Vi Bilägares forum

Allt om Opel

Allt om Opel

http://tel1winner.com/demo/search/index.php?tag=UCEgTcYr89SEjTNOcL31n02g&order=date&a=channels

Uppdaterat: 2017-01-15 19:30
Min nuvarande Fabia https://www.spritmonitor.de/en/detail/990314.html Dåvarande Astra https://www.spritmonitor.de/en/detail/858751.html

Kommentarer

Jag har bokat service för 1 och halv vecka sen och är ledig efter december.
Igår, fick jag mail meddela från Bilforum Biz service att Opel i Enköping ska sluta att sälja och ber istället tidigare att boka service i slutet av november. Om det inte kan i slutet av november då kan boka en annan ort. Jag säger det är ok ändra istället boka tid i slutet av november. Bilforum Biz börjar snart att städa bort Opel från början i december.
Jag har kollat nyss om enbart Uppsala län och står 0 st sålda i Opel återförsäljare både Hedin Bil i Uppsala och Bilforum Biz i Enköping i hela oktober från MRF.
Det klarar sig bra några sålda Oplar i Västmanland och Stockholm.

Uppdaterat: 2018-11-17 14:59
Min nuvarande Fabia https://www.spritmonitor.de/en/detail/990314.html Dåvarande Astra https://www.spritmonitor.de/en/detail/858751.html

Hyundai och Kia har tagit över marknaden från Opel, trots en hel del annonsering från Opels sida.

Uppdaterat: 2018-11-17 21:58

Bedrövligt!

Uppdaterat: 2018-11-17 22:04
Varje Saab är värd att vårdas och bevaras, sådana bilar görs inte längre

Kolla Uppsala län på sidan 2. Opel 0 st 2018 oktober period och 17 st 2017 oktober period.
https://www.mrf.se/wp-content/uploads/2018/11/L%C3%A4nsstatistik-detaljerad-2018-10-med-sidnr.pdf

Uppdaterat: 2018-11-17 22:36
Min nuvarande Fabia https://www.spritmonitor.de/en/detail/990314.html Dåvarande Astra https://www.spritmonitor.de/en/detail/858751.html

Men de ökar i Södermanlands län...

Uppdaterat: 2018-11-18 08:24

I Kalmar brann märkesförsäljaren för Opel, Peugeot, Mitsubishi: Nu när anläggningen ska byggas upp igen tar VAG-firman i stan över, och kommer behålla enbart Peugeot (plus VAG förstås som nu kommer finnas på två platser)
Bild borttagen.

Uppdaterat: 2018-11-18 19:08
Ingen vet hur gammal en Citroen kan bli...

http://www.ostrasmaland.se/kalmar/opel-kan-forsvinna-efter-80-ar-i-kalmar/

Uppdaterat: 2018-11-18 19:15
Min nuvarande Fabia https://www.spritmonitor.de/en/detail/990314.html Dåvarande Astra https://www.spritmonitor.de/en/detail/858751.html

Är inte Opel PSAs bäst säljande märke?

Uppdaterat: 2018-11-19 08:32

Idag, fick jag mail från Bilforum i Enköping igen.
"Fick vi tyvärr veta från Opel att de ska ta bort allt redan den 24/11. Det innebär att vi kommer inte att kunna göra någon service på din bil innan det, då vår planering är fullbokad.
Så jag måste tyvärr be dig att boka hos en annan återförsäljare i din närhet.
Det här är verkligen beklagligt och vi fick som sagt beslutet i fredags och vi står själva väldigt handfallna i det här.

Tack för att du har varit en trogen kund hos oss och välkommen åter om du byter till KIA eller Subaru."

Tråkigt som hände och jag måste ha service och därför är det bara Hedin bil i Uppsala och jag ringde dom och service personal ringer upp mig men ingen svar och sen jag skickar mail fortfarande ingen svar då jag blir förbannat då jag åker dit iallafall hos Hedin Bil och har bokat service idag och lämna bilen på 3 veckor kvar äntligen. Jag vågar inte skälla på dom utan jag vara ärligt som vanligt.

Uppdaterat: 2018-11-19 19:26
Min nuvarande Fabia https://www.spritmonitor.de/en/detail/990314.html Dåvarande Astra https://www.spritmonitor.de/en/detail/858751.html

Vad skall man säga om detta då? Har PSA lyckats med det som GM aldrig lyckades med?
https://int-media.opel.com/en/pace-plan-works-opel-be-sustainably-profitable-electric-and-global-0

Uppdaterat: 2018-11-20 17:31
Det är inte lätt att vara enögd, för då har man dubbelt så svårt att se sanningen!
L. Mäkinen skrev:

Är inte Opel PSAs bäst säljande märke?

Har varit, i år gick Peugeot om. (under jan - sep)

Uppdaterat: 2018-11-22 17:18
Ingen vet hur gammal en Citroen kan bli...
christer_1 skrev:

Vad skall man säga om detta då? Har PSA lyckats med det som GM aldrig lyckades med?
https://int-media.opel.com/en/pace-plan-works-opel-be-sustainably-profitable-electric-and-global-0

Det beror ju på vad man menar med "att lyckas", GM var av någon orsak inte villiga att slakta Opel, gissningsvis därför att Opel hade inflytande lite här och där inom GM medan PSA gärna slaktar med förtjusning.

Utan utgifter, ständigt minskande kostnader och övergång till billiga lösningar och teknik är det ingen konst att tjäna pengar, GM hade högre krav på prylarna som därmed blev dyrare.
Opelförsäljningen sjunker konstant och hur skulle den annat kunna göra?
Färre vill köpa sämre prylar, det kallar vissa en stor framgång... verkligen kul skämt.

Uppdaterat: 2018-11-23 22:11

Nej N-iklas, där har du fel. GM hade inte högre krav på ingående delar än Peugeot. GM hade samma krav som alla biltillverkare, att få högsta möjliga lönsamhet till lägsta möjliga kostnad.
Och jag har personligen inga goda erfarenheter av Opels delar. Efter åtskillga Saab 9-5 och 9-3 vet jag var de flesta problemen ligger och det är de "höga krav" som GM-delarna orsakat. Bakaxelbrygga på )-5, framfjädrar och bakaxel på 9-3 och en hel del mer eftersom det var mer GM i 9-3!
Så jag hoppas att du inte försöker påstå att det är högre kvalite´ på GMs prylar än på Peugeot!

