TYSTNADENS PRIS - en miljon eller 150 000 kr?

AF; jo, det kan vara ganska stor skillnad, framför allt i bilar med dålig isolering mot vägljud, på grov asfalt. I de flesta normala bilar märks stor skillnad på 16-tunmmare och större dimensioner. Att t.ex. ha 16-tummare på V70II och 18-tummare på Citroën, som "tävlar" i samma storleksklass, gör ju jämförelsen helt skev. Det är ungefär som att jämföra acceleration eller bränsleförbrukning mellan 2 bilar där ena bilen är olastad och den andra är lastad eller har ett par passagerare.

Dylan; jag är inget Mondeo-fan men måste ju ändå påpeka att 940n hade smala 15-tummare och Mondeon hade breda 17-tummare.

Nu har Motormännen släppt sin undersökning om hur nöjda nybilsköpare är med sina bilar. Jag noterar att Renault Megane, som enligt Vi Bilägare är tystast i sin klass och en av marknadens absolut tystaste bilar överlag, hamnar i botten på Motormännens lista över hur nöjda ägarna är med sina bilar.
Skälet till missnöjet är att ägarna tycker att Megane tycker att den bullrar för mycket! (mycket däck och vindbrus).
Är inte detta rätt obegripligt?

Joli, när man testar bilars väghållning så testar man med den däckutrustning och den dimension som bilarna levereras med. Eftersom bilarna levereras med olika däck och dimensioner, så är det detta som testas. Man testar alltså bilar som motsvarar det som de flesta köpare väljer.

Om det är fel att testa bilars ljudnivå efter den däckutrustning som de levereras med från fabrik, så måste det samtidigt vara fel att testa bilars väghållning med den däcktrustning som leveras med bilen från fabrik. Detta innebär att tidningar då måste byta ut alla däck på sina testbilar och sätta på samma däck och dimensioner på alla bilar, för annars blir det ju inte jämförbart. För vi vet ju att däckutrustning påverkar väghållning på olika sätt.

Problemet nu är att kunden är intresserad av att få reda på väghållning, ljudnivå etc för sin bil. Ett test där man jämför bilar med däckutrustning som bilarna inte levereras med, avspeglar inte kundens bil och därmed saknar ett sådan test värde för konsumenten.

Raphael; ditt resonemang har helt klart sin poäng men jag har ändå vissa invändningar. Detta test är ett jämförelsetest, där man dessutom bara mäter en enda sak (bullernivån) - inte ett test där man anger fakta och uppmätta värden för en enda bil. Jag tror säkert att du håller med mig om att det, i ett vanligt test, skulle vara snett att jämföra en standardutrustad 145-hästars Volvo V70 med en fullutrustad 350-hästars Audi A6 4,2 Quattro. Det är ju bättre att jämföra på så lika villkor som möjligt, enligt mig.
Sedan behöver man ju inte gå till ytterligheter, som att ha exakt samma däckfabrikat på alla bilar - samma fälgstorlek hade räckt för mig.
Du skriver att ett test måste avspegla verkligheten och att bilar i verkligheten har olika däckdimensioner, bl.a beroende på val av utrustningspaket. Förvisso, men jag tror inte att så många läsare reflekterar över att det är just en V70 Momentum, med 16-tummare som standard, som är tystare än en C5 Executive, där 18-tummare är standard. Jag tror folk läser "V70 - 3:a i testet, C5 - 9:a". När jag köper en ny bil inom ett år så kommer jag att ha 17-tummare på denna, oavsett vilket märke och modell det blir, då jag anser att det är bästa kompromissen mellan utseende och komfort
(och ekonomi ;). Jag tror fler resonerar på liknande sätt, om än inte på exakt samma sätt.
Jag tror t.ex. att de som INTE skulle välja sportchassi och stora fälgar till en A6:a inte heller skulle göra det till en V70 eller BMW 5-serie. Bl.a därför så anser jag att testet hade varit mer relevant om alla bilar, åtminstonde i samma storleksklass, hade
haft samma fälgstorlek i tum. Sedan hade jag ju lite andra invändningar mot testet, men dessa har jag redan nämnt i tidigare kommentarer.

Joli, eftersom bilarna säljs med olika fälgdimensioner så skulle det inte avspegla det som finns tillgängligt på marknaden om man frångick de fälgdimensioner som bilarna säljs med genom att jämföra bilarna med andra fälgdimensioner än de levereras med. Det vore ohederligt mot konsumenten om bilarna i testet hade samma fälgdimensioner när de bilar som levereras från fabriken inte har det. Poängen med ett test faller om de inte avspeglar den verklighet och de val som konsumenterna ställs inför.

De flesta som köper en V70 köper med utrustningspaket där stora fälgar ingår. Med fastställda utrustningspaket så kan man inte säga till säljaren "jag vill välja bort det och det ur utrustningspaket" för ett paket är ett paket. Vill man ha mindre fälgar och smalare däck så får man köpa det som extra till bilen och sätta på.

