Oförändrad prestanda av VW-åtgärd

milkylainen: Tack för ditt svar, jag ser att du verkligen är insatt i ämnet!
VW:s och KBA:s uttalanden att åtgärden inte skulle få negativa effekter på förbrukning och prestanda är helt tydligt bedrägligt ur en praktisk synvinkel eftersom det refererar till körning enligt NEDC.
Men om VW:s mjukvaru-uppdatering trots allt inte skulle medge några negativa effekter på sådant som syns och känns, d.v.s. förbrukning och prestanda vid verklig körning, så undrar man ju varför inte VW är tydliga med hur detta har utvärderats? De har ju chansen till upprättelse av sitt rykte genom att vara öppna och transparenta nu genom tydlighet.
Om VW trots allt skulle lyckas så pass bra så att det blir knappt kännbara förbruknings-/prestanda-försämringar för "mediankunden" vid "verklig" körning efter åtgärd, men på bekostnad på att (som du säger) sotproduktion går upp och förkortar livet på EGR-ventil och partikelfilter samt hela insugssidan, så är det nog säkrast att man som bilägare inte låter dem genomföra åtgärden. För åtgärden är ju just en rekommendation enl. VW själva. Jag har då inte hört om transportstyrelsen har beslutat något i linje med att bilen är olaglig att framföra om den inte genomgått åtgärden.
Vet du något om det?

min dotter som har en golf 1,6 tdi kommer inte att göra uppgraderingen, hon är helt övertygad att hon
får en bil som går sämre , och som väl är det inget tvång.

Uppgraderingen som sker innebär ju att motorerna ska klara Euro5-kraven om jag förstått det hela.
De ska inte bli *bättre* än så.

VW är inte ensamma om att släppa ut mycket mer NOX än EURO 5-kravet vid verklig körning.
Däremot har VW medvetet fuskat för att klara de hårdare kraven i USA, det var ju direkt klantigt att marknadsföra en diesel som "Clean Diesel" stämningarnas land USA där det dessutom är mycket mer fokus på NOX-utsläpp. I USA gäller max 43 mg/km enl. deras körcykel, medans i Europa gäller max 180 mg/km enl. Euro 5-kravet och vid körning enl. NEDC.

Transportstyrelsen har testat BMW 5-serie och Volkswagen Passat, båda med 2,0-liters dieselmotor, samt Volvo V70 med 1,6-liters dieselmotor. Det visade sig att utsläppen var 10 ggr högre än Euro 5 föreskriver! Frågan är hur detta skulle slå enl. körcykel och krav som råder i USA? Man kan bara konstatera att det skulle bli mycket värre faktor mot krav än 10 ggr i USA i alla fall. För Volvos del är ju detta lugnt i alla fall eftersom de valt att inte marknadsföra dieselmotorer i USA.

Se artikel: http://teknikensvarld.se/volkswagen-ar-inte-ensamma-med-hoga-utslapp-195699/

P.g.a. att VW medvetet har fuskat, vilket avslöjades i USA, så har det bildats den globala uppfattningen att VW=dieselfusk. Men om VW nu inte är värre än många andra bilar gentemot Euro 5-kravet för NOX-utsläpp, så kan man ju verkligen ifrågasätta varför ägare av VW skulle ens tillåta sig att genomföra en åtgärd som gör bilen sämre ur prestanda- och förbruknings-synpunkt än vad den var vid köptillfället vid verklig körning eller som kanske sotar så mycket mer efter åtgärd att det får menlig effekt på förkortad livslängd hos vissa komponenter, om nu VW lyckats med att prestandan och förbrukningen ändrats så lite att det är knappt kännbart för de flesta bilägare?
Det är ju falsk marknadsföring av bilen oavsett om man gör åtgärden eller ej.

Den extremt miljömedvetne kunden som tänker på NOX-utsläppens påverkan i städerna har ju varit bedragen sedan han köpte bilen och kan i alla fall lätta sitt samvete genom att utföra åtgärden. Men då behöver han alltså inte ha ägt en VW med dieselmotor egentligen eftersom även andra bilar är värre vid verklig körning. Däremot riskerar han å andra sidan att öka på CO2-utsläppen ännu mer än innan vid verklig körning efter åtgärd!

Den prestanda- förbruknings- eller motorlivslängds-medvetne kunden får ju inte samma bil som han köpte en gång i tiden om han genomför åtgärden.
Så länge som det inte utgår någon form av ekonomisk kompensation till bilägarna av bilar med EA189 så är valet lätt för min del i alla fall.
Men VW skulle ju kunna få upprättelse genom att verkligen lägga alla korten på bordet och vara tydliga med hur och på vilka grunder de har utvecklat och utvärderat åtgärden och kommit fram till att ingen påverkan på förbrukning eller prestanda skulle ske.
Om det visar sig att sotproduktionen ökar så kan de väl ärligt berätta den nackdelen och åtminstone ha goodwill under x antal år framåt på t.ex EGR och partikelfilter som ekonomisk kompensation?

Nej tack till åtgärden för min del i alla fall, så länge som det bara är en rekommendation och ej ett tvång för att få framföra bilen i trafik.

Är det här en VW annons?
Skriver ni bara rätt ut vad VW berättar utan någon djupare förklaring/undersökande journalistik om ämnet!
Rent bedrövligt!

mw73: Kunde inte ha sagt det bättre!
Hur kan man bara kopiera ett uttalande från KBA rakt av.
Det står ju inte ens på vilka grunder KBA påstår att ingen påverkan på effekt och förbrukning nu skulle ske!?
Kvalificerat skitsnack är vad det är - för om de nu hade adekvata argument bakom så skulle de ju vara angelägna om att beskriva dem, eller hur! Men de gör inte det för de har ju inte dessa argument.
Genom att inte säga allt så har man inte ljugit, men trovärdigheten för VW och tyska KBA står ju och faller med just detta.
De tror att bilägarna är bakom flötet och inte kan vare sig läsa eller tänka själva!?
Och hur det sen kommer sig att Vi Bilägare bara lanserar ett uttalande utan några som helst frågeställningar och värderingar från konsumentsynpunkt - som den tidning den ändå är - är en gåta utan dess like!
Skandalöst!