Uppdaterat: 2018-11-24 09:54
Varje Saab är värd att vårdas och bevaras, sådana bilar görs inte längre

Du har aldrig lyckats förklara varför Opel aldrig hade några problem med dessa delar på sina bilar bara när de satt i en Saab, rätt märkligt eller hur.

Och förövrigt vet du uppenbarligen väldigt lite om hur bilarna är byggda, och hur de fungerar.
"delar", Jag talar om bilen som helhet, där karossen utgör en väldigt stor del, karosserna är skit på PSA bilar.
Men som karosspecialist på PSA vet du självklart allt om hur de är byggda eller hur?

Liksom Saabs 900 där man lyckades få till en torpedvägg som gav upp, ett fel som aldrig fanns på Vectra som den baserades på, åter märkligt.

Ett exempel är det dåliga taket på de flesta franska bilar, speciellt Crossland och motsvarande har ingen balk ovanför vindrutan och övriga taket mellan sidostolparna är också vekt, det visar sig tydligt i olyckor, här är en voltad Crossland vars tak bucklat sig i skarpa veck, det händer inte med en stark struktur som böjer sig i mjuka kurvor och bucklor, respektive en Corsa vars tak ser helt annorlunda ut efteråt.

Bild borttagen.

Bild borttagen.

Uppdaterat: 2018-11-24 11:59

N-iklas, jag har aldrig påstått att jag är någon karosspecialist på Peugeot, det är helt dina ord.
Däremot vet jag en del om Saab, kanske lika mycket som du vet om Opel?
När det gäller Saab 900 och sprickor i torpedväggen är det ju viktigt att komma ihåg att gäller generation II som baserades till stora delar från Opel Vectra.
Att motsvarande fel inte kom fram på Vectra kan ju bero på att den inte inbjöd till någon aktiv körning eller att andra fel hann före!
900 generation I var ju utvecklad från 99 och var helt fjärmad från Opel och hade inga GM-problem. Naturligtvis var den inte felfri, långt därifrån, men hade inte fler fel än många andra bilmärken.
Saab hade klarat sig utmärkt utan Opel det är något som alla vet som känner till något om Saab!
GM tillförde lite matnyttigt, men mest problem och det hade säkert varit bättre om samarbetet med Fiat/Lancia/Alfa-Romeo fått fortgå!

Uppdaterat: 2018-11-25 20:47
Varje Saab är värd att vårdas och bevaras, sådana bilar görs inte längre
N-iklas][quote=christer_1 skrev:

Utan utgifter, ständigt minskande kostnader och övergång till billiga lösningar och teknik är det ingen konst att tjäna pengar, GM hade högre krav på prylarna som därmed blev dyrare.
Opelförsäljningen sjunker konstant och hur skulle den annat kunna göra?
Färre vill köpa sämre prylar, det kallar vissa en stor framgång... verkligen kul skämt.

Ja, du har rätt. Opels andel av bilförsäljningen i Europa har sjunkit sedan 1993, men det kan du knappast anklaga PSA för, de tog ju över för drygt 1 år sen...
Däremot kan du anklaga GM för det, även du hyllar dem här.
Vad man kan se är att de nya (PSA-besläktade) modellerna Crossland och Grandland säljer betydligt bättre än sina föregångare, Meriva och Antara.
Tydligen gör inte PSA allt fel...

Lite lustigt att du anklagar saabnisse för att vara karosspecialist på PSA, när det är du själv som brukar komma med egensnickrade sanningar om karossers uppbyggnad. 2 slumpvisa bilder lär knappast kunna anses som ett stabilt underlag.

Uppdaterat: 2018-11-25 11:38
Ingen vet hur gammal en Citroen kan bli...

Nu sjönk ju Opels försäljning innan PSA tog över, så det har inget med PSA att göra. De s k ”överlägsna” Opel-bilarna med dyr teknik, har inte fallit kunderna i smaken. Opel har inte tjänat pengar på dem. PSA kom in som en räddning för att sänka kostnader och effektivisera produktionen. Men idag är det bara två modeller som bygger på PSA.

Uppdaterat: 2018-11-25 20:33

När det gäller Opel i Sverige och återförsäljarna, så har Peugeots generalagent KW Bruun Autoimport AB fått avtal med PSA om att sälja Opel i Sverige. När man byter från en importör till en annan så sker det givetvis en övergångsperiod. Återförsäljare och service-ställen hade kontrakt med den tidigare agenturen, och dessa kontrakt gäller inte för den nya utan den nya gör nya förhandlingar.

Som jag känner till så övertar inte KW Bruun företaget Opel Sverige, de övertar inte den tidigare agenturen och därmed följer inte återförsäljare och serviceställen med. Nu vet inte jag om KW Bruun kommer starta ett nytt bolag för Opel eller om de kommer köra Opel ihop med Peugeot i samma företag. Gissningsvis startar de ett nytt företag.

Men KW Bruun agerar för en nystart för Opel i Sverige vilket kommer hända och ske under nästa år. Just nu håller de på och ser över återförsäljarna och servicenätet. Gissningsvis kommer de försöka få till det så att Peugeot-verkstäderna också servar Opel.

KW Bruun Autoimport AB ägs av danska KW Bruun Import A/S och de har varit väldigt framgångsrika i Danmark, även i Sverige sedan de tog över från fransmännen för många år sedan.

Uppdaterat: 2018-11-25 20:44

Rättelse: KW Bruun tar över Opel Sverige AB, dvs inte bildar eget bolag. Avtalet blev klart i maj 2018 men sen har Konkurrensverket gått igenom affären, så det verkliga övertagandet sker först nu och det är därför som kontrakt med ÅF och verkstäder nu ses över och förhandlas om. Övergångsperioder drabbar alltid försäljning och leveranser innan det nya kommer igång.

Även i Danmark ägs Opel importören av Peugeot importören (det är samma koncern som nu äger importen i Sverige) så Sverige får nu liknande upplägg.

