Vi Bilägares forum

Toyota Rav4 Hybrid

Toyota Rav4 Hybrid

Snart får man möjligheten att testa Rav4 med Lexus Hybriddrivlina och måste erkänna att jag är riktigt nyfiken, 1650 kg i dragvikt och bättre prestandard än i min Avensis och troligen även lägre förbrukning, det jag har stört mig på i mina 2 tidigare Rav4:or är baksätets bältesinfästning för mittplatsen och jag tror inte detta har ändrats. Frågan är nu hur mycket tystare den nya Rav4:an är....

Får se hur detta slutar :)

Uppdaterat: 2015-12-15 14:04

Kommentarer

Pi skrev:

Nåja - som den "Toyota-nörd" du är Simon så nog har du i alla fall ett visst "!försvars-intresse"...:)

Om du vill kalla det för försvar när man bemöter märkliga påståenden eller påhittade så är det upp till dig, som du vet dyker det upp ett och annat troll och hävdar saker som inte ens är sanna, den som är trevlig och seriös vet att den får samma bemötande tillbaks från mig.

Uppdaterat: 2016-05-19 00:13

Helt rätt Shogun - i dessa spalter har vi inte sett en endaste kotte som försvarat Toyota....

Uppdaterat: 2016-05-19 09:31

Läste ett test i en motortidning där man ställde Nissan Qashqai, Kia Sportage, Hyundai Tucson och Rav4 Hybrid mot varandra.
Toyotan fick inte speciellt bra betyg tyvärr.
Stolar med dåligt stöd som fungerar till kortare resor.
Ljudet från CVT'n
Mjuk och tyst i stadstrafik men struttig och mycket vindljud på motorväg.
Nervös styrning på landsväg
Högst förbrukning av alla i testet.
Citat:
"RAV4 Hybrid är en lagom bra bil
som kostar lagom mycket. Men den tål
inte att jämföras med nyare och piggare
alternativ i klassen. Då blir det allt
för tydligt att en av segmentets föregångsgestalter
inte har hängt med i
utvecklingen."

Efter detta test ställer jag mig nog till den skara som faktiskt hävdar att "fyrhjulsdriften" inte tillför ett dugg.
Följande citat kommer från testet:
"När friktionsrullarna
ligger under framhjulen kommer Toyotan
ingenstans. Framhjulen spinner vilt och halkar
till slut av rullarna. Bakhjulen driver aldrig. När
vi gör tvärtom, med rullarna under bakhjulen,
är det i stället framhjulen som står still medan
bakhjulen spinner. Mycket märkligt! När vi
lägger en rulle under vänster bakhjul är det
bara just det hjulet som får kraft och spinner
medan bilen står still. Mycket märkligt. Med
friktionsrullarna under vänster hjulpar spinner
både vänster fram- och bakhjul. "

Visst under verkliga förhållanden så är nog utslaget annorlunda men jag måste medge att det är ett mycket märkligt system dom har gjort.

Slutcitat från testet ang RAV4:
"Testlaget är övertygade om att redan frälsta
kommer att uppskatta RAV4 Hybrid, körs
den lugnt och försiktigt är det en bekväm och
lättkörd bil. Vid hårdare påfrestning avslöjas
brister som att elmotorerna inte garanterar låg
förbrukning och absolut inte riktig fyrhjulsdrift.
Det är för stora brister för oss att kunna
bortse ifrån."

Testet vanns, inte helt oväntat av en sydkorean:
" Vi sitter bättre i
Sportage, vi kör hellre Sportage, vi tittar hellre
på Sportage. Framför allt – vi köper hellre
Sportage"

Uppdaterat: 2016-05-19 09:55
Shogun skrev:

Men visst om det gäller att pedalen ska vara dikt an mot golvet så visst drar den betydligt mer än normalt, men så kör man inte normalt en bil som typ Rav4 mfl, det är väl ingen sportbil man köpt...... Jag gör det definitivt inte.

