Vi Bilägares forum

Väldigt bra med suv med 4wd i dag

Väldigt bra med suv med 4wd i dag

I dag fungerar det ypperligt med SUV med 20cm markfrigång och fyrhjulsdrift. Sonen fastnade med sin låga helt nya tvåhjulsdrivna bil. Sitter fint med underredet i snön med snurrande hjul. Vad göra med bråttom till jobbet. Så klart får CX-5 an göra jobbet utan något knot knattrar dieselmotorns 175 ystra hästkrafter igång och kör utan bekymmer genom dom dryga 20cm snö och vallar och tar sig fint fram till jobbet.

Uppdaterat: 2018-01-16 10:55
Guran

Kommentarer

A.L skrev:

Styggavargen wrote:Bra däck är otroligt viktigt för mig, och jag hoppas andra inte kör på dåliga däck och äventyrar både sina egna liv och mitt.

Varför då? Om man får tro på den samlade expertisen här så hamnar en bi med bra däck bara lägre ut på åkern?
Det finns ju dessutom ett visst forskningsmässigt stöd för den slutsatsen, även om den inte är entydig.
MVH AL

Ja, det där summerar ju det hela på ett alldeles utmärkt sätt! Jag noterar f.ö. att många som anser 4WD vara "onödigt" sannolikt inte har provat på denna "onödighet". Själv skulle jag inte ens komma på tanken att köpa en 2WD som min dagliga bil.

Uppdaterat: 2018-01-21 16:51
Never argue with idiots, they will bring you down to their level and beat you with experience.
mso 1000 skrev:

FXX. Det är aldrig sämre med 4wd utan det kostar bara mer.
Och dagens 2wd är betydligt bättre än gårdagens system men kan aldrig mäta sig med 4wd.
Möjligtvis dom sämsta Japan 4wd som bevisligen inte verkar fungera i alla lägen.

Om det är Toyota/Lexus system med en elmotor som driver bakhjulen som du avser med Japan 4wd så är det väl så att det inte fungerade så bra när TV ställde dom på rullar. Men det verkar funka bättre i verkligheten, om man ser på filmen tidigare i denna tråd.
Men som sagt jag har mest 4wd för bekvämligheten och stabiliteten på vinterväglag och grusvägar. Där är det onekligen en klart märkbar skillnad. Visst det fungerar fint med tvåhjulsdrift, men blir inte lika avslappnande och känslomässigt trygg framfart.

Uppdaterat: 2022-02-14 18:33
pinjong skrev:

A.L wrote:Varför då? Om man får tro på den samlade expertisen här så hamnar en bi med bra däck bara lägre ut på åkern?
Det finns ju dessutom ett visst forskningsmässigt stöd för den slutsatsen, även om den inte är entydig.
MVH AL
Ja det blir ju den logiska konsekvensen av det resonemang många för ang 4wd. Bättre grepp kommer bara att utnyttjas för att höja farten, inte säkerheten, och då hamnar alla vi, mer eller mindre, övermodiga förare i terrängen.
Sedan förstår jag inte "onödighetsargumentet". Det mesta är "onödigt" om man bedömer andras val utifrån sina egna strikt personliga behov. Men då inser man inte att behov och önskemål är just personliga och därför varierar mellan individer och familjer. Om man anser att det är värt att lägga lite extra pengar på 4wd eller t.o.m. förhandlat in det i priset så är det inte "onödigt".

Nej visst är det så. Det är alltid den enskilda köparen som bäst avgör nyttan. Det gäller både dubbade vinterdäck, fyrhjulsdrift, SUV, elhissar eller automatlåda. Ja det gäller även i matbutiken. Man blir förstås alldeles utmärkt mätt på en falukorv och en simpel näringsdryck täcker "behovet" av olika vitaminer och mineraler mer än tillräckligt väl. Men ändå envisas folk med att både äta oxfilé som hummer.

Hur några få (ofta fanatiker) kan sitta och tala om vad det stora flertalet andra behöver anser jag är högst märkligt. Det är både respektlöst som nonchalant.

Individen avgör fortfarande själv bäst vad han eller hon vill köra för bil. Det är bara att acceptera.

MVH AL

Uppdaterat: 2018-01-21 16:55
” Det finns inget värre än aktiv dumhet.”
Audi A5 SB skrev:

A.L wrote:Styggavargen wrote:Bra däck är otroligt viktigt för mig, och jag hoppas andra inte kör på dåliga däck och äventyrar både sina egna liv och mitt.
Varför då? Om man får tro på den samlade expertisen här så hamnar en bi med bra däck bara lägre ut på åkern?
Det finns ju dessutom ett visst forskningsmässigt stöd för den slutsatsen, även om den inte är entydig.
MVH AL
Ja, det där summerar ju det hela på ett alldeles utmärkt sätt! Jag noterar f.ö. att många som anser 4WD vara "onödigt" sannolikt inte har provat på denna "onödighet". Själv skulle jag inte ens komma på tanken att köpa en 2WD som min dagliga bil.

Nej det är lika oumbärligt som AC, automatlåda, bra stolar och vettig ljudisolering.

Få här sitter och ondgör sig över dylika ting, troligtvis eftersom de förmår relatera till dess uppenbara nytta. Fyrhjulsdrift däremot....

MVH AL

Uppdaterat: 2018-01-21 17:06
” Det finns inget värre än aktiv dumhet.”
mso 1000 skrev:

FXX. Det är aldrig sämre med 4wd utan det kostar bara mer.