Uppdaterat: 2018-11-25 21:39

N-iklas, så rostburkarna på 1990-talet hade högre marknadsandel än de bättre bilar man gjort hittills på 2000-talet.
Ja där ser man vad ryktet om Opel orsakat!
Då hjälper det inte att man åtgärdat rostproblemet, ryktet lever kvar och var kanske till en del anledningen att GM drog sig ur.
Och inte ens ditt eviga missionerande om Opel tycks hjälpa och nu efter PSAs övertagande har du ju ändrat din tro så att den ska stjälpa!
Men jag tror inte du kommer att lyckas!
Jag tror att Opel kommer att öka sin marknadsandel nu när de fått lite fransk teknik och fransk ledning.

Uppdaterat: 2018-11-26 09:37
Varje Saab är värd att vårdas och bevaras, sådana bilar görs inte längre

Det är angenämt så länge man har möjlighet att småle och skämtsamma saker.
Det är trevligare när man inte tvingas gå till ytterligheter.

"N-iklas, jag har aldrig påstått att jag är någon karosspecialist på Peugeot, det är helt dina ord."
Tja det var förstås knappast allvarlig menat utan en ironisk överdrift, en retorisk vinkling så uppenbart oriktig att den inte kan tas på allvar.

"Däremot vet jag en del om Saab, kanske lika mycket som du vet om Opel?"
Det får jag hoppas, jag vet att jag trots ihärdiga försök inte vet allt, bokstavligen, eftersom den information jag sökt helt enkelt inte finns att få, vilket är groteskt störande.
Dock är jag tvivlande till att någon riktigt har min syn på saken, oavsett vad man är intresserad av, eftersom jag bara ser kunskapen som ett medel, det är inte målet, jag söker sanningen, oavsett vad det är eller vad det handlar om och det är inte enkelt att gräva fram.

"När det gäller Saab 900 och sprickor i torpedväggen är det ju viktigt att komma ihåg att gäller generation II som baserades till stora delar från Opel Vectra."

Ja det är väl uppenbart för alla som alls vet något om saken, behöver rimligen inte påpekas.

"Att motsvarande fel inte kom fram på Vectra kan ju bero på att den inte inbjöd till någon aktiv körning eller att andra fel hann före!"

Ja det är kul med skojiga kommentarer, ett litet skratt är ju aldrig fel.
Men nja det är väl inget allvarligt menat argument?

Vi har ju en rad sportiga modeller på Vectra som var väl så inbjudande att köra, GT, Vectra 2000 16V - 4x4, V6, Turbo, respektive motsvarande Calibra, väl kvalificerade att köra ifrån en 900 av denna modell som väl bara hade den helt vanliga 2.0 turbon i början (som för övrig inte gav den effekt Saab påstod pga. att man hade bekymmer med avgasrening och förbrukning, Per Gillbrand erkände öppet i ams. att det inte var en speciellt lyckad motor, fast den artikeln läste man nog inte så flitigt i Saablägret.) och inget som egentligen motsvarade alla Opels specialsportversioner, även om V6 kom senare och var rätt bra att köra i upplevelse men kanske inte så sportig i intryck utan mer smålyx, men den sålde till synes inte i så stora volymer.

Redan den vanlig standard Vectra från 1989 på 115 hk klarade 0-100 på 9.6 sekunder, knappt någon enda konkurrent kunde klara det med samma antal hk.

Och på den tiden hade Opel en annan image än i dag, man gasade gärna på med Opels sportigare modeller, det är väl bara i Saabvärlden man inte velat erkänna det eftersom det förminskade bilden av Saabs överlägsenhet som man så gärna ville bygga upp och förmedla för att stärka sin position.

"eller att andra fel hann före!"
?
Hm så alla, 100 % av alla Vectra skulle ha skrotats ut efter några tusen mil redan eftersom inte ett enda exemplar hunnit uppvisa nämnda fel?
Medan alla Saab 900 av den modellen, bortsett från att vara häftiga tävlingsbilar som sladdar runt överallt, rullat så länge att alla fel hunnit upptäckas?

Det där stämmer nog inte så bra med verkligheten.

"Saab hade klarat sig utmärkt utan Opel det är något som alla vet som känner till något om Saab!"
Jo det har man ju alltid hävdat från Saabhåll, men fakta pekar ju på något annat.

Opel ökade sin försäljning och var Europas mest sålda bil fram till 1998 då VW precis lyckas pressa sig förbi med 10 000 fler sålda bilar, och egentligen faller det inte dramatiskt fören 2008 när Vectra försvinner, till dess har det varit en långsam nedgång i steg, sedan droppar det rakt ner.

Det var då man gjorde Vectra/Insignia och Astra mindre praktiska och funktionella för att man kritiserats för att vara tråkiga, det ser inte ut som det var någon bra ide att lyssna på den kritiken.

Droppet 93 beror främst på att Omega försvann och den nya blev ingen omedelbar jätteframgång, men försäljningen klättrar som synes genast uppåt igen.

Marknadsandelen må ha sjunkit men det är faktiskt försäljningen som räknas och så länge man är mest sålda bil trots sjunkande total andel, så är det verkligen inte den katastrof som det påstås vara.

2007 1.323.698 8,43%
2006 1.322.316 8,49%
2005 1.423.665 8,82%
2004 1.454.346 9,00%
2003 1.346.836 9,33%
2002 1.386.364 9,44%
2001 1.551.912 10,31%
2000 1.537.067 10,23%
1999 1.672.578 10,93%
1998 1.567.894 10,84%
1997 1.566.430 11,62%
1996 1.532.746 11,97%
1995 1.502.346 12,48%
1994 1.489.507 12,48%
1993 1.422.720 12,64%
1992 1.617.551 11,98%
1991 1.553.637 11,58%
1990 1.548.255 11,45%

Uppdaterat: 2018-11-26 09:59

Ja så ser ju de flesta utomstående som är okunniga om saken på det hela.

Att det är ett rykte som är problemet är rätt men i övrigt är det i huvudsak fel, så enkelt är det inte, det är en kombination av flera olika faktorer som ligger bakom, precis som i flygkrascher, utredningar visar ofta att det är en serie små samverkande händelser som resulterar i kraschen och mer sällan en enda stor.

