en lättare bil kan säkert uppfattas som en dålig besparing och det var jag tidigare kritisk till, tills det visade sig att Astra har bättre bromsar med kortare stoppsträcka än flertalet, inklusive BMW och Mercedes och i varje fall vissa Golf och nya Megane, så där har en besparing lett till funktionellt toppresultat – vilket visar att det inte finns någon tvingande likställighet mellan besparing och sämre resultat.

Ett annat exempel är dörrarnas konstruktion som är bäst i klassen med mycket påkostat tekniskt utförande och självstängande mekanism.

Besparingar på en punkt gör det möjligt att satsa extra mycket på en annan.

#126
2016-05-13 08:49

N-iklas "Istället för att erbjuda en adaptiv farthållare som de flesta har, så får man i Astra flera andra funktioner som dels är bättre än i övriga och dels saknas helt i övriga – utan att det blir dyrare att tillverka."
Men nu är det ju så att en adaptiv farthållare är en mycket värdefull detalj som många vill ha och det uppvägs inte av andra funktioner som du och Opel anser är bättre!

#127
2016-05-13 12:32

Det är rätt självklart att alla bilar innehåller någon eller några detaljer och egenskaper som några anser är helt avgörande.
Det skiljer bara på vad det är.
Som framgått är adaptiv farthållare för mig inte värt något eftersom jag aldrig befunnit mig i en situation där jag skulle ha kunnat tänka mig att använda den.
Om jag inte har fullt fokus på trafiken vågar jag inte köra bil, att sitta och sova bakom ratten skrämmer livet ur mig.
Trots det är jag inte dum nog att utgå ifrån att inte andra kan tycka annorlunda.
Här är lite för mycket inställningen att "det jag tycker tycker också resten av världen".
Lite mer ödmjuk het skulle inte vara fel.

#128
2016-05-13 12:52

Ja men se där:-), Opel har alltså prioriterat bort den adaptiva farthållaren till förmån för andra egenskaper. Helt i linje med det resonemang som jag förde tidigare i tråden. Dags att inse att lönsamheten alltid är central - inom all industriell verksamhet? Biltillverkarna har ett fokus, att tjäna pengar.

Tänk att denna självklarhet nu äntligen uttrycks. Trodde jag aldrig skulle inträffa.

Vissa vaknar sent.

;-)

MVH AL

#129
2016-05-13 13:28

Nej det är väl uppenbart att det inte är i linje med vad som tidigare sagts eftersom det synbart är ett våldsamt sug efter adaptiv farthållare.

Om man vill tjäna max pengar så ska man väl satsa på det som det är stor efterfrågan på och inte skippa - just DET?
Är det verkligen kommersiell prioritering? - en högst underlig sådan i så fall...

Och dessutom "till förmån för andra egenskaper"... jaha man stoppade alltså inte pengarna i fickan utan la dem på bilen likafullt - så det blir lika dyrt som om man haft adaptiv farthållare, så var ligger då vinsten om det är lika stor investeringskostnad vilket som?

#130
2016-05-13 13:30

N-iklas säger - "Lite mer ödmjukhet skulle inte vara fel".. Precis - kanske nåt du själv också borde fundera över...
F ö är det ännu relativt få bilar i denna klass som erbjuder adaptiv farthållare och ännu färre som har det som standard. Men det hindrar ju inte att man borde kunna kräva det på en helt nyintroducerad modell som dessutom enligt vissa utger sig för att vara klassledande...

#131
2016-05-13 13:36

Högst märkligt jag har inte kunnat hitta någon som inte har det som minst tillval.

#132
2016-05-13 13:39

En rimlig fråga är ju vad du får istället? - men det ser ut som det finns en rädsla för att ställa den frågan.