Precis! Och tillåter plånboken en bil som dricker en liter per mil och man ändå har råd med entrecoten på fredag så spelar det rocken roll..Vissa måste prioritera, andra inte, thats life.

Uppdaterat: 2018-01-21 17:41
Xanthopteryx skrev:

Faktiskt inte. Att det sedan är Kul med drivning på alla fyra i vissa lägen är en annan sak, men i övrigt så har det inte tillfört något "skönt-känsla" ännu. Däremot är jag lite nyfiken på hur effektiv den är och planen är, om vi bara har tillräcklig halka där, att jag och fadern min med sin framhjulsdrivna V70 skall ta oss till en braig extremt brant villaområdesbacke (löjligt brant faktiskt) vi känner till och utföra lite experiment.
Så än så l änge är det mest kul-faktor i vissa lägen men inte mer än så. Men jag vet att det kommer vara skönt när båten skall opp (vilket blir ett antal gånger per säsong - cirka varannan vecka faktiskt) och de gånger jag kommer försöka ta mig onödigt långt ut i ödemarken i jakt på en liten plastburk med loggremsa i (Geocaching).

Kul har jag väl inte direkt upplevt det, men det kanske beror på att mitt syfte aldrig har varit en bil som kan sladda. Jag använder den extra knuffen som bakdäcken ger för andra syften.
En vinter körde jag hem 13 lass med ved på släpkärra, det hade jag aldrig löst med en tvåhjulsdriven bil, för att ta ett exempel.
Precis som i ditt fall har jag båt som ska upp i kombination med brant båtslip och backen upp till huset. Provade ett år med V40 men det gick sådär, rykande framhjul vid båtslipen och hemmavid stod jag bara och slirade på gruset på garageinfarten. Jag redde ut det ändå, men varför hålla på att krångla när det finns bilar som löser uppgiften utan problem?

Uppdaterat: 2018-01-21 17:50
A.L skrev:

Nej visst är det så. Det är alltid den enskilda köparen som bäst avgör nyttan. Det gäller både dubbade vinterdäck, fyrhjulsdrift, SUV, elhissar eller automatlåda. Ja det gäller även i matbutiken. Man blir förstås alldeles utmärkt mätt på en falukorv och en simpel näringsdryck täcker "behovet" av olika vitaminer och mineraler mer än tillräckligt väl. Men ändå envisas folk med att både äta oxfilé som hummer.
Hur några få (ofta fanatiker) kan sitta och tala om vad det stora flertalet andra behöver anser jag är högst märkligt. Det är både respektlöst som nonchalant.
Individen avgör fortfarande själv bäst vad han eller hon vill köra för bil. Det är bara att acceptera.
MVH AL

Så är det! Vissa får "kåtslag" av att sitta och titta på förbrukningen på färddatorn och vill berätta för hela världen om hur bilen går på kärlek och några droppar bensin. Andra bryr sig inte så mycket om förbrukningen som är en liten del av ägarkostnaderna när värdeminskningen på en ny bil kan räknas i flera års förbrukning så fort den rullat över tröskeln från bilhallen. Nån annan värdesätter andra egenskaper hos bilen, så är det..

Uppdaterat: 2018-01-21 17:58

Jag bor på landet i Norrland drygt 2 mil utanför stan och det funkar med 2wd på min octavia ungefär 636 dagar per elendesväder och känner att jag lägger 45 tusen på något annat roligt och får en snålare bil och mindre kostnader.
Måste säga att det gått inflation på alla halta och lytta som måste ha en suv med 4wd oavsett om dom aldrig lämnar stads asfalten,

Uppdaterat: 2018-01-21 18:30
FXX skrev:

A.L wrote:
Nej visst är det så. Det är alltid den enskilda köparen som bäst avgör nyttan. Det gäller både dubbade vinterdäck, fyrhjulsdrift, SUV, elhissar eller automatlåda. Ja det gäller även i matbutiken. Man blir förstås alldeles utmärkt mätt på en falukorv och en simpel näringsdryck täcker "behovet" av olika vitaminer och mineraler mer än tillräckligt väl. Men ändå envisas folk med att både äta oxfilé som hummer.
Hur några få (ofta fanatiker) kan sitta och tala om vad det stora flertalet andra behöver anser jag är högst märkligt. Det är både respektlöst som nonchalant.
Individen avgör fortfarande själv bäst vad han eller hon vill köra för bil. Det är bara att acceptera.
MVH AL
Så är det! Vissa får "kåtslag" av att sitta och titta på förbrukningen på färddatorn och vill berätta för hela världen om hur bilen går på kärlek och några droppar bensin. Andra bryr sig inte så mycket om förbrukningen som är en liten del av ägarkostnaderna när värdeminskningen på en ny bil kan räknas i flera års förbrukning så fort den rullat över tröskeln från bilhallen. Nån annan värdesätter andra egenskaper hos bilen, så är det..

Javisst, fast med den avgörande skillnaden att de som inte är lika noga med dropparna undviker att tala om för andra vad de "behöver" och vilken bil de borde ha.

