Väldigt bra med suv med 4wd i dag

1130 inlägg 0 nya

AL: Var har du förresten fått siffran 250 ms ifrån?

Xanthopteryx. Ok. Jag tolkade dig som att du upplevde att bilen blev instabil i bakvagnen när du korsade snösträngar. Ledsen om jag missuppfattade vad ni skrev.

Om jag skall peka på någon avgörande skillnad mellan V90 och V70 - båda med haldex version fem - så tål den nyare bilens bakre drivlina ett högre drivhjulsmoment. Det var lite av den utgående bilens svaghet och som också gjorde de äldre AWD-bilarna mer understyrda, detta eftersom programvaran begränsades. I V90 är chassits set up också något mer överstyrd och det kan man förstås uppleva som lite skräckinjagande om man är van vid traditionellt framhjulsdrivet beteende (även om skillnaderna inte är så stora). Men grundtipset är att hålla ner gasen och låta framhjulen dra bilen rätt. Det finns fortfarande mer drivhjulsmoment fram än bak så bilen är och förblir stabil.

Inkopplingstiden är sedan vad den är - oavsett programmering. Det tar en kvarts sekund för kopplingen att låsa. I 100 km/h motsvarar det nästan sju meter.

För egen del brukar jag därför provocera fram hjulspinn innan jag kör över linjen. Kick down med vänster framhjul i snön brukar göra att kopplingen snabbare hinner låsa sig före att höger framhjul är inne i snön. Det fungerar ok men är inte optimalt- enligt mitt tycke klart sämre än på tidigare versioner av Haldex som hade en lösning med snabbare inkopplingstid.

Men, vi lever i en tid där varje centiliters extra förbrukning räknas.

MVH AL

Xanthopteryx wrote:
AL: Var har du förresten fått siffran 250 ms ifrån?

Den härstammar från Borg Warners egen produktspecifikation. Skall se om jag kan ordna en länk.

MVH AL

A.L wrote:
Xanthopteryx. Ok. Jag tolkade dig som att du upplevde att bilen blev instabil i bakvagnen när du korsade snösträngar. Ledsen om jag missuppfattade vad ni skrev.
Om jag skall peka på någon avgörande skillnad mellan V90 och V70 - båda med haldex version fem - så tål den nyare bilens bakre drivlina ett högre drivhjulsmoment. Det var lite av den utgående bilens svaghet och som också gjorde de äldre AWD-bilarna mer understyrda, detta eftersom programvaran begränsades. I V90 är chassits set up också något mer överstyrd och det kan man förstås uppleva som lite skräckinjagande om man är van vid traditionellt framhjulsdrivet beteende (även om skillnaderna inte är så stora). Men grundtipset är att hålla ner gasen och låta framhjulen dra bilen rätt. Det finns fortfarande mer drivhjulsmoment fram än bak så bilen är och förblir stabil.
Inkopplingstiden är sedan vad den är - oavsett programmering. Det tar en kvarts sekund för kopplingen att låsa. I 100 km/h motsvarar det nästan sju meter.
För egen del brukar jag därför provocera fram hjulspinn innan jag kör över linjen. Kick down med vänster framhjul i snön brukar göra att kopplingen snabbare hinner låsa sig före att höger framhjul är inne i snön. Det fungerar ok men är inte optimalt- enligt mitt tycke klart sämre än på tidigare versioner av Haldex som hade en lösning med snabbare inkopplingstid.
Men, vi lever i en tid där varje centiliters extra förbrukning räknas.
MVH AL

Jo, att den är överstyrd vet jag. Kan vara riktigt roligt =)

Annars är det som sagt med psykologiskt, särskilt i början såhär. Får se efter några vintrar när man lärt sig exakt vad datorn får för sig att göra och när.

Vore intressant om du hittade siffror. Jag har själv letat, då jag är tekniskt intresserad. Det enda jag fått fram är att hårdvaran tar 60 ms på sig. Mjukvaran hänger sedan på bilen.
Dock inte bekräftade siffror.
Däremot känns det konstigt om det skulle vara så lång tid då du alltid har ett grundtryck i pumpen som går via överflödsventiler när de inte används. Man bygger ju aldrig från noll så att säga.
Men har haft svårt att hitta något riktigt bra material.