#133
2016-05-13 13:49

Som jag sa, industriell produktion och planering handlar om prioriteringar. Skall bilens slutpris inte bli orimligt högt måste vissa saker byggas (det kunderna efterfrågar), samtidigt som man sparar in på annat(det kunderna inte tycker är lika viktigt). Enligt en viss självutnämnd "informatör" har Opel ignorerat den adaptiva farthållaren för att istället fokusera resurserna mot en alternativ lösning. Alltså har man prioriterat för att nå högsta möjliga lönsamhet.

Att marknaden sedan har andra krav än de som Opel plockar fram är ju inget unikt. Det har ju tvärtom kännetecknat verksamheten under de senaste tjugo åren. Den nedprioriterade adaptiva farthållaren är alltså inget undantag ur det hänseendet. Dock motsäger det inte grundresonemanget, att bilar säljs och utvecklas för att öka folks (GM;s) aktieägares förmögenhet.

Om Opel sedan väljer att utmärks sig genom att inte erbjuda funktionen är det deras huvudvärk. Jag tror dock det är en felaktig prioritering, ungefär lika bakvänd som att inte ha en krockkudde, och det skulle förvåna mig mycket om man inte erbjuder funktionen i samband med relansering av denna Astra.

MVH AL

#134
2016-05-13 14:28

N-iklas - då har du nog inte letat bland speciellt många bilar i Golf-klassen. Några exempel kan vara Astra, Auris, i30, Ceed och Pulsar. Sen finns det några som har men där man måste välja högsta utrustningsnivån. Vilket man inte behöver på Golf och det tror jag, om man nu får "tro", är den enda bilen i Golfklassen som har det som standard och i praktiken haft det sen Golf 7 kom ut på marknaden. Och om man påstår att man aldrig har behov av detta så ser jag bara det som ett bevis på att man faktiskt inte kör speciellt mycket bil - eller helt enkelt aldrig provat och därför inte vet vad det innebär.

#135
2016-05-13 16:37

Vad gäller Astra(och alla andra bilar) så är det ju till sist en fråga om lönsamhet.
Att bygga bilar i Tyskland är ingen bilig affär. Såg nånstans att VW har 2% marginal på sin bilar.
Det är inte mycket att spela med så att de tittar på precis allt(som är möjligt för de) ärinte konstigt.
Att Opel gör exakt samma sak är inte konstigare än att solen går upp på morgonen.
Om Opel som jag antar har ungefär samma kostnader vad gäller fabriker, löner mm mm i Tyskland, ska kunna tjäna pengar på bilarna de säljer så måste de ha lägre kostnader än VW eftersom de inte kan ta riktigt samma betalt för bilarna.
Lägre kostnader= ja, vad väljer Opel? Kan de sänka lönerna?...njae blir svårt. Bygga effektivare än nu? Ja det kan de säkert. Utnyttja kapaciteten bättre? Om de säljer fler bilar.
Eftersom Opel har lönsamhetsproblem så har säkerligen tumskruvarna skruvats åt. "Nu visar ni resultat annars"
Att minska bilens vikt= mindre dyrt material, -ja men det gör alla.
Enklare, billigare lösningar, konstruktioner= helt klart en utväg.
Därmed inte sagt att de skulle vara dåliga.
Bara att det kanske krävs för lönsamheten.
Det finns enklare, billigare lösningar hos alla märken då lönsamheten blir alltmer pressad.
Det är svart färg på siffrorna alla bilföretag har som mål.
Hur de når dit skiftar beroende på i vilken sits man är i för tillfället.
VW har tex den enorma fördelen att ha Audi och Skoda i huset. Audi tjänar multum med pengar, tror de hade 8-9% i marginal. Skoda tjänar pengar tack vare billigare tillverkning(löner mm).
Då kan man ta att VW själva som märke ej går så fantastiskt.
Men lita på att besparingspiskan känns hos VW. Marginalen ska upp.
Hos Opel ser det väl ljusare ut än på länge, ökad försäljning gör sitt. Fler modellserier gör att fler kan hitta just sin Opel.
Astran som det handlar om är helt klart en mycket kompetent bil, dock med i vissa fall andra prioriteringar än tex Golf.
Jag tror att Opel hade kunnat bygga en ännu bättre bil om ej ekonomin ännu så länge varit darrig.
Men det gäller alla märken, pengarna styr. Sen må man vara Opel-eller VW- eller Toyotafantast. :-)

#136
2016-05-13 16:47

Javisst Peter E: Helt korrekt uppfattat.