Jag har ju flera gånger förklarat i detalj precis vad som ligger bakom, men ingen tycks bry sig om att lägga det jag skrivit på minnet - om det inte är något som kan användas i negativt syfte som ett vapen, vilket bara är vad man kan förvänta sig.

Man ser och hör bara det som stämmer med den egna åsikten, det är ju en gammal vetskap, vilket för övrigt är en orsak på listan av orsaker.

Till skillnad från andra som hyllar sitt märke oavsett hur mycket man måste förtiga och sopa saker under mattan och ljuga och manipulera för att konstruera en falsk bild för att få ihop sina argument, så har jag endast framhållit Opel av två orsaker, dels för att de varit verkligen i verkligheten oftast bäst men också därför att jag är fanatisk hatare av orättvisa, överallt där lögner och orättvisa finns, där slår jag också till mot de skyldiga.

Opel råkar bara vara en i raden av många, många...

Så när Opel inte längre är bäst så ändrar jag mig självklart vad det gäller de specifika modellerna, annat vore omoraliskt och helt oacceptabelt.

Detta agerande är naturligtvis omöjligt att förstå för den som aldrig viker från "sitt" märke oavsett hur dåliga produkter man presterar.

Uppdaterat: 2018-11-26 10:29
N-iklas skrev:

Ja så ser ju de flesta utomstående som är okunniga om saken på det hela.
....
....
...
...
Detta agerande är naturligtvis omöjligt att förstå för den som aldrig viker från "sitt" märke oavsett hur dåliga produkter man presterar.

Du kanske ska fundera på varför du anser att så många är så okunniga och har så fel..?
Det KAN ju faktiskt vara så att du har fel... ;-)

Uppdaterat: 2018-11-26 12:46
Ingen vet hur gammal en Citroen kan bli...

Enda orsaken till att GM sålde var att man trotts flera olika perioder med satsningar och många tekniska framgångar och resultat inte lyckades vända försäljningen och man kunde inte alls förstå varför?

Man hittade inte orsaken och kom fram till att marknaden i Europa var så konstig och ologisk och helt styrd av VW att det inte fanns någon mening i att fortsätta att engagera sin på kontinenten.
Detta är den orsak GM uppgett och det ser ut att stämma med fakta.

Det är helt orealistiskt att tro att man ska kunna öka sin försäljning utan orsak.
Varför ska man köpa en PSA Opel och ingen av konkurrenterna?
Jag hittar inget argument utöver lite designdetaljer och kanske stil men de som tycker det är det viktigaste är knappast speciellt många.

Okunskap hos kunderna är enda hoppet att kunna sälja bilar, nyligen protesterade franska fackföreningen mot PSA:s strategier som man befarar kommer att försämra arbetarnas vilja att göra ett bra arbete och negativt påverka produkterna, men sådana faktorer vet ju inte de naiva köparna något om.

Uppdaterat: 2018-11-26 12:51

Ja som jag brukar säga, försök bevisa det genom bra argument, bra argument är ju en ständig bristvara, påståenden och tomma ord utan kunniga och insatta argument är ju det enda som presenteras och det inger ju inget förtroende.

Jag vet ju att jag anser att så många har fel därför att de aldrig lyckats prestera något som pekar på motsatsen..
Man kan inte hela tiden göra fel och sedan hävda att man ändå har rätt.
Resultaten talar.

Men i ett samhälle där man allmänt tror att man kan göra fel utan konsekvenser därför att konsekvenserna uteblir, så är det inte förvånade att man allmänt tror att man inte behöver prestera något med faktiskt innehåll.

Jag vet att den gud religionerna påstår finns inte existerar eftersom det saknas faktiska historiska resultat och exempel som stödjer dessa påståenden, däremot pekar alla fakta på motsatsen.
Att den som "tror" annat hävdar att de som ifrågasätter den egna guden har fel, har ju ingen förmåga att ändra situationen då argument som stödjer "tron" inte existerar.

Uppdaterat: 2018-11-26 13:16

N-iklas, men du är ju fullkomligt fanatisk i din gudomliga övertro på Opel!
Ditt missionerande når ju löjeväckande proportioner, kunde du inte en enda gång erkänna att det finns anledningar till Opels t kräftgång utan att hela tiden jämt och ständigt påstå att alla omkring dig är idioter som inte vet sitt eget bästa.
Själv har jag erfarenhet av Saab, jag har jobbat med dem från den första 92A till de sista 9-3 och 9-5, dock inte 9-5 II.
Jag har aldrig påstått att det varit marknadens bästa bil, långt därifrån.
Många modeller har haft onödiga konstruktionsfel och misstag som medfört problem och trassel för att rätta till.
Några konstruktioner har varit korkade medan andra varit geniala, men så är det på alla bilmärken utom möjligen på Opel, för de har naturligtvis gjort allt rätt!
Utom möjligen de delar som Saab fick ärva, där blev det problem, men det har du ju förklarat att det var Saabs fel!
Ok, det är ju överspelat nu, både för Saab och för den Opel du hyllat.
Men det verkar närmast fånigt när du numera förringar Opel för att de fått en ägare som fått fart på märket!

Uppdaterat: 2018-11-27 21:24
Varje Saab är värd att vårdas och bevaras, sådana bilar görs inte längre

Nej, man får aldrig låta sig påverkas av påtryckningar eller grupptryck för att anpassa sig till den politiskt korrekta åsikten.

Sanning, fakta och verklighet är det enda som betyder något, om det man kommer fram till inte uppskattas av resten av mänskligheten så är det deras förlust och tråkigt för dem eftersom verkligheten är mycket mer fantastisk än deras mörka fantasier.

Som jag skrivit en 4-7 gånger så finns det många samverkande orsaker till Opels nedgång och fall, problemet för er är att ni inte riktigt gillar dessa orsaker eftersom de inte riktigt överensstämmer med era åsikter i fråga och därför vägrar ni att ens erkänna att den långa listan med orsaker som redovisats - upprepade gånger - existerar.

Sedan är det så att till skillnad från andra som tycks se det som någon mänsklig rättighet att få påstå saker utan att kunna styrka sina påståenden med hållbara argument, så utgår jag endast och uteslutande från faktiska prestationer och resultat.