Xanthopteryx. Jag passade på att kolla upp det här med Haldex version fyra och fem och enligt den individ som jag precis talade med (som kan detta 2000 gånger bättre än jag) är det ingen hårdvarumässig skillnad i inkopplingstiden mellan fyran och femman. Det är i programmeringen det sitter.

MVH AL

Intressant. Tack.
Förklarar varför det kan vara sådan stor skillnad på olika bilmodeller.

Shogun:
Att du bara orkar visa ett test med Volvo XC som är från år 2000 då Volvo inte hade Haldex numera Borg Warners AWD system. Det roliga är att min film visar hur sketet system Lexus sk lyxbilar har på 2018 års modell. Sicket AWD skruttsystem Lexus har, ha ha ha...

- Köp klimatsmart dieselbil, för vår miljös skull.

AL:
Här testar och jämförs Haldex 4 mot Haldex 5 av Teknikens Värld.

http://teknikensvarld.se/test-av-haldex-5-mot-haldex-4-118282/

- Köp klimatsmart dieselbil, för vår miljös skull.

Numera skall den även vara förspänd vad jag förstått.

Guran wrote:
Vilket problem döljer 4wd ? Förstår inte riktigt
Vinterväglag = halkigt, man behöver nog planera med betydligt längre bromssträcka och kan inte köra lika fort i kurvor.
Sommarväglag = inte halkigt
Jag skulle vilja påstå att vinterväglag kan ha extremt olika greppnivåer på olika platser och tidpunkter. Känner man att bilen plötsligt drar loss drivhjulen eller rycker lite i ratten får man information om att greppet inte räcker. Med fyrhjulsdriven bil uteblir den informationen.

Jag tror aldrig att jag upplevt att ESP-lampan blinkar och det inte känns i bilen att den gör något. Att det "bara" är en lampa som blinkar är också lite konstigt. Ser man inte sånt ska man kanske inte köra bil.

Den här tog sig fram ganska bra i snö, speciellt när man låste mittdiffen och använde lågväxel, men annars vet jag inte om fördelarna var många.

Apropå det där med hastigheter (och avstånd). Den här är ganska tänkvärd. Märk väl att här är det optimala förhållanden!

Birger wrote:
Inte mycket skillnad på framhjulsdrift och awd om framhjulsdrift med dubbdäck och awd med dubbfria då är ingen tväkan om att framhjuldrift med dubb är bäst.Sen ska man kunna "hantera" en awd også,det är inte bara att gasa.

Stämmer inte helt. Åtminstone inte om vi pratar framkomlighet. En awd med friktionsdäck tar sig fram lång mycket bättre än en fwd med dubb. Folksam hade något rapport om detta för ett tag sen där de visade hur mycket mer backlutning på is en awd klarade.

L. Mäkinen wrote:
Guran wrote:Vilket problem döljer 4wd ? Förstår inte riktigt
Vinterväglag = halkigt, man behöver nog planera med betydligt längre bromssträcka och kan inte köra lika fort i kurvor.
Sommarväglag = inte halkigtJag skulle vilja påstå att vinterväglag kan ha extremt olika greppnivåer på olika platser och tidpunkter. Känner man att bilen plötsligt drar loss drivhjulen eller rycker lite i ratten får man information om att greppet inte räcker. Med fyrhjulsdriven bil uteblir den informationen.
Jag tror aldrig att jag upplevt att ESP-lampan blinkar och det inte känns i bilen att den gör något. Att det "bara" är en lampa som blinkar är också lite konstigt. Ser man inte sånt ska man kanske inte köra bil.

Nu snackar du om när du gasar så att ESP går in. Där är det skillnad på 2wd och 4wd
Brukar sällan köra så på vinterväglag. Om du kör för fort i kurva så att ESP går in är det väl ingen skillnad på 2 eller 4 hjulsdrift. Du behöver ju inte bli dum i huvudet bara för att du köper en bil som är stabilare när man passerat snösträngar, som tar sig galant upp för branta backar i fjällen, utan snökedjor och som är stabilare och trevligare att köra på grusväg och i vinterväglag.
Bara ett jäkla trams detta. Att sedan vissa individer framför sina allroad och quattroutrustade tjänstebilar för att tjäna nån minut är en helt annan sak och har inte ett skit med 4wd att göra utan snarare brist på intelligens eller anatomisk brist som skall kompenseras.