Om det nu var så enkelt att lite ändrad mjukvara är allt som behövs för att en E189 skall klar NOx kraven utan negativ påverkan på prestanda eller bränsleförbrukning så hade givetvis inte VW fuskat och riskerat bolagets rykte och ekonomi. Tror VW verkligen att vi bilägare är så lättlurade????? Hur kan KBA som myndighet låna sig till detta mygel. Jag trodde nog att Tyskland var hyfsat okorrupt men VW är väl för viktigt för tydk ekonomi för att man skall säga sanningen? Eller är jag för jävla misstänksam? Jag tror inte det tyvärr. Hade nån frågat mig innan skandalen om VW skulle göra något sånt som de gjort hade jag tvärsäkert sagt ALDRIG men man lär sig....

Innan ni lämnar in er VW för uppdatering bör ni kolla vad tyska motororganisationen ADAC får gram, de kommer nämligen att testa bilar före och efter uppgradering för att se om det stämmer vad myndigheter och VW påstår. Spänningen är olidlig!

Om det nu skulle vara så att en större uppdatering än enbart eliminering av "fuskslingan" (som har exekverats när bilen körts på rullande landsväg) har behövts, så är det i sådana fall fortfarande inte bevisat hur förbrukning och prestanda påverkas vid praktisk körning, d.v.s. vid körning utanför körcykeln NEDC, alltså i verkligheten då högre hastigheter och snabbare accelerationer förekommer.
KBA godkänner ju uppdateringen enbart gentemot NEDC eftersom denna körcykel gäller för nuvarande lagkrav vid certifiering av bilar. Inom denna begränsade körcykel är det inte helt otroligt att man kan ha lyckats att "fila fram" lägre NOX-utsläpp med bibehållen prestanda och förbrukning.
Fr.o.m 2017 gäller ju WLTC, som är en mer verklighetsförankrad körcykel.
VW verkar ju ha beslutat att inte vara proaktiv genom att tillämpa WLTC (körcykeln är redan känd) redan nu (kunde ju vara bra för förtroende frågan om man nu lyckats vid verklig körning?) för att visa på uppdateringens duglighet relativt sett före åtgärden, antagligen p.g.a. att förbrukning/prestanda blir lidande vi verklig körning om NOX-utsläppen skall ner.
Detta är ju något som är allmänt känt och går att läsa om i diverse biltidningar och tekniska tids-skrifter.
VW säger att man har en lösning, som för t.ex. 2.0 TDI-motorerna inom motorfamilj EA189 endast består av mjukvaru-uppdatering,. Man säger att detta blivit möjligt tack vare de senaste årens motorutveckling. Det må vara hänt att man kanske lyckas bevisa att åtgärden fungerar vid körning inom NEDC, men frågan är hur det förhåller sig vid verklig körning.
Det ska bli spännande att följa utredningen som Teknikens Värld gör på 10 st bilar med EA189-motorer före och efter åtgärd.
Konstigt bara att VW inte kan påvisa påverkan vid verklig körning innan någon biltidning kommer att göra det...Risken blir ju att tidningarnas värden blir ännu sämre än vad VW kom fram till.
Kanske dags för VW att på allvar svara upp till den påstådda öppenheten och transparensen?
http://www.automotorsport.se/artiklar/nyheter/20151016/dieselgate-nu-gor-vi-testet-alla-vill-lasa

Teknikens Värld gör effekt- och bränsle-mätningar på 10 bilar med EA189 motor, före och efter åtgärd!
Max effekt och vridmoment mäts på rullande landsväg - före och efter åtgärd!
Bränsle-mätningen görs under körning på rullande landsväg enligt deras "Sverigecykel", en långt mer realistisk körcykel än NEDC - före och efter åtgärd!
De röjer inte registreringsnumren - detta för att eliminera risken att bilarna skulle kunna få någon specialbehandling. (Ingen fuskprogramvara alltså ;) )
De kör med samma hjul och däcktryck - före och efter åtgärd!
De kör på samma dieselbränsle (samma dunk) - före och efter åtgärd!
Detta är en seriös och väl underbyggd undersökning, ser med spänning fram emot resultatet!

När man nämner för VW att dylika tester görs av välrenommerade motortidningar så säger de att de välkomnar detta eftersom de inte har något att mörka...

....Inget att mörka??? Men varför berättar då inte VW "öppet, transparent, ärligt" på vilka grunder man har gjort sin egna utvärdering före och efter åtgärd?
Det vore väl just genant för VW om t.ex. Teknikens Värld, som vid en jämförelse med biljätten VW har ljusår mindre resurser för en utvärdering men ändå vet hur man kan övertyga på ett vetenskapligt sätt, skulle få större försämring av effekt, vridmoment och förbrukning än VW själva redan har kommit fram till? För VW har ju redan kommit fram till någonting från deras undersökning, men om den endast råder inom den begränsade körcykeln NEDC så kan de ju inte påstå att bilarna blir opåverkade efter åtgärden vid verklig körning, de vet de ju. Så de måste ju ha gjort en annan undersökning under mer verkliga förhållanden.
Har VW själva ännu förstått vad de skall göra för sitt eget bästa för att steg för steg återupprätta det trasiga förtroendet som man säger sig vilja reparera?