"Du" det vill säga alla som vill bli respekterade för vad de yttrar, måste prestera ett högklassigt resultat som inte är fullt av hål, fel och brister och faller samman som ett korthus vid första närmare kritiska granskning.

Att det man säger hela tiden smulas sönder och faller pladask leder naturligtvis till stor frustration och irritation, men det finns inget annat sätt att åtgärda detta än att sätta sig på skolbänken och lära sig det som krävs, hårt arbete är enda alternativet.
Man kan inte kräva att få högsta betyg i en skola med argumentet att det är en mänsklig rättighet att få det.

Som jag upprepade gånger också sagt, så kan man som helhet säga att Opel varit bäst, det är sant och korrekt, till mångas oerhörda frustration, men går man in i närmare detaljer så blir bilden mer komplicerad och den typen av generella påstående om att allt är bäst eller allt är skit som är så populära ord att använda sig av därför att de inte kräver någon direkt ingående kunskap från den som uttalar det, går inte att använda.

Det hela är en mycket omfattande och komplicerad process, där man måste granska och bedöma precis varenda liten detalj under i det här fallet 120 år, respektive samtliga övriga bilmärken i världen, detta är något som kan ta 30 år och som har tagit 30 år och sedan måste man sammanställa detta till en sammanfattad helhetsbild.

Det är ju väldigt tydligt så att man inte är speciellt intresserade av det Opel gjort bra eftersom det inte existerar något sådant enligt den allmänna övertygelsen, utan endast vill se långa listor på allt dåligt eftersom det bekräftar den egna åsikten.

Tyvärr finns det massor av mindre bra saker Opel gjort, men även om jag själv tycker att det är dåligt så måste jag bedöma det i förhållande till vad andra presterat och då är det bara mindre bra därför att de har presterat ännu sämre.

Exempelvis har jag upprepade gånger sagt att jag inte är speciellt förtjust i alla Opels småbilar och enkla utrustningsversioner, det borde bli en helsikes massa bilar det, men det uttalandet väljer man självklart att låtsas som om det aldrig funnits...

En orsak till allt negativt om Opel är just detta att de dåliga modellerna vräkts ut medan de bästa knappt sålt något alls, så den som bara har erfarenhet av de små billiga modellerna men inte de stora lyxiga tror sig veta, men det är en snedvriden och oriktig bild baserad på sedvanlig egen erfarenhet uteslutande och inte baserad på också alla tillgängliga fakta som är det korrekta.

Det är tokigt att överskatta sig själv så abnormt som alla gör och tro att bara för att man själv tycker och upplever något så är det automatiskt guds röst som aldrig kan ha fel.

Sedan så är jag som sagt endast intresserad av vad du presterar rent fysiskt och tekniskt, det är din handlingar du skall bli dömd efter och inget annat.

Att påstå att PSA fått ordning på Opel och att allt nu är så positivt och fantastiskt är skrämmande.
Men denna åsikt är helt logisk då man inte kan förvänta sig annat, återigen okunskap och oförstånd och galna värdringar, detta återkommer hela tiden.

Det är som en sådan där film där någon galen superbandit tänker förbättra välden och göra allt perfekt genom att döda allt liv och ödelägga världen och njuter av tanken på hur underbart fint det blir nu när han äntligen ska ta itu med det gamla byket.

Men så fungerar hela samhället och alla dess delar, att begränsa detta till en endast bilfråga isolerad och utan koppling till något annat är återigen omedvetenhet om hur verkligheten ser ut.

Uppdaterat: 2018-11-27 00:23
N-iklas skrev:

Som jag upprepade gånger också sagt, så kan man som helhet säga att Opel varit bäst, det är sant och korrekt...
......
......
Det är tokigt att överskatta sig själv så abnormt som alla gör och tro att bara för att man själv tycker och upplever något så är det automatiskt guds röst som aldrig kan ha fel.

N-iklas: kanske plats för lite självrannsakan? Opels vikande försäljning tycks inte synka med ditt hyllande, kunderna uppfattar inte bilarna som "bäst".
Däremot har ju PSA lyckats öka försäljningen på vissa fransktyska modeller (som jag skrev i #127), trots att du totalt idiotförklarat det konceptet.
Och i slutänden är det ju kunderna som möjliggör produktion, inte ideologiska funderingar.

Uppdaterat: 2018-11-27 08:14
Ingen vet hur gammal en Citroen kan bli...

Opel har varit bäst på vad? För det inte på att utveckla och bygga bilar

Uppdaterat: 2018-11-27 12:36
N-iklas skrev:

Som jag upprepade gånger också sagt, så kan man som helhet säga att Opel varit bäst, det är sant och korrekt, till mångas oerhörda frustration,

En bil är ju oerhört komplex med många samverkande delar, så kan man verkligen säga att ett bilmärke är bäst? Vad är det Opel är/har varit bäst på? Karosskonstruktion, motorer, hjulupphängning, eller något annat? Jag är mycket intresserad av att diskutera tekniken bakom bilar, men det vore mycket intressant om du kunde förtydliga vad du menar med bäst.

Uppdaterat: 2018-11-27 16:22

Om en märkesfanatiker kategoriskt hävdar sitt märke som varande "bäst," då är det liksom ingen mening med att försöka fortsätta med någon form av dialog...

Uppdaterat: 2018-11-27 20:55

Till och med november i år har totalt 5715 nya Opel registrerats i Sverige mot 6540 motsvarande tid förra året. Ett tapp på 12,61% på en marknad som krymper mindre än 4%. Insignia sålde bättre första halvåret vilket möjligen är Bonus/Malus-relaterat.
Hur länge finns de att köpa här? Koncernen har visserligen två märken som säljer sämre och som ändå finns i hallarna.

Uppdaterat: 2018-12-04 13:32

Som vi konstaterat i en annan tråd så är åtskilliga av de registrerade fordonen inte ens sålda ännu. Men det är man antagligen inte ensam om...
Man blir ö h t förvånad att många "mindre" märken verkligen är "mindre" när det gäller försäljningsvolym i Sverige och ändå finns dom kvar.

Uppdaterat: 2018-12-04 15:16

Som väntat levererade insignian när vi bilägare summerade årets långteststall.