Tveksamt om 4 stycken motorjournalister enbart kör med pedalen dikt mot golvet faktiskt.
Jag skulle tro att de vet hur man kör en bil och hur man testar. Det är ju dock viktigt att testa att köra lugnt liksom att dra på!
Vid en påfartssträcka till en motorväg så är jag lärd att man skall upp i hastighet så fort som möjligt så att man på ett enkelt, säkert och trafikvänligt sätt tar sig in i trafikrytmen som föreligger på motorvägen. Detta måste man alltså även kunna med en RAV4

Uppdaterat: 2016-05-19 10:52
Shogun skrev:

Hur ofta har man friktionsrullar under hjulen? Prova bilen under verkliga förhållanden, man klarar sig garanterat med bilen som den är om det inte är en terrängbil man ska ha, då får man välja en annan bil.

Men du måste medge att det är ett mystiskt system som de skapat?
Ponera att du under vintertid ska göra en u-sväng på en lite mindre gata med upp-plogade kanter. Du svänger lite vidt och sätter höger framhjul i en driva. Normalt i en 4-krafsare så är det inga bekymmer. Bara att fortsätta gasa och klättra över den lilla trottoarvall som skapats.
Alltså, i ett försök att ta dig loss så fortsätter du att köra framåt. Detta gör då att höger framhjul, som i detta läge har lägst friktion, gräver ner sig och har till slut 0 friktion.
Där blir du alltså stående även om 3 av dina 4 hjul har bra fäste?!

Har jag rätt i min teori?
Inte ett bra system enligt mig.

Uppdaterat: 2016-05-19 10:57

Glöm nu inte att körmönstret påverkar förbrukningen väldigt mycket så även om Shogun och hans fru lyckas hålla en lägre förbrukning än tidningarna så kan det ju helt enkelt bero på att deras körmönster passar HSD-systemet ypperligt. Men tidningarna måste ju rimligen testa under olika förutsättningar och det visar sig väl även när det gäller konventionella drivlinor som inte sällan ligger 30--50 % över resp bils norm-förbrukning - så varför borde inte detta gälla även HSD-drivlinor ? Motor-journalister idkar väl inte eco-körning hela tiden med vanliga bilar så samma körsätt, som säkert väldigt många andra förare också tillämpar, bör ju användas även när man testar HSD-bilar. Sen kan man ju komplettera texten med att det finns möjligheter att köra snålare men så är det ju även med bilar med konventionella drivlinor.

Uppdaterat: 2016-05-19 12:56

Pi, kan vara så att förbrukningen sticker iväg extra vid testkörning med HSD.
Särskilt om vi talar överförbrukning i procent.
Sen tycker jag TVs rullande landsväg inte verkar vara nåt bra överhuvudtaget och inte heller för HSD.

Uppdaterat: 2016-05-19 13:08

Inte så märkligt egentligen, om man som en tidning har till uppgift att testa en bil så blir det helt andra siffror än när man som ägare brukar bilen, ett test är ett test där man ska kolla acceleration och är det fyra testförare så ska alla fyra garanterat testa accelerationen, då blir förbrukningen därefter.

Att ställa en bil på rullar gör mig väldigt skeptisk, det är elektroniska system som ska luras och det gör man nog inte hursom. I filmklippet som las in här #142 ser man tydligt hur även bakhjulen jobbar så att de spinner, den tar sig fram likvärdigt med Kian och jag har svårt att se att en normal användare skulle ha behov av bättre framkomlighet, en framhjulsdriven variant hade definitivt haft stora problem att ta sig fram under dessa förhållande, så nog gör även elektrisk fyrhjulsdrift skillnad

Uppdaterat: 2016-05-19 13:27
Simon no1 skrev:

Inte så märkligt egentligen, om man som en tidning har till uppgift att testa en bil så blir det helt andra siffror än när man som ägare brukar bilen, ett test är ett test där man ska kolla acceleration och är det fyra testförare så ska alla fyra garanterat testa accelerationen, då blir förbrukningen därefter.
Att ställa en bil på rullar gör mig väldigt skeptisk, det är elektroniska system som ska luras och det gör man nog inte hursom. I filmklippet som las in här #142 ser man tydligt hur även bakhjulen jobbar så att de spinner, den tar sig fram likvärdigt med Kian och jag har svårt att se att en normal användare skulle ha behov av bättre framkomlighet, en framhjulsdriven variant hade definitivt haft stora problem att ta sig fram under dessa förhållande, så nog gör även elektrisk fyrhjulsdrift skillnad