Nu återstår det bara att förklara dessa mycket elementära självklarheter för en skara märkesfanatiker också. Och det är lättare sagt än gjort:-)

MVH AL

#137
2016-05-13 16:59

Tänk att Astra är en bättre bil än Golf, Ceed, i30, Auris, men synd att den inte har en adaptiv farthållare, det är synnerligen bekvämt.

#138
2016-05-13 17:10

Shogun - inte menar du väl att du uppskattar den adaptiva farthållaren i din CX-3...:) Nu ligger du risigt till hos N-iklas...:)

#139
2016-05-13 17:36

Pi.

Jag uppskattade den redan i Lexus sedan många år tillbaka.......fungerar perfekt, speciellt vid körning på motorväg i relativ hög fart 120km/tim uppskattar jag det med bra marginal till framförvarande.

Jo, det fungerar i Cx-3 också.......det tror jag nog N-iklas förstår, påläst/smart som han är.

#140
2016-05-13 21:18

Shogun; (#139); in regione caecorum rex est luscus.
;-)

MVH AL

#141
2016-05-14 13:16

(Jag hoppades provocera fram att man tvingades räkna upp att det fanns fler bilar utan denna farthållare.)
(Golf har ingen vägmärkesläsare - utom en primitiv och snål till - ett astronomiskt högt pris - det är bra mycket viktigare och mer funktionell utrustning.)

Den direkta anledningen till avsaknad av adaptiv farthållare är att ett av målen med Astra var, som det deklarerats upprepade gånger, effektivitet.
Man tog av denna orsak fram ett kompakt system bestående av endast en mycket avancerad kamera och en mycket intelligent dator som ensamma kan sköta om; filhållningsassistent och varning, autobroms, avståndsmätare, vägmärkesläsare - som klarar alla typer av vägmärken - och inte bara de vanligaste hastighetsskyltarna som på alla övriga i denna bilklass och styrningen av inteliLuxstrålkastarna alternativt automatisk styrning av de vanliga strålkastarna.

Allt i ett enkelt kompakt paket som lätt kan monteras i bilarna och som inte är beroende av kringsystem som radar eller GPS navigering.

Man slipper också problemet med radar som sätts ur spel av snö, is, småkrockar eller insikter och färre komponenter och avsaknaden av beroendet av samverkan mellan flera olika system ökar tillförlitligligheten.

En glänsande teknisk löning, priset man då får betala är ingen adaptiv fathållare, men om man monterat det skulle hela detta kompakta effektiva system raseras och själva iden skulle falla.

Den effektiva och intelligenta lösningen som skulle göra det möjligt att erbjuda den dyra utrustningen till lågt pris i många bilar, ansågs viktigare än en enskild utrustningsdetalj av uteslutande komfortkaraktär.

#142
2016-05-14 14:10

N-iklas - men varför utrustar man inte alla varianter av Astra med denna fantastiska och kostnadseffektiva konstruktion utan låter de som väljer den lägsta utrustningsnivån klara sig utan t ex autobroms-funktionen - som är standard på t ex Golf ? Sen kan ju du gärna räkna upp vilka övriga bilmodeller i Golf-klassen som verkligen har adaptiv farthållare som standard eftersom du krävde att jag skulle ange exempel på de som inte har den funktionen tillgänglig. Och kritiken i detta fall handlade trots allt om att det överhuvudtaget inte går att få denna funktion till den helt nya Astran. Sen köper du f ö en Golf av vanligaste utförandet för ca: 170.000 kr idag - visserligen inte på nåt sätt överdådigt utrustad med den har trots allt autobroms, adaptiv farthållare, bluetooth-handsfree, alu-fälgar och backkamera. Förmodligen fullt OK för många privatköpare.
Slutligen detta med att du ser ner på oss övriga bilintresserade på detta forum vilket är en mycket tråkig attityd. Du får gärna försvara Opel men det behöver ju inte innebära att idiot-förklara oss övriga.Tror att många av oss övriga, inom flera områden som berörs här, har minst lika hög kompetens som du själv har - och i några fall uppenbarligen avsevärt högre.