Det är som sagt ett högst märkligt och egentligen inskränkt beteende. Varje person avgör bäst sin egen nytta, oavsett det är en stark säkerhetskaross, fyrhjulsdrift, AC, automatlåda eller ljudisolering (eller alltihop)

MVH AL

Uppdaterat: 2018-01-21 18:34
” Det finns inget värre än aktiv dumhet.”
skidoo1238 skrev:

Jag bor på landet i Norrland drygt 2 mil utanför stan och det funkar med 2wd på min octavia ungefär 636 dagar per elendesväder och känner att jag lägger 45 tusen på något annat roligt och får en snålare bil och mindre kostnader.
Måste säga att det gått inflation på alla halta och lytta som måste ha en suv med 4wd oavsett om dom aldrig lämnar stads asfalten,

Ja det är din prioritering. Andra tänker annorlunda. Men skillnaden är att de som inte anser sig behöva just fyrhjulsdrift per automatik också helt godtyckligt kan avgöra att ingen annan behöver det också.

MVH AL

Uppdaterat: 2018-01-21 18:37
” Det finns inget värre än aktiv dumhet.”

Al så är det väl inte.
Det finns jätte många anledningar att ha 4wd och suv men ser jag på parkeringen på jobbet så verkar snart alla ha hästtransport och bo efter stugvägen.
Jag kan inte annat än tycka det är lite sjukt när det finns folk som måste ha pall när skidorna skall på takräcket och får hasa sig upp på stolen och bor i lägenhets komplexet med underjordiska garage..

Uppdaterat: 2018-01-21 18:48

För övrigt så köpte jag själv en vit bil förra gången och lät bli tillvalet metallic. Och nu senast när jag låg i bilkö till jobbet kunde jag inte låta bli att irritera mig på alla de som inte också valt vit färg på bilen utan istället lagt onödiga pengar på en dyr tillvalsfärg. För vad skall man med sådana onödig utrustning till? En solid vit bil gör ju jobbet lika bra som en metalliclackerad fast billigare.

Så jag sparade de pengarna och åkte på en resa istället. Nu borde alla ni som inte har en vit originalfärg på bilen göra samma sak nästa gång ni beställer en ny vagn. Det är bara onödiga pengar med andra färger än vit.

;-)

MVH AL

Uppdaterat: 2018-01-21 18:50
” Det finns inget värre än aktiv dumhet.”

Jäklar då går BMW bort, kostar 3000kr att få solid vit, om man inte köper M-sport paket.
Å det är nått jag retar mig på. Så då får det bli nåt annat märke den gången.
Förövrigt blev jag i dag, åkandes i bilkö i laglig fart i min fyrhjulsdrivna Suv, omkörd av. En grönmetallic Saab 9-3 sportkombi, en svart BMW 320d touring, en gammal vit A6 avant och sist en nyare A6 avant. Ingen hade vad jag såg fyrhjulsdrift, däremot hade den sista A6-an väldigt bråttom. Troligen en sådan som oxå alltid ligger i omkörningsfilen oavsett väglag.

Uppdaterat: 2022-02-14 18:33

Fascinerande att man inte kan välja bort just fyrhjulsdrift efter att ha provat. Jag tycker det finns så många andra saker att lägga pengar på även om jag hade lite svårigheter att ta mig hem idag. Olastad pickup med ofärska vinterdäck och -13 grader är inte optimalt.

Fyrhjulsdrift är för dom som inte fattat att man startar på bakhjulen.

Uppdaterat: 2018-01-21 20:32
L. Mäkinen skrev:

Fascinerande att man inte kan välja bort just fyrhjulsdrift efter att ha provat. Jag tycker det finns så många andra saker att lägga pengar på även om jag hade lite svårigheter att ta mig hem idag. Olastad pickup med ofärska vinterdäck och -13 grader är inte optimalt.
Fyrhjulsdrift är för dom som inte fattat att man startar på bakhjulen.

Jag har en bakhjulsdriven bil som nyttjas sommartid. Den har ABS, ESP, o.s.v. men är nu i garage. Jämförelsevis är den rent oduglig i förhållande mot min bil jag kör dagligen. Men vi har väl alla olika preferenser. Mina har inte att göra med "framkomlighet", även om det är en bonus.

Uppdaterat: 2018-01-21 20:58
Never argue with idiots, they will bring you down to their level and beat you with experience.

Jag kikade på en ny XC90 idag, och funderade på valen av hjul på den. 22" med 235-däck i 35-profil!?
Nånstans i bakhuvudet har jag ett minne av att SUV:ar är tänkta att klara sig fram utanför vanliga vägar, men sen förstör man allt med bling-hjul...
Mjuka däcksidor är en bra hjälp vid dålig underlag, men de där hjulen var nog avsedda för den tuffa terrängen på Östermalm.

Uppdaterat: 2018-01-22 11:53
Ingen vet hur gammal en Citroen kan bli...
hultarn skrev:

Jag kikade på en ny XC90 idag, och funderade på valen av hjul på den. 22" med 235-däck i 35-profil!?
Nånstans i bakhuvudet har jag ett minne av att SUV:ar är tänkta att klara sig fram utanför vanliga vägar, men sen förstör man allt med bling-hjul...
Mjuka däcksidor är en bra hjälp vid dålig underlag, men de där hjulen var nog avsedda för den tuffa terrängen på Östermalm.