Uppdaterat: 2018-12-07 10:19

Men varför säljer den så dåligt?
Många tester och långtidsprov har ju visat att det är en väldigt bra bil, men numera ser man sällan någon reklam för den.
Kanske kommer en uppryckning nu när det blivit nya försäljningsställen?

Uppdaterat: 2018-12-07 21:02
Varje Saab är värd att vårdas och bevaras, sådana bilar görs inte längre
saabnisse skrev:

Men varför säljer den så dåligt?
Många tester och långtidsprov har ju visat att det är en väldigt bra bil, men numera ser man sällan någon reklam för den.
Kanske kommer en uppryckning nu när det blivit nya försäljningsställen?

Kan tro att den höga skatten på dom flesta ligger bakom detta. Kommer ju några nya motorer till 2019 års modell vill jag minnas som är mindre törstig. Testade en med stora bensinarn på 260 hk, kändes inte alls som om den skulle haft den kraften, däremot var förbrukingen ganska så hög. Men bilen var jäkligt trevlig. Så min slutsats är att dom bommat på motorsidan. Lilla 1,5l bensinarn för klen och stora för törstig/dyr skatt
Samma med starkaste 220hk dieseln, den blev väl osäljbar med över 10.000kr/år i skatt.

Uppdaterat: 2018-12-07 21:35

Båda Crossland X är osålda ca 17 - 18 månader.
http://www.hedinbil.se/anlaggning/uppsala-fyrislund/?search=&order=&nyaochbeg=Nya-Begagnade&cartype=rvppdkyg&company=Uppsala%2C+Fyrislund&drivmedel=&vaxellada=&marke=Opel&modell=Crossland+X&modell2=&arf=&art=&milf=&milt=&fprice=&sprice=&searcht=#viewtabs

https://www.car.info/sv-se/license-plate/S/PLP783

https://www.car.info/sv-se/license-plate/S/PLC577

Uppdaterat: 2018-12-08 00:26
Min nuvarande Fabia https://www.spritmonitor.de/en/detail/990314.html Dåvarande Astra https://www.spritmonitor.de/en/detail/858751.html

Frånsett den numera allmänna oviljan till Opel som märke (?) så är det säkert som Guran säger när det gäller motorisering och utsläppsnivåer/skatt när det gäller just Insignia.
Sen har jag inte sett nåt om nya försäljnings-ställen - inte i vår stad i alla fall.

Uppdaterat: 2018-12-08 09:13

Pi, se #129, det behöver ju inte betyda att alla återförsäljare byts ut, men kanske det blir några nya med större säljintresse för märket.

Uppdaterat: 2018-12-08 10:38
Varje Saab är värd att vårdas och bevaras, sådana bilar görs inte längre

Jag har provkört nya PSA 1.2 PureTech både 82 och 110 hk med Citroën C3 82 hk, C3 Aircross, C4 Cactus och Peugeot 308 110 hk är vibrerar motor som sitter till Opel som ska bygga.
Nya VAG 1.0 TSI 95 hk Skoda Fabia känns vibrationsfri menar inte 100% utan minst ca 95%.

Uppdaterat: 2018-12-08 11:58
Min nuvarande Fabia https://www.spritmonitor.de/en/detail/990314.html Dåvarande Astra https://www.spritmonitor.de/en/detail/858751.html

Jag ber verkligen om ursäkt.

Efter förra jordskredet ansåg jag att det var bäst att släppa detta ämne innan det spårade ur.
Men jag kan med förvåning notera att det finns några klart konstruktiva kommentarer som inte alls är fel att ge en chans även om det är så att jag redan för flera år sedan förklarat det, men kanske kan bättre formuleringar hjälpa.

” Opels vikande försäljning tycks inte synka med ditt hyllande, kunderna uppfattar inte bilarna som "bäst".
Däremot har ju PSA lyckats öka försäljningen på vissa fransktyska modeller (som jag skrev i #127), trots att du totalt idiotförklarat det konceptet.
Och i slutänden är det ju kunderna som möjliggör produktion, inte ideologiska funderingar.”

Ja det kan man ju tro och tycka, men jag nöjer mig ju aldrig med ytan utan vill ju alltid gräva fram orsaker, bakgrunder, detaljer och finna den verkliga sanningen, det gäller för allt i hela världen, väldigt mycket i världen är inte som det tros eller antas om man gräver under och bakom fasader och ytor.

Denna metod är det ingen som förstår sig på eller tillämpar och därför är man väldigt obenägna att acceptera något annat än det ytliga intrycket.

T.ex. är det ju så att kunderna gör sin bedömning utifrån det de tror och utifrån det de vet, men om denna tro och detta vetande inte är med sanningen överensstämmande är det omöjligt att anse att deras beslut och handlingar är korrekta.

Endast om man vet att informationen är riktig kan besluten anses som riktiga – oavsett vilket detta beslut nu kan råka bli, fattar man fel beslut trots rätt information, ligger problemet på ett annat område.
Ingenting tyder på att man skulle basera sina beslut på riktig information.

Riktig information avser i det här fallet INTE det respektive person anser är viktigt (vanligtvis en handfull detaljer eller punkter som får avgöra och sedan är resten mindre viktigt) eftersom det är helt beroende av den egna kunskapen och därmed en extremt osäker faktor – utan avser 100 % av den tillgängliga informationen, vare sig man vill ha den eller inte.

Ju mindre andel av dessa 100 % man bryr sig om eller tar hänsyn till eller känner till, desto lägre blir tillförlitligheten i den bedömning man gör.
Tar man hänsyn till 25 % av informationen är tillförlitligheten, nivån av korrekt i bedömning 25 %.

Alltså kan man inte dra någon avgörande slutsats utifrån försäljning om det inte är så att någon väldigt speciell specifik utmärkande händelse inträffat vid samma tidpunkt där en direkt koppling kan göras till försäljningen därför att någon annan förklaring inte finns.

”ideologiska funderingar” Är ju en personlig upplevelse av vad något är, det behöver ju inte ha något med den faktiska verkligheten att göra.
Om man till exempel första dagen i skolan säger till läraren att ”dina påståenden att 2+2 är 4 är bara ”ideologiska funderingar.”, så har man nog liten chans att få acceptans för den ståndpunkten.
Även om frågan debatterats filosofer emellan.