#143
2016-05-14 14:49

Ja vad bra N-kilas. Opel har köpt in färdig teknik från Bosch( låter det som, orkade inte läsa allt). Billigt och bra. ;-)

MVH AL

#144
2016-05-14 14:50

Personligen värdesätter jag en adaptiv farthållare btydligt mer än en skyltavläsningsfunktion.
Jag tror att det är ett feltänk från Opels sida som kommer stt få många presumtiva köpare att välja ett annat märke.
Sedan att N-iklas anser Opels lösning bättre beror förmodligen på att han inte förstår bekvämligheten och säkerheten med adaptiv farthållare.
Och sedan att påstå att radarn skulle isa igen? Jo, morsning, hur blir det då med Opels kameralösning?

#145
2016-05-14 14:54

Saabnisse; det är inte Opels lösning utan Bosch, används av flertalet bilproducenter.

MVH AL

#146
2016-05-14 15:04

Visst AL, men det är Opel som valt den.
Eller om det är N-iklas?

#147
2016-05-14 15:10

Kan tilläggas att lösningen inte är dålig på något sätt. Framförallt är den kostnadseffektiv, det som Opel enligt vår välkända självutnämnda informatör inte bryr sig om;)-.

Sedan kan man notera att en viss person lyser med sin frånvaro helt i tråden härintill, den om Opels påstådda avgasfusk. En slump?

MVH AL

#148
2016-05-15 00:36

"Bosch, används av flertalet bilproducenter."

Det låter ju intressant, jag vill veta vilka som använder samma och har samma funktion, jag har inte kunnat hitta någon och det är ett bekymmer eftersom det borde finnas på BMW 7-serien men det finns ingen information tillgänglig.
Så om nu AL sitter inne med dessa uppgifter så presentera dem.

"Slutligen detta med att du ser ner på oss övriga bilintresserade på detta forum vilket är en mycket tråkig attityd. Du får gärna försvara Opel men det behöver ju inte innebära att idiot-förklara oss övriga.Tror att många av oss övriga, inom flera områden som berörs här, har minst lika hög kompetens som du själv har - och i några fall uppenbarligen avsevärt högre."

Det är ju helt ert eget fel eftersom ni bara pratar precis som i dessa ord, snack, snack och åter snack, men inget innehåll, inga fakta och inga kunskaper, inte ett spår av den påstådda kompetens som ni hela tiden utger er för att ha.

Bevisa det ni påstår med annat än tomma ord, och gärna med något som är kopplat till ämnet, det är ju svårt för vissa som inte kan så mycket om bilar har man sett.
Om ni satt inne med all denna enastående kompetens om bilar, hur kommer det sig då att man på många långa år inte sett minsta spår av den?

För övrigt kan jag glädja er med att ni på inget vis är unika eller utpekade.
Mänskligheten är mentalt och intellektuellt underutvecklad i förhållande till den situation den befinner sig i - viket tydligt bevisas av prestationer och resultat.

Te.x. är 110 miljoner människor på flykt för tillfället, orsakat av andra människor som också trodde att de var väldigt kompetenta, men som nu inte är fullt så styva i korken längre.

#149
2016-05-15 00:53

För att återgå till ämnet kom jag just på en väldigt kul ide.

I skolan händer det att man får uppgift att tala för och emot olika saker.
Nu ger jag er en utmaning och uppgift att lista alla de stora fantastiska och helt avgörande fördelar och den nytta man har av en adaptiv farthållare.