Jasså minsann, du kikar på XC90 du...nej nej, du behöver inte vidareutveckla det:)

Uppdaterat: 2018-01-22 14:36

Nä, ingen skall behöva dra i handbromsen. Fler SUV och mer utsläpp så vi påskyndar förloppet. En groda som sitter i en långsamt uppvärmd kastrull med vatten hoppar inte ur... :-)

Uppdaterat: 2018-01-22 14:40
Styggavargen
FXX skrev:

hultarn wrote:Jag kikade på en ny XC90 idag, och funderade på valen av hjul på den. 22" med 235-däck i 35-profil!?
Nånstans i bakhuvudet har jag ett minne av att SUV:ar är tänkta att klara sig fram utanför vanliga vägar, men sen förstör man allt med bling-hjul...
Mjuka däcksidor är en bra hjälp vid dålig underlag, men de där hjulen var nog avsedda för den tuffa terrängen på Östermalm.
Jasså minsann, du kikar på XC90 du...nej nej, du behöver inte vidareutveckla det:)

Ja, nu det var det inte så spännande. Jag hade en stund över på Arlanda och det var mer intressant att titta på en XC90 än butikerna...

Uppdaterat: 2018-01-22 15:16
Ingen vet hur gammal en Citroen kan bli...
hultarn skrev:

FXX wrote:hultarn wrote:Jag kikade på en ny XC90 idag, och funderade på valen av hjul på den. 22" med 235-däck i 35-profil!?
Nånstans i bakhuvudet har jag ett minne av att SUV:ar är tänkta att klara sig fram utanför vanliga vägar, men sen förstör man allt med bling-hjul...
Mjuka däcksidor är en bra hjälp vid dålig underlag, men de där hjulen var nog avsedda för den tuffa terrängen på Östermalm.
Jasså minsann, du kikar på XC90 du...nej nej, du behöver inte vidareutveckla det:)
Ja, nu det var det inte så spännande. Jag hade en stund över på Arlanda och det var mer intressant att titta på en XC90 än butikerna...

Det är okej Hultarn! Inget att skämmas över, vi fattar:)

Uppdaterat: 2018-01-22 16:02
3D skrev:

Du kastar sten i glashus vargen. För du kör väl bil du med?

Han har tagit ett minoritetsbeslut att en bil får inte dra mer än 0,55l/mil, den får inte driva på mer än 2 hjul, den får inte vara högre än 140cm eller ha högre markfrigång än 14cm och inte väga mer än 1330kg. Lite som i gamla östtyskland:)

Uppdaterat: 2018-01-22 18:04
FXX skrev:

3D wrote:Du kastar sten i glashus vargen. För du kör väl bil du med?

Han har tagit ett minoritetsbeslut att en bil får inte dra mer än 0,55l/mil, den får inte driva på mer än 2 hjul, den får inte vara högre än 140cm eller ha högre markfrigång än 14cm och inte väga mer än 1330kg. Lite som i gamla östtyskland:)

Dessutom har han tillstått att han klarar sig med en Fabia - men valt en större och törstigare Octavia. Sic.

Uppdaterat: 2018-01-22 18:54
Never argue with idiots, they will bring you down to their level and beat you with experience.

Tänkte på det, varför har inte posten fyrhjulsdrift? Eller Postnord som det heter idag.
Brevbäraren måste stanna på några ställen uppför backen till mitt hus, men trots att dom plogat och flisat så måste han backa ned och ta fart för att komma upp när han stannat vid lådorna i backen. Eller dom som sitter på inköp kanske bara tänker på att upphandla det bliigaste alternativet, logistik/tid kanske är en annan avdelning.

Uppdaterat: 2018-01-23 07:22

Ambulanser har ju också haft framkomlighets problem. Många landsting kör med bakhjulsdrivna MB Vito som är en av de sämsta vinterbilar som finns. Alldeles för lite vikt över bakhjulen och dessutom en gammaldags delad bakaxel som ger svansvift för minsta lilla.

Uppdaterat: 2018-01-23 09:10

En annan sak jag tänkt på är varför ingen hetsar upp sig över automatlådor? En sådan ökar ju också fordonsvikten och kan även öka förbrukningen, speciellt vid kökörning. Dessutom är det knappast något man behöver heller, såvida man inte har automatkörkort, eller av andra anledningar inte kan växla.

Uppdaterat: 2018-01-23 09:15
Skodaägare skrev:

En annan sak jag tänkt på är varför ingen hetsar upp sig över automatlådor? En sådan ökar ju också fordonsvikten och kan även öka förbrukningen, speciellt vid kökörning. Dessutom är det knappast något man behöver heller, såvida man inte har automatkörkort, eller av andra anledningar inte kan växla.

Eller AC, ljudisolering elektronik etc.

Den frågan har ställts många gånger men utan svar.

Det är tydligen mer "onödigt" med fyrhjulsdrift än elektronisk baklucka eller automatisk växellåda. Varför är ännu oklart.

;-)

MVH AL

Uppdaterat: 2018-01-23 09:22
” Det finns inget värre än aktiv dumhet.”
A.L skrev:

Skodaägare wrote:En annan sak jag tänkt på är varför ingen hetsar upp sig över automatlådor? En sådan ökar ju också fordonsvikten och kan även öka förbrukningen, speciellt vid kökörning. Dessutom är det knappast något man behöver heller, såvida man inte har automatkörkort, eller av andra anledningar inte kan växla.
Eller AC, ljudisolering elektronik etc.
Den frågan har ställts många gånger men utan svar.
Det är tydligen mer "onödigt" med fyrhjulsdrift än elektronisk baklucka eller automatisk växellåda. Varför är ännu oklart.
;-)
MVH AL

AC ökar trafiksäkerheten varma dagar.
Ljudisolering ökar trafiksäkerheten.
Elektronik, tja, svårt med elektronisk insprutning utan elektronik.
Automatlåda idag är mera effektiv än gamla automatlådor. Vårt gamla V70 gjorde lockup kanske vid 60-70. Den nuvarande V90 låser redan på tvåans växel. Den har potential attack kör mycket mer effektivt än en svenssonmanuell. Dessutom medger den adaptiv farthållare i köer vilket kan öka trafiksäkerheten.
Elektrisk baklucka, gick inte att välja bort...