Jag har ju varit en av de som försvarat "fyrhjulsdriften" som Toyota har valt. Efter att ha läst detta är jag lite mer tveksam som sagt. Jag har fått för mig att bilen är framhjulsdriven med elektrisk hjälp på bakhjulen... Men läser man detta så verkar framhjulen helt koppla bort om friktionen är noll på bakhjulen?!? Mycket mystiskt som sagt. Att den inte skulle klara att puffa upp bilen när framhjulen stod på rullarna hade jag räknat med men att det heller inte skulle funka när bakhjulen stod på kom som en stor överraskning. Att den inte heller klarar att åka framåt med enbart ett hjul på rulle är ju faktiskt riktigt kasst enligt mig. Det är ju trots allt ett scenario som kan ske, tex i det exemplet som jag gav ovan.

Uppdaterat: 2016-05-19 13:34
Deeds skrev:

Jag har ju varit en av de som försvarat "fyrhjulsdriften" som Toyota har valt. Efter att ha läst detta är jag lite mer tveksam som sagt. Jag har fått för mig att bilen är framhjulsdriven med elektrisk hjälp på bakhjulen... Men läser man detta så verkar framhjulen helt koppla bort om friktionen är noll på bakhjulen?!? Mycket mystiskt som sagt. Att den inte skulle klara att puffa upp bilen när framhjulen stod på rullarna hade jag räknat med men att det heller inte skulle funka när bakhjulen stod på kom som en stor överraskning. Att den inte heller klarar att åka framåt med enbart ett hjul på rulle är ju faktiskt riktigt kasst enligt mig. Det är ju trots allt ett scenario som kan ske, tex i det exemplet som jag gav ovan.

Som jag sa tidigare, jag tror inte att man kan utföra ett test genom att ställa en bil på rullar, det elektroniska systemet lurar man nog inte så lätt, i verkliga tester blir utslaget ett helt annat och frågan är då, ska man ha sin bil i verkligheten eller för test på rullar? ;)

Både Rav4 och Lexus NX har samma drivlina och i verklig körning har de båda visat sig fungera helt okej, ingen terrängbil men hur många måste ha det?

Uppdaterat: 2016-05-19 13:41
Simon no1 skrev:

Som jag sa tidigare, jag tror inte att man kan utföra ett test genom att ställa en bil på rullar, det elektroniska systemet lurar man nog inte så lätt, i verkliga tester blir utslaget ett helt annat och frågan är då, ska man ha sin bil i verkligheten eller för test på rullar? ;)
Både Rav4 och Lexus NX har samma drivlina och i verklig körning har de båda visat sig fungera helt okej, ingen terrängbil men hur många måste ha det?

Nej vi får hoppas att det är så. I teorin så skulle man alltså enligt detta testet kunna ta en domkraft och hissa upp ena hjulet så det inte längre stöter i asfalten (spelar ingen roll vilket) och bilen skulle inte röra sig ur fläcken?!
Man kan ju som sagt hoppas att så inte är fallet. Jag har, mer än en gång, hamnat i situationer där åtminstone ett hjul inte haft fäste alls. Då är det skönt att det finns minst ett till som driver, helst tre till.

Uppdaterat: 2016-05-19 13:45

Den här drivlinan i Lexus och RAV4 är ju endast ett stabiliserande hjälpsystem, kalla det för fyrhjulsdrift tycker jag är helt felaktigt. Det tar alldeles för lång tid innan inkoppling av "fyrhjulsdriften" sker och drivkraften räcker inte heller. För "normalbilisten" är det ett bra system liksom Mitsubishi's. Behöver man fyrhjulsdrift så köper man något annat, t.ex. Subaru eller liknande.