Eftersom den enligt era påståenden är så fantastisk borde det bli en rätt lång lista.
Jag brinner av nyfikenhet att få veta eftersom ni hittills inte sagt ett ord om fördelarna.

#150
2016-05-15 01:08

Tänk att en person som anser sig kunna bedöma andras kunskaper och erfarenheter inte ens lyckas leta upp en sådan enkel sak. Många timmars googlande och ändå inte;)Ytterst märkligt på min ära;(.

Till att börja med; smörjan om att det är Opel som utvecklat tekniken kan N-kilas radera direkt. Det är nämligen fel, ja ett rent påhitt till och med. Är det måhända därför han inte lyckats hitta denna mycket simpla info?

Opel var inte först med denna lösning och man har inte deltagit aktivt i utvecklingsarbetet heller. Det märke som fick denna kamera först, och som också var med i framtagningen av tekniken är i grunden engelskt - men numera ägt av ett indiskt bolag. De tillverkar i huvudsak fyrhjulsdrivna SUV;ar.

En annan tillverkare som profilerat sig mot elbilar har samma lösning. Där används det även för att utveckla självkörande funktioner.

Systemet har flera fördelar, såsom att det rymmer flera olika funktioner "i ett", är AUTOSAR-anpassat och konstnadseffektivt. Och det går mig veterligen att intergrerar med radarsensorer för adaptiv farthållare likaså ( gick i alla fall på det första som kom 2012).

MVH AL

#151
2016-05-15 01:38

Men först vill jag ha ett svar av dig N-iklas på den enkla fråga jag ställde tidigare nämligen vilka bilar i Golfklassen som HAR adaptiv farthållare som standard i Sverige - eftersom du påstod att det var många. Du har fått hjälp av mig med några som liksom Opel saknar denna utmärkta funktion - tydligen eftersom du inte hade den blekaste aning om vilka och antagligen inte heller hur den i praktiken fungerar . Så - nu kan du istället få använda din briljanta kunskap och berätta för oss övriga okunniga om vilka som de facto HAR denna utmärkta funktion som standard i Sverige, OK - ta gärna med de som har den som tillval också men då vill jag veta att det är ett tillval. Det finns ju massor av okunniga skribenter här i spalterna som säkert skulle vilja ha svar på den frågan eftersom vi som testat denna funktion tycker att den är alldeles utomförträfflig. Sen kan du samtidigt berätta för oss hur långt ner i hastighet denna funktion är aktiv och fungerar på resp bilmodell - både för manuella lådor och för automater - för även den informationen måste du väl som specialist på bilar snabbt kunna redogöra för. Vi övriga har dock svårare att förstå var vi kan hitta denna info eftersom vi som du konstaterat är så okunniga.

#152
2016-05-15 10:40

AL har fel.
Detta är Bosch beskrivning av hur deras skyltavlösare fungerar:

"Can display road signs in the vehicle dashboard
When the system detects relevant road signs with the help of a video camera, it displays them on the dashboard display. Additionally, the display can implement warning functions, for situations such as exceeding the speed limit, attempting to pass another vehicle where there are restrictions, and when driving through a stop sign or no entry sign. The road sign assistant works alongside the vehicles navigation system to accurately determine if the recognized road sign is relevant to the driver."

Det överensstämmer inte med funktionerna i Opels skyltavläsare - alltså kommer systemet inte från Bosch.

Vidare så tror ni väl inte att ett så gammalt trick ska gå hem?

(redigerat/Hackenbush)

#153
2016-05-15 11:00

"Opel var inte först med denna lösning och man har inte deltagit aktivt i utvecklingsarbetet heller. Det märke som fick denna kamera först, och som också var med i framtagningen av tekniken är i grunden engelskt - men numera ägt av ett indiskt bolag. De tillverkar i huvudsak fyrhjulsdrivna SUV;ar."

Det är ju mycket intressant men nu talar vi troligen om två skilda saker.
Vem som någon gång visade en kamera som kunde läsa av trafiken vet jag inte, men det förekom forskning på området redan runt 1990 men det är ju inte alls den frågan det handlar om här.