Uppdaterat: 2018-01-23 09:59

V90 specifikationer skiljer ett kilo mellan automat och manuell. Till automatens fördel.
Deklarerad förbrukning (finns ju inget annat att jämföra med) är lika blandad, svag fördel manuell landsväg och svag fördel...automat! stadstrafik.

Uppdaterat: 2018-01-23 10:21
Xanthopteryx skrev:

Ljudisolering ökar trafiksäkerheten.

Skulle man inte också kunna hävda att, för bra, ljudisolering kan minska trafiksäkerheten eftersom man inte märker att man kör för fort.

Uppdaterat: 2018-01-23 10:34

Kan dessutom tycka att FWD kan vara minst lika bra på att maskera halka som AWD. I min förra Skoda Superb med DSG så fick jag sällan hjulspinn vid start trots friktionsdäck, eftersom det var lättare att moderera gaspådraget med DSG-lådan. Fick mycket sällan ESP-ingrepp heller. Så isåfall borde väl alla köra RWD, eftersom man då märker direkt om det är halt :-).

Uppdaterat: 2018-01-23 10:37
Skodaägare skrev:

Xanthopteryx wrote:
Ljudisolering ökar trafiksäkerheten.

Skulle man inte också kunna hävda att, för bra, ljudisolering kan minska trafiksäkerheten eftersom man inte märker att man kör för fort.

Det är därför jag har en hastighetsmätare. Som fungerar.
Är definitivt mindre trött nu efter körning när vi har en tystare bil.

Uppdaterat: 2018-01-23 10:56
Xanthopteryx skrev:

A.L wrote:Skodaägare wrote:En annan sak jag tänkt på är varför ingen hetsar upp sig över automatlådor? En sådan ökar ju också fordonsvikten och kan även öka förbrukningen, speciellt vid kökörning. Dessutom är det knappast något man behöver heller, såvida man inte har automatkörkort, eller av andra anledningar inte kan växla.
Eller AC, ljudisolering elektronik etc.
Den frågan har ställts många gånger men utan svar.
Det är tydligen mer "onödigt" med fyrhjulsdrift än elektronisk baklucka eller automatisk växellåda. Varför är ännu oklart.
;-)
MVH AL
AC ökar trafiksäkerheten varma dagar.
Ljudisolering ökar trafiksäkerheten.
Elektronik, tja, svårt med elektronisk insprutning utan elektronik.
Automatlåda idag är mera effektiv än gamla automatlådor. Vårt gamla V70 gjorde lockup kanske vid 60-70. Den nuvarande V90 låser redan på tvåans växel. Den har potential attack kör mycket mer effektivt än en svenssonmanuell. Dessutom medger den adaptiv farthållare i köer vilket kan öka trafiksäkerheten.
Elektrisk baklucka, gick inte att välja bort...

AC har i tester visat sig ha positiva effekter ja. Det har dock varit svårare att påvisa ute i verkligheten.

Ljudisolering har också en trolig effekt - framförallt på trötthet. Men det kan också ge falsk information (s.k riskkompensation).

Elektronik har - om vi bortser från de olyckspreventiva systemen - ingen effekt alls.

Fyrhjulsdrift ger också potentiellt sett bättre säkerhet. Och det är sannolikt att den går att hitta även i data - förutsatt att den analyserats enligt en vettig metod.

Automatlåda ger ingen påverkan alls - utan är lika "överrepresenterade" i olyckorna som fyrhjulsdriften. Stora starka fyrhjulsdrivna bilar har ju vanligtvis även en automatlåda. ;-)- ja och även gott om ljudisolering samt AC;-)

Men ändå är det ingen som ö.h.t kommit på idén att sitta och gnälla över sådan utrustning. Trots att den både kostar vikt som ger högre "energiförluster".

MVH AL

Uppdaterat: 2018-01-23 12:37
” Det finns inget värre än aktiv dumhet.”
Xanthopteryx skrev:

Skodaägare wrote:Xanthopteryx wrote:
Ljudisolering ökar trafiksäkerheten.
Skulle man inte också kunna hävda att, för bra, ljudisolering kan minska trafiksäkerheten eftersom man inte märker att man kör för fort.
Det är därför jag har en hastighetsmätare. Som fungerar.
Är definitivt mindre trött nu efter körning när vi har en tystare bil.

Men även i min 4WD bil har jag hastighetsmätare och är det under nollan så förstår jag att det kan vara halt ute. Bilen plingar även till om det är under +3 grader för att påminna om att det finns risk för halka. Så även om det inte känns att det är halt i samma utsträckning som med 2WD så förstår jag ju att det är halt. Och visst finns det folk som kör alldeles för fort i vinterväglag med 4WD, men man skulle lika gärna kunna hävda att vissa kör för fort i tysta bilar med bra väghållning. Man känner ingen skillnad mellan 70 och 120 km/h. Och sitter man inte och stirrar på hastighetsmätaren hela tiden så är det lätt hänt att köra för fort.