Ingenting hindrar att man dömer ut allt i hela världen som bara ”ideologiska funderingar” om man känner för det.

”En bil är ju oerhört komplex med många samverkande delar, så kan man verkligen säga att ett bilmärke är bäst? Vad är det Opel är/har varit bäst på? Karosskonstruktion, motorer, hjulupphängning, eller något annat? Jag är mycket intresserad av att diskutera tekniken bakom bilar, men det vore mycket intressant om du kunde förtydliga vad du menar med bäst.”

Ja just precis, oerhört komplext, och hur bör man förhålla sig till något oerhört komplicerat?
Genom att förenkla det oerhört mycket?

Eller genom att studera den komplicerade frågan med hjälp av komplicerade metoder som motsvarar frågans komplexitet?

Jag föredrar att förenkla i tal och uttryck, det man säger skall vara enkelt, men bara för att det man säger är enkelt så innebär inte det att det arbete man lägger ner på att studera något oerhört komplicerat också måste vara eller är enkelt.
Ofta ligger ett oerhört komplicerat arbete bakom enkla ord.
Det är resultatet som borde vara det viktiga.

Normalt förenklar man alltid något som är komplicerat och anser att man genom denna förenkling inte förlorar någonting utan istället vinner något, genom att strunta i att alls bedöma mängder av saker som man tycker är strunt anser man att man kommer sanningen nära.
Snabbt och enkelt, väldigt populär åsikt och metod.

Det finns fall då denna metod fungerar och det finns fall då den inte fungerar, för att kunna bedöma när den ska användas och när den inte ska användas krävs det en hel del.

I det här fallet kan den inte användas.

Det här är ett besvärligt ämne, därför att för det första är det en komplicerad fråga och för det andra är det ett komplicerat svar och redan här förlorar man 75 % av publikens intresse, innan man ens sagt ett ord i ämnet.

För att göra en lång historia kort redan i början har jag kommit fram till att det är nödvändigt att skriva en bok på omkring 300 sidor späckade med fakta för att det ska bli möjligt för någon som är helt utanför och oinsatt att börja begripa vad det handlar om, varje steg från denna nivå innebär att det blir svårare och svårare att förstå.

Procenten sjunker från 100 och neråt i begriplighet i samma takt som informationen minskas och förenklas.

Eftersom det är en så innehållsrik fråga är enskilda exempel rätt meningslösa utan man blir tvingad att köra med mer svepande allmänna formuleringar och det är precis raka motsatsen till vad som efterfrågas.

Man kan inte förstå innebörden av de mer övergripande sammanfattningarna utan kan endast och uteslutande förstå de direkta exemplen, men eftersom det är den samlade mängden av alla exempel som upptar 300 sidor tillsammans som ger resultatet som man undrar över - och inte en handfull utlyfta exempel, så ligger i frågans komplexitet också orsaken till svårigheten att förstå.

Det är exempelvis så att om man själv inte kan förstå de argument och de uppgifter som presenteras så är presentationen av dem meningslös.

T.ex. varför är ett visst luftmunstyckes utformning bättre än en annan?
På så vis att det ena klarar att blåsa med dubbel styrka i fler vinklar än det andra som begränsas av att det är felplacerat i en panel som inte utformats med tanke på munstyckets funktion.

Det räcker ju inte med att bara påstå det om den man säger det till inte alls kan se hur det kan vara på det viset.
Utan då måste man göra en mycket grundlig genomgång och förklaring av detta.

Om man nu antar att det ser ut på detta sätt för flertalet av alla argument, att det inte alls är självklart vad som är en bättre utformning och vad som är en sämre, utan man måste i detalj utreda detta för varje enda enskild punkt, detalj och fråga och om vi drar ut ämnet till att gälla 120 års tid, ja då inser man lätt, förhoppningsvis, HUR komplicerad och omfattande frågan faktiskt är och vilket abnormt arbete som det innebär att redovisa för att inte tala om de veckor det kommer att ta för någon att långsamt läsa igenom och ta till sig det som står.

Det rätta är att först presentera en enkel sammanfattning som säger precis vad det handlar om och sedan en utförlig detaljerad förklaring för den som inte tycker att sammanfattningen är tillräcklig.

Att bara göra det ena eller det andra, är bristfälligt och leder med säkerhet till missnöje.

Uppdaterat: 2018-12-08 12:37

N-iklas skriver "Jag föredrar att förenkla i tal och uttryck" mitt i ett jätteinlägg som egentligen inte säger nåt om bilmarknaden, enbart hans egna uppfattningar. Och det är självklart inget fel att uttrycka sin uppfattningar, därmed inte sagt att de stämmer med alla andras, eller att de är mer rätt eller fel. Vi har helt enkelt olika smak, tycke och behov.

"Det Opel varit bäst på är helheten". Nej, det tycks inte kunderna tänka, i så fall hade Opel varit världens största tillverkare.
Och om man inte kan attrahera kunderna, då är man helt enkelt fel ute.
Att dumförklara kunderna brukar inte funka...

Uppdaterat: 2018-12-08 13:10
Ingen vet hur gammal en Citroen kan bli...

Det Opel varit bäst på är helheten, medan de flesta söker efter enskilda enorma, jättelika detaljer som totalt utraderar resten av världen och finns inte det, ja då är det inget att ha.

Porsche, Ferrari, BMW, Volvo utmärks av sådana enskilda utropstecken, helheten är inte det de prioriterar.

Ja där är kärnan och problemet, det är lätt att se Mount Everest (som Opel faktiskt bestigit, Opelflaggan har vajat från den toppen…) men mer knepigt att se viken av de olika höjderna i det närmaste landskapet som är den högsta.

Bild borttagen.

Bild borttagen.

Uppdaterat: 2018-12-08 13:28

""Det Opel varit bäst på är helheten". Nej, det tycks inte kunderna tänka"

Just det och det finns mycket goda skäl till varför de inte tycker det.
Exempelvis är få tydligen intresserade av helheten eftersom de hela tiden lyfter fram enskilda detaljer som avgörande.