De två bilar som först visade skyltavläsare samtidigt var nya BMW 7-serien och Insignia 2008, men den är ju inte samma teknik som i ny Astra, det är bara själva principen med just kameran som är den samma.

Al påstår således att det finns andra som har samma integrerade system där alla uppräknade funktioner ingår i ett enda paket och inte behöver radar eller GPS.
Det är mycket intressant - MEN varför då inte redovisa denna information?

Tillverkare, datum och teknisk beskrivning?

Och detta engelsk indiska bolag, varför hålla tyst med namnet, datum, specificerad information?

Det blir ju intressant att se huruvida det stämmer med andra kända uppgifter?

#154
2016-05-15 11:02

"Eftersom ni aldrig kommer med något måst ni avfärdas som pratmakare" - ja, som man känner sig själv känner man andra brukar man säga.

#155
2016-05-15 11:42

Tänk att Opel Astra betecknas som den bättre bilen i klassen av många motortidningar i tester idag, har det undgått någon? "Astra bäst i Astraklassen", hur känns det?

Jo, jag gillar som sagt nya Astra skarpt, mer än många andra i klassen. Hur vore det om ni håller er till ämnet? "Vad tycker du om Opel Astra Sports Tourer?"

#156
2016-05-15 11:51

Ja se där, mer gamla ordvitsar och innehållet lyser med sin frånvaro ja.

Förövrigt för någon månad sedan hävdade någon tvärsäkert att Matrix strålkastarna kom från Hella.
Nej det gör de inte.

The intelligent LED Matrix headlight of the same name which was developed jointly by Opel and ZKW and is produced in series by ZKW.

En mängd tillverkare hämtar teknik därifrån, de har tagit fram BMW:s laserstrålkastare.

#157
2016-05-15 12:16

Här är en ledtråd om varifrån Opel fick sin skyltavläsning.
http://www.autonews.com/article/20080619/COPY01/328579688/opel-flagship-...
Första gången det finns något nedtecknat om skyltavläsning är i Japan 1984 men det dröjde till nittiotalet innan datautvecklingen kommit så långt så att man kunde experimentera med skyltavläsning.

#158
2016-05-15 12:26

Det hade ju sett bättre ut om det enbart handlat om Astra istället för att man kollektivt gick inför att få det att handla om precis allt annat.

Men tyvärr är det orealistiskt att tro att det ska fungera eftersom alla punkter där det finns någon skillnad mot andra bilar som har entusiastiska anhängare - antingen oundvikligen av dessa entusiastiska anhängare, framställs som självklart sämre än dessa bilars utförande eller som en direkt kritik mot och ett angrepp på övriga bilmodeller - vilket föranleder upprörda reaktioner och kraftigt försvarande av upplevt ifrågasatta detaljer.

Så länge man kollektivt uppfattar Opel som ett hot är alla artiklar dömda på förhand.
Ett sätt är naturligtvis att låta dem få sin vilja fram, då kommer det att bli lugnt och skönt i spalterna utan reaktioner.
Ett enpartisystem brukar var lugnt.

#159
2016-05-15 12:32

Ja du N-iklas - du kan snacka om "entusiastiska anhängare" men vad representerar du själv i det sammanhanget ?
Sen har vi diskuterat en funktion som Astra saknar nämligen adaptiv farthållare och jag har ställt en till synes enkel fråga till dig som du duckat för totalt - trots att du tydligen är oerhört duktig inom bilområdet och speciellt jämfört med oss övriga skribenter här. Så fortsätt du att raljera över många av oss övriga men det stärker inte direkt din trovärdighet.

#160
2016-05-15 14:08

DOUGLAS A. BOLDUC

"How Opel caught the eye of Ferrari's former boss"

"Opel has earned high praise from Ferrari’s former chairman."