Uppdaterat: 2018-01-23 12:47
A.L skrev:

Xanthopteryx wrote:A.L wrote:Skodaägare wrote:En annan sak jag tänkt på är varför ingen hetsar upp sig över automatlådor? En sådan ökar ju också fordonsvikten och kan även öka förbrukningen, speciellt vid kökörning. Dessutom är det knappast något man behöver heller, såvida man inte har automatkörkort, eller av andra anledningar inte kan växla.
Eller AC, ljudisolering elektronik etc.
Den frågan har ställts många gånger men utan svar.
Det är tydligen mer "onödigt" med fyrhjulsdrift än elektronisk baklucka eller automatisk växellåda. Varför är ännu oklart.
;-)
MVH AL
AC ökar trafiksäkerheten varma dagar.
Ljudisolering ökar trafiksäkerheten.
Elektronik, tja, svårt med elektronisk insprutning utan elektronik.
Automatlåda idag är mera effektiv än gamla automatlådor. Vårt gamla V70 gjorde lockup kanske vid 60-70. Den nuvarande V90 låser redan på tvåans växel. Den har potential attack kör mycket mer effektivt än en svenssonmanuell. Dessutom medger den adaptiv farthållare i köer vilket kan öka trafiksäkerheten.
Elektrisk baklucka, gick inte att välja bort...
AC har i tester visat sig ha positiva effekter ja. Det har dock varit svårare att påvisa ute i verkligheten.
Ljudisolering har också en trolig effekt - framförallt på trötthet. Men det kan också ge falsk information (s.k riskkompensation).
Elektronik har - om vi bortser från de olyckspreventiva systemen - ingen effekt alls.
Fyrhjulsdrift ger också potentiellt sett bättre säkerhet. Och det är sannolikt att den går att hitta även i data - förutsatt att den analyserats enligt en vettig metod.
Automatlåda ger ingen påverkan alls - utan är lika "överrepresenterade" i olyckorna som fyrhjulsdriften. Stora starka fyrhjulsdrivna bilar har ju vanligtvis även en automatlåda. ;-)- ja och även gott om ljudisolering samt AC;-)
Men ändå är det ingen som ö.h.t kommit på idén att sitta och gnälla över sådan utrustning. Trots att den både kostar vikt som ger högre "energiförluster".
MVH AL

Jag kan bara tala för mig själv vad gller AC: Jag klarar INTE av värme. Det är skitjobbigt på sommaren och utan AC så, det går liksom inte. Hjärnan stänger av och hela kroppen blir alldeles trög.
Buller är jag också känslig för vilket påverkar tröttheten mycket. Elektronik, ja, säkerhetsfunktioner och, den där självkörande delen i vår bil gör att man har bättre fokus på vägen och är piggare vid framkomst. Elektronik är ju även ACC, att alltid ha optimalt klimat i bilen, till exempel. Elektronik är ju även ABS-bromsar, antisladd, farthållare, ... Elektronik är väldigt mycket, eller hur?
Automatlåda - alltså, vad skrev jag? Ett kilo mindre väger automatbilen hos V90 mot manuella bilen. Och förbrukningen går på ett ut och kan för medelsvensson bli lägre med automat... Skall man oja sig då? Lägg därtill de som har svårt med koordination att de då slipper lägga energi och fokus på att koppla och växla.

Uppdaterat: 2018-01-23 13:00

Angående automaten så ligger viktpåslaget på 40 kg hos den åttastegade varianten i jämförelse med den manuella lådan. et är ungefär samma som hos AWD:n.. På den sexstegade varianten har jag inga uppgifter.

Men poängen var att många klagar på att fyrhjulsdrift både ökar fordonsvikten som förbrukningen. Att det finns mängder med andra tillbehör som också påverkar såväl fordonsvikt som förbrukning tycks vissa helt blunda inför. Och det är ologiskt.

I konsekvensens namn borde därför motsvarande kritik gälla sådan utrustning som vi redan exemplifierat. För att inte tala om större motorer - ja eller att bilarna vuxit sig allt tjockare under de senaste 15 åren. Där pratar vi både högre vikt som förbrukning. Ändå läser man sällan om sådan kritik, varför kan man ju fråga sig?

Jag tror helt enkelt att det uppkomna agget mot fyrhjulsdrift bottnar sig i att drivmetoden är mer frekvent hos prestigebilar. Och det väcker en avund hos en del skribenter här i trådarna.

MVH AL

Uppdaterat: 2018-01-23 14:55
” Det finns inget värre än aktiv dumhet.”

Jag tycker att bilar är som roligast att köra med bakhjulsdrift, motor fram och en vikt på max 1000 kg. Nu är det ofta jag vill åka bekvämare än så och då blir bilen tyngre. Egentligen är det som mest förstör körglädje bilens vikt, men på andra plats kommer drivaxlar kopplade till styrhjulen. Det ger en massa ryck och slit i ratten och styrningen blir trögare.
Tidigare gjorde BMW körglada bilar, men numera gör de klumpverk som de försöker kompensera med motoreffekt. Sen försöker man kompensera effekten med drivning överallt och då är bilen ännu klumpigare.
Då kan jag lika gärna köra KIA.