Att ha samma fälgar på bilarna är som att jämföra hur bilars bilstereo låter genom att byta ut standardstereon mot samma högtalare och stereo i alla bilar, och det vore att lura konsumenten eftersom konsumenten inte köper det i den bil som konsumenten får.

Ett test måste självfallet avspegla det som konsumenter köper. Och nu är det så att olika bilar har olika fälgstorlekar. Det är det som bedöms och jag tycker det är rätt, eftersom det avspeglar konsumentens verklighet. De flesta tar de paket som finns och de flesta väljer att inte betala extra för att mindre fälgar och smalare däck än vad som bilen levereras med, därför vore det fel av testet att testa dimensioner som inte normalt finns på bilarna.

Joli, en ytterligare sak som du missar i ditt resonemang är att olika bilar är speccade med olika dimensioner och fälgar. Detta innebär att vissa dimensioner och fälgstorlekar är olagliga att montera på bilen. Så ditt önskemål om samma fälgar och dimensioner på alla bilar skulle i vissa fall innebära att en del av modellerna får en utrustning som inte är lagligt att framföra fordonet med.

Olika tillverkare har gjort olika val av fälgar och däck. De är en integrerad del av bilens ljudmiljö. Att frångå detta vore att inte bedöma bilarna som den helhet de har inför konsumenten. Ditt förslag av test vore därför missvisande för konsumenten.

Volvo V70 med 17" är tystare än 16" fälgar. Men testets resultat grundar sig på 16" fälgar...

På min Octavia kombi 07 med 16 tummare gjorde det enorm skillnad när jag bytte från Continental sportcontacten till Pirelli P6. Hela bilen är MYCKET tystare på alla underlag. Den har inte längre speciellt mycket mer buller än en V70 (förra karossen), som har 15 tummare (Michelin). Även andra bilar har fått markant skillnad om man byter däckmärke. Tänk om detta skulle testas!

Raphael; Jag menar inte att bilarna skulle ha testats med andra däckdimensioner än de levereras med från fabrik. Jag menar bara att alla bilar borde haft samma fälgstorlek - antingen 16-tummare, som de flesta bilar har som standard, eller 17-tummare, som de flesta har i något av sina utrustningspaket.
Om sedan inte alla däck hade haft exakt samma bredd hade spelat mindre roll.

Istället för att testa Citroën C5 Executive som har 18-tummare som standard och som med sitt pris
på 342 000 kr inte lär bli så vanlig på svenska vägar, så kunde man ha testat en mer "normal" Citroën C5 Dynamique eller Comfort där 17-tummare är standard.
Tyvärr var det väl helt enkelt så att det var den enda testbil som Citroën kunde leverera till Vi Bilägare vid detta tillfälle.
Du skriver "Man testar alltså bilar som motsvarar det som de flesta köpare väljer" - jag kollade runt lite och noterade följande: alla V70II utom dyraste T6:an har 16-tummare (205/60) som standard och det är först i dyraste paketet, Summum för 36 000 kr, som man får 17-tummare, BMW520/523/525 har alla 16-tummare (225/55) som standard, Audi A6 2.0FSI och TDI har 16-tummare (205/60) som standard och inte ens i Proline-paketet - som de flesta A6:or är utrustade med - innehåller 17-tummare, Ford Mondeo har 16-tummare som standard, även i 3 av 5 paket - först i något av de 2 paketen för 38 000 kr får man 17-tummare, Passat har inte 17-tummare i något av sina 4 utrustningspaket, däremot finns ett paket med 18-tummare. Sammanfattningsvis; jag vet inte hur det ser ut i verkligheten, vilka utrustningspaket som säljer bäst och vilka fälgdimensioner som är vanligast, men jag är inte så säker på att de versioner som är med i Vi Bilägares test är de vanligaste. BMW 5:an har inte ens fälgar som ingår i något paket, bara
för att ta ett exempel. Jag hävdar fortfarande att testet hade haft ett bättre informativt värde om bilarna haft samma fälgstorlek.
Jag skrev tidigare att jag föredrar 17-tummare och varför. Här kommer ett annat exempel: min 61-åriga styvfarsa ska köpa ny bil och
väljer mellan en V70II Kinetic (kanske Momentum) och en A6:a med Proline-paket och han är helt ointresserad av fälgarnas utseende och storlek och är inte ett dugg intresserad av att lägga några extra pengar på detta, oavsett vilken bil han väljer (vilket innebär att han kommer att "få" en bil med 16-tummare).
Han är däremot intresserad av att jämföra bilarnas alla egenskaper, bl.a. bullernivån. Nu råkar ju V70II märkligt nog vara ännu tystare
med 17-tummare, men normalt så hade det faktum att bilarna inte hade samma fälgstorlek kunnat ställa till det ur ett jämförelseperspektiv - och det
är väl just ett jämförelsetest, med ranking, index och allt, som detta är?