Uppdaterat: 2016-05-19 14:10
ÅkeMjuk
Deeds skrev:

Läste ett test i en motortidning där man ställde Nissan Qashqai, Kia Sportage, Hyundai Tucson och Rav4 Hybrid mot varandra.
Toyotan fick inte speciellt bra betyg tyvärr.
Stolar med dåligt stöd som fungerar till kortare resor.
Ljudet från CVT'n
Mjuk och tyst i stadstrafik men struttig och mycket vindljud på motorväg.
Nervös styrning på landsväg
Högst förbrukning av alla i testet.
Citat:
"RAV4 Hybrid är en lagom bra bil
som kostar lagom mycket. Men den tål
inte att jämföras med nyare och piggare
alternativ i klassen. Då blir det allt
för tydligt att en av segmentets föregångsgestalter
inte har hängt med i
utvecklingen."
Efter detta test ställer jag mig nog till den skara som faktiskt hävdar att "fyrhjulsdriften" inte tillför ett dugg.
Följande citat kommer från testet:
"När friktionsrullarna
ligger under framhjulen kommer Toyotan
ingenstans. Framhjulen spinner vilt och halkar
till slut av rullarna. Bakhjulen driver aldrig. När
vi gör tvärtom, med rullarna under bakhjulen,
är det i stället framhjulen som står still medan
bakhjulen spinner. Mycket märkligt! När vi
lägger en rulle under vänster bakhjul är det
bara just det hjulet som får kraft och spinner
medan bilen står still. Mycket märkligt. Med
friktionsrullarna under vänster hjulpar spinner
både vänster fram- och bakhjul. "
Visst under verkliga förhållanden så är nog utslaget annorlunda men jag måste medge att det är ett mycket märkligt system dom har gjort.
Slutcitat från testet ang RAV4:
"Testlaget är övertygade om att redan frälsta
kommer att uppskatta RAV4 Hybrid, körs
den lugnt och försiktigt är det en bekväm och
lättkörd bil. Vid hårdare påfrestning avslöjas
brister som att elmotorerna inte garanterar låg
förbrukning och absolut inte riktig fyrhjulsdrift.
Det är för stora brister för oss att kunna
bortse ifrån."
Testet vanns, inte helt oväntat av en sydkorean:
" Vi sitter bättre i
Sportage, vi kör hellre Sportage, vi tittar hellre
på Sportage. Framför allt – vi köper hellre
Sportage"

Samma sak Kia Cee´d är mer tröttande att åka i. http://www.vibilagare.se/test/biltester/kompakta-som-kan
Jag har Toyota Auris känner mig stolar var ont i rygg då jag trycker strömbrytare "Inställning av svankstöd, reglage" full svankstöd strömbrytare + till stopp fortfarande ont i rygg sen sänker tom svankstöd strömbrytare - till stopp fortfarande ont i rygg och sen öka lite bit + halva svankstöd då blev perfekt och kört långa resor och ingen ont i rygg :-)
Tryck snabbt strömbrytare ökar + eller minska - exempelvis varje steg ca 5%. Inställning 0 - 100%.

Uppdaterat: 2016-05-19 17:27
Min nuvarande Fabia https://www.spritmonitor.de/en/detail/990314.html Dåvarande Astra https://www.spritmonitor.de/en/detail/858751.html

Simon vikten av ett bra användargränssnitt för infotainmentsystemen blir allt viktigare då vi styr en stor del av bilens inställningar och funktioner genom infotainmentsystemet. Dagens bilar proppas med ny teknik och för att kunna styra den nya tekniken så behövs det ett smart och användarvänligt gränssnitt. När det gäller användargränssnitt så har Toyota halkat efter i utvecklingen. Med Apple carplay, Android auto och Mirrorlink kan man styra telefonens funktioner på ett säkert och enkelt sätt utan att behöva fippla med mobiltelefonen.
De flesta biltillverkare har insett att Apple Carlplay, Android auto och Mirrorlink är det nya sättet att styra mobiltelefoner i bilen.

Simon jag tycker att du ska åka ut och testa andra bilar än Toyota, då öppnar man upp ögonen och blir en erfarenhet rikare istället för att stå och stampa på samma ställe.