Uppdaterat: 2018-01-23 15:11

Mig veterligen finns inte någon åttaväxlad manuell till V90 (inte sett någon i allafall), men jäför man automat sexväxlad med mauell sexväxlad är automaten ett kilo lättare (bilens tjänstevikt) jämfört med manuella.
Att jämföra automatens åttaväxlade med en manuell sexväxlad är ju inte riktigt jämförbart...
Och trots denna viktskillnad så är åter igen förbrukningen deklarerad till samma. Förutom att D4e automat har lägre förbrukning i stadstrafik mot D4 manuell.

Så för att samanfatta:
Samma antal växlar så vinner automaten på vikt och förbrukning i stadstrafik, förlorar lite på förbrukning landsväg, blandad är lika.
Åtta växlar automat miljöbil är lite tyngre än sex växlar manuell (finns ej som miljöbil på D4). Förbrukningen är samma på blandad och landsväg men lägre på automat.

Så, på vilket sätt är då automat sämre?
Väger lika, om man jämför likvärdiga lådor, och förbrukar lika eller till och med mindre än manuell.

Automatlådor i dag är inte vad automatlådor var för fem-tio år sedan.
Lägg därtill att man slipper en koppling som kan haverera eller nötas ner, med miljöbelastning till följd då den skall bytas. Likaså kan automaten optimeras exakt enligt motorns förutsättningar. Märks ibland tydligt när man kör på ekoläge och den segdrar på växlarna mer än vad kanske till och med jag skulle gjort, som definitivt gillar att segdra växlar.

Dagens momentomvandlare är mycket effektiva och låser tidigt. Dessutom ger de extra vridmoment i startögonblicket och vrdmoment är bra när man skall få massan at rulla vilket märks extra tydligt vid tyngre släp.

Uppdaterat: 2018-01-23 15:22
L. Mäkinen skrev:

Jag tycker att bilar är som roligast att köra med bakhjulsdrift, motor fram och en vikt på max 1000 kg. Nu är det ofta jag vill åka bekvämare än så och då blir bilen tyngre. Egentligen är det som mest förstör körglädje bilens vikt, men på andra plats kommer drivaxlar kopplade till styrhjulen. Det ger en massa ryck och slit i ratten och styrningen blir trögare.
Tidigare gjorde BMW körglada bilar, men numera gör de klumpverk som de försöker kompensera med motoreffekt. Sen försöker man kompensera effekten med drivning överallt och då är bilen ännu klumpigare.
Då kan jag lika gärna köra KIA.

Tycker nog att min "klumpiga" BMW kändes stabilare och direktare i reaktionerna än lättviktaren Skoda Octavia

Uppdaterat: 2018-01-23 15:28

Jo, men det är frågan om grader i helvetet. Senast jag körde en BMW kändes det som att ratten vägde 50 kg. Det borde gå att få samma känsla som i Alfa Giulia.

Uppdaterat: 2018-01-23 20:30

Förutom då att du nästan aldrig använder fyrhjulsdriften?. Det är som ha ett paraply med sig när man cyklar, kanske 1 timme använder man paraplyet under 1 års tid den dagen det ösregnar och man måste stanna och vänta ut regnet. Inte har man ett paraply med sig på cykeln? Jag försökte bara ge en liknelse, som faktiskt är nära den verkliga sanningen. För hade det inte varit sant hade vi haft fyrhjulsdrift långt tidigare om det varit ett verkligt problem. Detta skall ni inte tolka som jag är emot fyrhjulsdrift, jag älskar det men behöver inte det. Och om alla varit ärliga så hade de nog haft samma inställning till det som mig. 9/10 som köper fyrhjulsdrift klarar sig utan lika bra.

Uppdaterat: 2018-01-23 20:42
Styggavargen
Styggavargen skrev:

Förutom då att du nästan aldrig använder fyrhjulsdriften?. Det är som ha ett paraply med sig när man cyklar, kanske 1 timme använder man paraplyet under 1 års tid den dagen det ösregnar och man måste stanna och vänta ut regnet. Inte har man ett paraply med sig på cykeln? Jag försökte bara ge en liknelse, som faktiskt är nära den verkliga sanningen. För hade det inte varit sant hade vi haft fyrhjulsdrift långt tidigare om det varit ett verkligt problem. Detta skall ni inte tolka som jag är emot fyrhjulsdrift, jag älskar det men behöver inte det. Och om alla varit ärliga så hade de nog haft samma inställning till det som mig. 9/10 som köper fyrhjulsdrift klarar sig utan lika bra.

Instämmer verkligen. Och hade det ite varit så stor skillnad i dragvikt med och utan AWD så skulle vi skippat det.

Uppdaterat: 2018-01-23 21:11
Xanthopteryx skrev:

Styggavargen wrote:Förutom då att du nästan aldrig använder fyrhjulsdriften?. Det är som ha ett paraply med sig när man cyklar, kanske 1 timme använder man paraplyet under 1 års tid den dagen det ösregnar och man måste stanna och vänta ut regnet. Inte har man ett paraply med sig på cykeln? Jag försökte bara ge en liknelse, som faktiskt är nära den verkliga sanningen. För hade det inte varit sant hade vi haft fyrhjulsdrift långt tidigare om det varit ett verkligt problem. Detta skall ni inte tolka som jag är emot fyrhjulsdrift, jag älskar det men behöver inte det. Och om alla varit ärliga så hade de nog haft samma inställning till det som mig. 9/10 som köper fyrhjulsdrift klarar sig utan lika bra.
Instämmer verkligen. Och hade det ite varit så stor skillnad i dragvikt med och utan AWD så skulle vi skippat det.