“I am impressed with Opel. They have a clear position and good products. They are German but also European,” Luca Cordero di Montezemolo told Automotive News Europe’s Rising Stars Monday at a small gathering in Geneva on the eve of the auto show here.

Coincidentally, the Opel Astra was named 2016 European Car of the Year about two hours after Montezemolo made his comments.

Montezemolo spent 23 years as chairman of Ferrari before resigning in October 2014. He is now president of Italy's Alitalia airline.

Opel came up when he was speaking to the Rising Stars about the importance of a brand carving out a unique place in the market and doing everything possible to preserve and enhance this.

“Details make the difference,” Montezemolo said.”

http://europe.autonews.com/article/20160229/BLOG15/160229868

Det är naturligtvis den som inte presenterat något stöd för sina synpunkter som har ansvaret på sig att göra det.
Ni har ju uttryckligen deklarerat vid omkring 200 olika tillfällen, att alla uppgifter från mig är värdelösa, så varför då lägga minsta arbete på att än en gång bli utdömd som idiot ?

Ånej det är allt ni som får bjuda upp nu och visa att ni kan så mycket som ni påstår.
Hittills har ni gett mig rätt med ert agerande och varje ord fortsätter att bekräfta det.

#161
2016-05-15 15:18

Jaha - så när man inget vet lägger man över bevisbördan för det man själv påstått på andra. Snyggt N-iklas !
Sen är det väl närmare sanningen att det faktiskt är du som dömer ut övriga som "idioter".
Men diskussionen känns numera tämligen lönlös att fortsätta eftersom du vägrar svara vilket jag tolkar som att du faktiskt inte har en aning.
Så för min del kan vi därmed avsluta den diskussionen och engagera oss i andra frågor istället. Och om det är nån tröst för dig så har jag faktiskt (!?) rätt bra koll på svaren på den fråga jag ställde dig. Kanske inte till 100% men rätt bra i alla fall.

#162
2016-05-15 16:19

Så Opel köper inte från Bosch då? Det hade ju varit enklare att skriva ut det direkt. Jag har ju inga direkta kunskaper om var Opel köper in sina prylar och märkligt nog känner inte den självutnämnda informatören till det heller. Man köper istället från någon annan, och konstigt nog utan att inkludera en adaptiv farthållare. (Eller inte konstigt alls, Opel sparar pengar).

I övrigt kan jag tillägga en sak; Raljans är den osäkres försvar, det är således inget att ta på allvar

Och ingen har sagt att N-iklas uppgifter är värdelösa. Om jag någon gång skulle överväga en Opel skulle jag fråga om tips och råd. Men samtidigt måste man läsa en del med viss reservation, då tolkningen är allt annat än objektiv..
Och märkligt nog förekommer det ett frekvent behov att skriva ner andra bilmärken och människor i var och varannan tråd, i tron att det egna alternativet framstår i bättre dager. Detta får den självutnämnda informatören att framstå som smått fanatisk. Den eller de som måste göra så är ofta osäkra på sin produkt eller sig själva, så prata gärna väl om Opel, men undvik att svärta ned konkurrenterna så ökar trovärdigheten rejält.

MVH AL

#163
2016-06-18 18:26

En ny utrustningsnivå har tillkommit i senaste prislistan - Business.

1.6 CDTI med automat, och utöver Dynamic - utrustning (dvs LED Matrix plus en hel del annat)
så är nedanstående inkluderat:

- Navigation ( Navi 900 med Europakartor. Apple CarPlay och Android Auto kompatibel )
- Nyckelfritt system - Open and Start inkl. elektrisk baklucka
- Backkamera
- Bränsledriven parkerings värmare med fjärrkontroll
- Läderklädsel med massage för föraren och sätesventilation i båda framsätena

Allt för 259 900 :-

En hel del bil för pengarna !

Hej!

Vi har förståelse för att du använder adblocker, men hoppas att du kan stänga av den för vår sajt. Annonser är en förutsättning för att vi ska kunna fortsätta att driva sajten.