Uppdaterat: 2016-05-19 21:57

Diesel, Toyota har Mirrorlink sen lång tid tillbaks, så det är inget speciellt, jag styr redan alla funktioner i mobilen som kan tänkas så vad skulle jag sakna? Vad jag läst så får väldigt många bilar kritik för just deras användarvänlighet i infotainmentsystemen, inget har väl fått toppbetyg och senast är det nya påkostade XC90 som hamnar riktigt illa till, så det är inget jag saknar innan det färdigutvecklats

Jag testar andra bilar men i den prisklass jag ligger i så hittar jag inget jag vill byta till, och varför skulle jag, jag är helnöjd

Uppdaterat: 2016-05-20 00:50

Simon det var bra att man kan koppla upp telefonen via Mirrorlink i Toyotas bilar. Dock är det en klen tröst för oss Android och IOS användare som vill använda specifika appar i bilen. Apple carplay och Android auto är fortfarande i utvecklingsfas men med nya uppdateringar som kommer stup i kvarten så blir systemen bättre.
Du har rätt i att många infotainmentsystem som har fått kritik angående användarvänligheten men samtidigt så finns det bra infotainmentsystem som har fått bra kritik.

I recensionerna som jag länkar till nedan så får Audi, BMW, Opel och VW beröm för användarvänligheten för deras infotainmentsystem. Om man jämför Audi, BMW, Opel VW infotainmentsystem med Toyotas infotainmentsystem så tycker jag att Toyotas system är segt och att grafiken är dålig.

https://m.youtube.com/watch?v=3iGT3zeiSjo
https://m.youtube.com/watch?v=i7CE1-BAqpA
https://m.youtube.com/watch?v=j4hcBWXWwzI
https://m.youtube.com/watch?v=udc_SFnO64g

Uppdaterat: 2016-05-20 19:33

Då har jag gjort en lite rejälare provkörning av Raven. Testade den lite snabbt i vintras. Men idag körde jag ca 3 mil. Har väldigt lite praktisk hybriderfarenhet av själva körningen. Dock läst en hel del.

Bild borttagen.

Körde i stan, lite landsväg osv. Från stillastående till i snitt 70-80 väg. Någon avstickare runt 90 också kort.
Jag ville köra efter skyltarna. Tycker annars det blir lätt hänt när man tävlar mot sig själv att man ligger kanske 5km/h under skyltarna för att man vill att ecomätaren skall ligga okej så att säga (när det gäller hybrider, annars inte)
Det var runt 25 plus ute å ac var på. Jag vill köra så "vanligt" som möjligt egentligen.

Bild borttagen.

Uppdaterat: 2016-05-24 16:45

ksoderlund, det såg ju imponerade ut och det är bra siffror och skönt att veta att man kan köra den så snålt.

Uppdaterat: 2016-05-24 22:46

c k, med ditt hat mot Toyota så är det nog du som behöver uppsöka vård, tagga ner och försök bli lite mer seriös!

Uppdaterat: 2016-05-25 11:14

Nej, men nog är det intressant med alla här som talar om att det är testet det är fel på och att bilen inte har några tillkortakommanden. Som den beskrivs i testet så kör man ju hellre standard 2wd.

Uppdaterat: 2016-05-25 12:23
Jag talar ofta med mig själv - ibland behöver man en experts åsikt

BBT6, vilka är alla här? Jag har skrivit flera gånger att jag håller med om att 4wd-drivningen är "kass". Men det är förvisso inte heller det den är tänkt för.

Förbrukningen är hyfsat snål om man kör vettigt dock, särskilt i staden jämförelsevis.
Teknikens världs rullande landsväg verkar på nåt sätt missgynna HSD extra.
Motorn "ylar" inte om man gasar normalt.
Stabilitet på landsväg låter konstigt om det dom säger stämmer, 4wd tekniken ska stabilisera också.

Styrkan är också att drivlinan, motor och växellåda är närmast skottsäker.
Så vill man slippa problem i långa loppet så är det svårt att hitta nåt bättre (dvs just HSD-tekniken).

Uppdaterat: 2016-05-25 12:36
BBT6 skrev:

Nej, men nog är det intressant med alla här som talar om att det är testet det är fel på och att bilen inte har några tillkortakommanden. Som den beskrivs i testet så kör man ju hellre standard 2wd.

Vem har sagt att bilen inte har några tillkortakommanden?