Ja det går ju faktist att koppla en annan bil framför din och bogsera när båten ska upp:)

Uppdaterat: 2018-01-23 21:53

Anders J,
Varför envisas du med att påpeka att övriga här inte begriper saker så fort du inte håller med om det som skrivs?
Det framstår som att du inte kan argumentera i sak när personen bakom inläggen får otrevliga tillmälen.

Uppdaterat: 2018-01-23 22:17
FXX skrev:

Xanthopteryx wrote:Styggavargen wrote:Förutom då att du nästan aldrig använder fyrhjulsdriften?. Det är som ha ett paraply med sig när man cyklar, kanske 1 timme använder man paraplyet under 1 års tid den dagen det ösregnar och man måste stanna och vänta ut regnet. Inte har man ett paraply med sig på cykeln? Jag försökte bara ge en liknelse, som faktiskt är nära den verkliga sanningen. För hade det inte varit sant hade vi haft fyrhjulsdrift långt tidigare om det varit ett verkligt problem. Detta skall ni inte tolka som jag är emot fyrhjulsdrift, jag älskar det men behöver inte det. Och om alla varit ärliga så hade de nog haft samma inställning till det som mig. 9/10 som köper fyrhjulsdrift klarar sig utan lika bra.
Instämmer verkligen. Och hade det ite varit så stor skillnad i dragvikt med och utan AWD så skulle vi skippat det.
Ja det går ju faktist att koppla en annan bil framför din och bogsera när båten ska upp:)

Faktiskt inte. Finns inte plats =)

Uppdaterat: 2018-01-23 22:25

Kan man inte köra på våra vanliga vägar utan 4wd då har man problem med bilkörning, speciellt i södra Sverige där vi har snötäckta vägar några få dagar om året.

Uppdaterat: 2018-01-24 07:22
Regel 1: Jag har alltid rätt. Regel 2: Om jag någon gång skulle ha fel träder regel 1 i kraft.
Styggavargen skrev:

Nä, ingen skall behöva dra i handbromsen. Fler SUV och mer utsläpp så vi påskyndar förloppet. En groda som sitter i en långsamt uppvärmd kastrull med vatten hoppar inte ur... :-)

Ja precis! Ansvaret är alltid någon annans än det egna, tycks många resonera.

Uppdaterat: 2018-01-24 08:05
"Fit for 55" är ett klimatpaketet som bl a innebär att EU ska minska sina växthusgasutsläpp med 55 % till år 2030 (jämfört med 1990 års nivå) och som har det övergripande klimatmålet (enligt den klimatlag som antogs i juni 2021) att hela EU ska vara klimatneutralt senast år 2050.

Eftersom jag påpekat gång på gång för Anders.J. att tagga ner sin attityd här men inte gett någon effekt så får han nu en veckan paus härifrån med hänvisning till forumreglerna. Detta gäller inte enbart denna tråden utan är en bedömning baserat på samtliga inlägg Anders gjort på ViB.

Urklipp ur reglerna:
1.2 Sunt förnuft
På Vi Bilägare försöker vi så långt det är möjligt att följa den netetikett som är bruklig. Detta betyder att förutom de rent lagliga aspekterna med förtal, hot, hets mot folkgrupp, sexuell läggning etcetera nedan, så ställer vi krav på att du som medlem är trevlig och respekterar andras åsikter. Du ska inte skapa och sprida uttalanden som är stötande eller kränkande. Kort sagt; uppför dig som en vuxen människa och använd sunt förnuft.

Uppdaterat: 2018-01-24 08:28
L. Mäkinen skrev:

Jo, men det är frågan om grader i helvetet. Senast jag körde en BMW kändes det som att ratten vägde 50 kg. Det borde gå att få samma känsla som i Alfa Giulia.

Bara av nyfikenhet, känner du skillnad mellan Alfan och Kian? Och hur kom det sig isåfall att det inte blev en Alfa för dig? Har själv provkört Giulian och gillade det skarpt. Som en Subaru BRZ med långt bättre komfort.

Uppdaterat: 2018-01-24 09:03

Mer 4wd åt folket!
Underbar läsning att se att utvecklingen går åt rätt håll.
https://www.bilpriser.se/zlataneffekt-nu-koper-vi-4wd-som-aldrig-forr

Och i USA ser vi att Suv'en är på stark frammarsch! Honda CRV mest sålda Suv, tummen upp!
http://teknikensvarld.se/sma-suvarna-tar-over-i-usa-se-hela-listan-477008/

Uppdaterat: 2018-01-24 09:48
Skodaägare skrev:

<blockquote class="quote-msg quote-nest-2 even">
<div class="quote-author">L. Mäkinen wrote skrev:</div>
Jo, men det är frågan om grader i helvetet. Senast jag körde en BMW kändes det som att ratten vägde 50 kg. Det borde gå att få samma känsla som i Alfa Giulia.
</blockquote>

Bara av nyfikenhet, känner du skillnad mellan Alfan och Kian? Och hur kom det sig isåfall att det inte blev en Alfa för dig? Har själv provkört Giulian och gillade det skarpt. Som en Subaru BRZ med långt bättre komfort.

KIAn är inte alls i samma härad. För att komma under företagets CO2-gräns hade jag blivit tvungen att åka diesel och jag gillar inte oljud och skakningar. Sen gillar jag att kunna åka elektriskt eftersom jag jobbar med elektronik.

Uppdaterat: 2018-01-24 10:15