Pi wrote:
Nu har de flesta bilar både ABS och ESP men de man främst ser i omkörningsfilen när det är dåligt vinterväder är tyvärr 4WD-bilar och det är ju inte bilens fel utan övermodiga förare som tror att deras 4WD-bil fixar det mesta.

Ser du tecken på att de inte klarar att hantera sin bil då eller varför menar du att de är övermodiga? Jag tänker, lite som Fxx är inne på, att vi gärna lägger egna värderingar på andra förares beteende. "Hen är si och så".

Världen har just passerat ”peak fossilbil”.

Tack Skodaägare för din illustration från Folksam.

Med den kan vi avskriva alla påståenden om att dubbade vinterdäck är ett alternativ till fyrhjulsdrift eller att medelålders mäns självupplevda (trafiksäkerhetsmässigt destruktiva) körträning kan ersätta fysikens lagar.

Fyrhjulsdrift har helt enkelt bättre grepp. Bättre fäste ökar trafiksäkerheten under förutsättning att det kombineras med ökad kunskap om riskerna i trafiken - och en ödmjuk inställning till den egna körförmågan och medtrafikanternas brister. Som vi också i denna tråd kunnat bekräfta är det ofta attityderna som är problemet och som också utgör grundbulten i trafikdödligheten.
Det är därför som återkommande körprov och djupgående teoretiska test där förarna får visa på förståelse och en ökad mental mognad för att bibehålla sitt körkort vore en god idé.

MVH AL

Hur bra fäste/grepp man har på en vinterväg avgörs med hur bra däck du har och hur bra friktion du får och inte enbart av att man har 4wd. Med bra däck kan man ha en viss fördel i framkomlighet vid besvärliga väglag med 4wd men för övrigt har man samma fysiklagar som vilken bil som helst. Man slipper inte undan att sladda eller får en förkortad bromssträcka bara för att man kör 4wd.
Det viktigaste instrumentet för säker körning under sämre vägförhållanden är att köra uppmärksamt på både väglag och trafik och kör förutseende. Man kan inte köra som om det är sommarväglag bara för att man har 4wd vilket en del (inte alla) tycks tro.

Regel 1: Jag har alltid rätt. Regel 2: Om jag någon gång skulle ha fel träder regel 1 i kraft.

A.L wrote:
Fyrhjulsdrift har helt enkelt bättre grepp. Bättre fäste ökar trafiksäkerheten under förutsättning att det kombineras med ökad kunskap om riskerna i trafiken
MVH AL
Här menar jag att du gör en (troligen medveten) tankevurpa. Man måste skilja på grepp och grepp. På bana pratar man om "grip" och "traction" vilket visar tydligare vad jag menar. Det går inte bättre att svänga för att bilen har bättre möjlighet att öka farten.

Guran,
Gasar och gasar, ibland räcker det med stödgas i en kurva för att lampan ska blinka.

Mäkinen, kanske tankevurporna blir fler när det är halkigt ute? Ett mentalt antisladdsystem vore bra ibland haha.

Det går betydligt bättre att svänga, ta kurvor, bryta mittsträngen, osv, med en fyrhjulsdriven bil. Bättre grepp, är en väldigt bra egenskap när man ska svänga. Iaf sist jag kollade upp det hela.

Är det verkligen så svårt att förstå, hur pass bra en bil som driver på fyra hjul är? Jag tycker inte att ni som kör tvåhjulsdrivna är dumma i huvudet och är helt vedervärdiga, bara för att ni måste köra försiktigare än mig vid halka och snöfall.

Det är däremot väldigt väldigt väldigt vanligt att ni dömer ut oss som kör fyrhjulsdrivna bilar, som puckon, övermodiga, livsfarliga, osv. Har man bättre grepp, så kan man köra fortare än om man inte har det. Ni som kör med dubbfria däck, säger även att ni måste planera eran körning när det är halt. Kör man med en ny XC90 och Hakka 9,så garanterar jag att jag kan köra fortare än dig som kör en V40 med dubbfria. Kör jag som en idiot bara för att jag kan köra fortare än dig på vintern? Svar nej.

Lägg till ny kommentar

Hej!

Vi har förståelse för att du använder adblocker, men hoppas att du kan stänga av den för vår sajt. Annonser är en förutsättning för att vi ska kunna fortsätta att driva sajten.