OCH det är också så att det råder olika uppfattning om vad en "helhet" är och vad som skall räknas in i den, det är rätt sannolikt att det vissa menar är helheten anser jag endast är möjligen 35 % av helheten, resultatet av denna annorlunda bedömning är ju lätt att föreställa sig.

"T.ex. är det ju så att kunderna gör sin bedömning utifrån det de tror och utifrån det de vet, men om denna tro och detta vetande inte är med sanningen överensstämmande är det omöjligt att anse att deras beslut och handlingar är korrekta."

Att det finns människor som anser att kunskap är helt onödigt för att fatta rätt beslut, även i regeringen, är ju ett bekymmer.

Men att hela samhället skall anpassa sig till dessa människors åsikt endast för att de känner sig förolämpade av påståendet att kunskap är nödvändigt, är inte rimligt.

Uppdaterat: 2018-12-08 13:53

I Östeuropa har Opel sålt bättre än i Västeuropa, om man inte påstår att alla i Östeuropa är idioter, (vilket vissa gärna menar är den enda förklaringen) så måste enda rimliga orsaken vara att eftersom Opel inte sålts där lika länge så finns inte de grundmurade negativa fördomarna med i bilden utan man ser med mer rättvisa ögon utan förutfattade övertygelser och därmed blir resultatet där efter.
Fast Opel har varit älskade i Ryssland sedan 1940, många krigsbyten från den tiden rullar fortfarande.

Ryssland var en av Opels starkaste marknader före Ukrainakrisen med i genomsnitt 50 000 sålda per år.
Nyligen skev en rysk tidning;
”OPEL ASTRA
På grund av den instabila ekonomiska situationen i landet, som redan sagts, förlorade den ryska marknaden flera märken på en gång, varav den ena var den av våra medborgare älskade Opel. Det tyska varumärket hade en hel del bra modeller som skulle kunna leda till allvarlig konkurrens mot klasskamrater - både Corsa, Mokka och Insignia. Men kanske den mest bittra förlusten var Astra.”

Uppdaterat: 2018-12-08 14:25

Men dert är ju bara en bil...
Dessutom Niklas så tillverkas inte Omega -86 längre.

Uppdaterat: 2018-12-08 15:25
*Robban
N-iklas skrev:

Om man nu antar att det ser ut på detta sätt för flertalet av alla argument, att det inte alls är självklart vad som är en bättre utformning och vad som är en sämre, utan man måste i detalj utreda detta för varje enda enskild punkt, detalj och fråga och om vi drar ut ämnet till att gälla 120 års tid, ja då inser man lätt, förhoppningsvis, HUR komplicerad och omfattande frågan faktiskt är och vilket abnormt arbete som det innebär att redovisa för att inte tala om de veckor det kommer att ta för någon att långsamt läsa igenom och ta till sig det som står.

Menar du på fullaste allvar att du detaljstuderat varje enskild punkt på varenda modell som Opel tillverkat under 120år? Seriöst? Varför? Och för att kunna komma fram till att Opel totalt sett är bäst så innebär ju det att du måste göra samma utredning för varje annan bilmodell, från alla andra tillverkare, som tillverkats under samma tidsperiod. Jag tillåter mig att tvivla på att ens du kan klara det. I så fall har du alldeles för mycket fritid... Och som sagt varför? För att köpa bästa bilen på marknaden? Och så tycker du att andra bilköpare borde göra lika, för att köpa en bil man kanske behåller i 3-5år... Antar att du därmed tror att fler därmed skulle komma fram till att Opel är bäst och att dom skulle sälja fler bilar? Jag tillåter mig att betvivla även det, efter att ha ägt två Oplar som inte imponerade nämnvärt på mig. Men vad vet jag. Jag kröp ju inte runt med mikroskop, utan bytte bort dom när felen blev allt för irriterande. Sen dess har jag undvikit Opel och köpt märken jag varit mer nöjd med. Vilket tydligen är helt felaktigt då enligt dig... :)

Uppdaterat: 2018-12-08 16:25

Svårt att förstå N-iklas engagemang men förenklar man det hela och till detta lägger hans egna, nuvarande val så känns det som att Opel inte tillverkat nån tillräckligt bra bil på drygt 30 år för hans Omega är väl ungefär så gammal. Så hans egna erfarenheter av nyare Opel-modeller torde ju vara tämligen liten. Finns säkert många mindre vetande (!) här på forumet som har betydligt mycket mera erfarenheter av nyare Oplar än Opel-älskaren själv.
Håller f ö med både hultarn och Rutger i deras senaste inlägg.

Uppdaterat: 2018-12-08 17:15

Ang Opels framtida försäljning.
Opel ingår som bekant numera i PSA-koncernen och nu tar Interdan Bil A/S, där även K.W. Bruun Autoimport AB ingår, över den svenska och danska importen. Utan att vara helt insatt i ämnet så hörde jag av en opelsäljare att den nya importören ställde helt andra (dyra ) krav på demo och visningsbilar på försäljningsställena så att flera av dessa troligen avslutar med Opel. Och de leder knappast till någon försäljningsökning.

Uppdaterat: 2018-12-08 17:27

Men man måste ändå imponeras över N-iklas religiösa övertygelse när det gäller Opels tidigare liv, nu när de står under PSAs ledning har han ju förklarat vilken enorm nedgång det blivit!
Jag har ju haft några diskussioner med N-kilas när det gäller Saabs påtvingade Opeldelar som jag inte har så stort förtroende för, men jag har fått förklarat att det var Saabs eget fel, inte Opels!
Nåja, för närvarande finns tre Saab i familjen, en 9-5 och två 9-3, naturligtvis har ingen varit felfri, men på 9-5an som inte har så mycket Opel i sig är det bakaxeln som fått uppdaterats, värre är det på 9-3 där det myllrar av Opel, där är det främst framfjädrar (vanligt fel) och dämparinfästningar bak som inte klarar vägsaltet utan korroderar.
Givetvis är det Saabs fel!
Nu får man ju komma ihåg att de här delarna kommer från äldre Opelmodeller, jag har kört några av de nyare men har ingen egen erfarenhet av dem, men jag tror säkert att de som tillverkas nu är bättre.

Uppdaterat: 2018-12-08 17:46
Varje Saab är värd att vårdas och bevaras, sådana bilar görs inte längre