Uppdaterat: 2016-05-25 12:37

Nej, då alla har talat om en liten bit, men ni har kritiserat systemet med rullar och sagt att det inte går att lura drivlinan; mao testet är fel. Simon har förklarat att han minsann är nöjd med Mirrorlink, och kan inte förstå kritiken mot infotainmentsystemet, med mera. Till och med du Vidstige, fast du säger dig vara objektiv i #186 och talar om att 4wd är kass - men i nästa andetag säger du att den inte är tänkt som 4wd och då är den ju OK. Du säger också att systemet med rullar verkar missgynna HSD-systemet, att det är "konstigt" att testarna upplever den som instabil på landsväg, att CVT-lådan inte ylar om man kör på rätt sätt... Och att drivlinan är skottsäker. Men jag ber er ödmjukt om ursäkt för att jag inte insåg att ni inte försvarade bilen, utan bara berättade hur saker är i verkligheten, fjärran från alla näsvisa journalister och andra som har provkört bilen utan att falla för den.

Uppdaterat: 2016-05-25 13:18
Jag talar ofta med mig själv - ibland behöver man en experts åsikt

BBT6, 4wd funkar inte bra ur framkomlighetssynpunkt på HSD men det är så den fungerar, dom kallar den e-four. Vet inte exakt vad den är bra för men sägs stabilisera lite. Problemet är ju då marknadsföring och att Toyota borde ha ett alternativ för dom som vill ha riktigt 4wd. Jag förklarade, inte försvarade så mycket. Grejen är ju å andra sidan att tekniken är driftsäker och underhållsfri, liksom inte ökar förbrukningen nämnvärt.

CVT lådan kan bli bättre med HSD och gen4 har man förbättrat den ytterligare. Men det är samtidigt så en CVT fungerar, antingen gillar man det eller så gillar man inte det. Det går att köra CVT så att den inte ylar, om man kör dagligen så sitter detta till sist i ryggmärgen. Man kan såga CVT fullständigt och säga att det är skit skit skit men alla automater har sina styrkor och svagheter. ALLA!!!!

Uppdaterat: 2016-05-25 13:36

Vidstige, kan ju vara så, men den ska ju inte bli sämre än 2wd? Sedan har vi alla våra preferenser, men det är ju inte fel att önska sig saker som inte Toyota levererar? T.ex. Carplay? Det var viktigt för mig när jag valde Golfen, det kan var viktigt för andra, så viktigt att det omöjliggör köpet av en Toyota. Men det är ju inte den som träffar det valet som det är fel på, inte heller på Toyota som gjort ett medvetet val. Däremot kan det för den enskilde vara en dealbreaker, Man kan också tycka och påpeka att infotainmentsystemet är sämre än andras ( i egen smak) utan att det måste försvaras, och att man nästan ska idiotförklaras för att man inte är nöjd med Mirrorlink? Jag förstår bara inte varför ni går igång. Automatlådor håller jag med, alla har sina nackdelar, och man måste lära sig köra med dem och lära sig egenheterna. CVT... ja, man måste verkligen lära sig köra de för att den inte ska yla. Det borde gå att få den tystare och med (i mitt tycke) behagligare hantering. Jag tycker CVT är för "seg" helt enkelt, men har inte kört mer än småsträckor.

Uppdaterat: 2016-05-25 13:54
Jag talar ofta med mig själv - ibland behöver man en experts åsikt

BBT6 då ar det alltså så att det du skrev inte var sant, " men nog är det intressant med alla här som talar om att det är testet det är fel på och att bilen inte har några tillkortakommanden" det är med andra ord ingen som skrivit så och det blir bara så fel och tröttsamt då det inte tillför något till debatten utan bara blir pajkastning som triggar till dåligt debattklimat, bättra att vara saklig och att möjligen skriva att man kan få uppfattningen av

Och så ett råd till c k, om du nu besitter en doktorstitel så snälla visa det då och sluta upp med dina ofta elaka inlägg där du hyllar Volvo och spyr galla på asiatiska bilar och i synnerhet Toyota, lite hyfs kan man väl begära?

Uppdaterat: 2016-05-25 14:06

Åja Simon no 1, ni är flera som skrivit att rullarna ger en missvisande bild. Det kan du inte friskriva er från. Och i alla fall det mesta som kritiserats så har du och andra talat om "hur det är" ex. Infotainment, 4wd, CVT:s ljud mm. Ni talar ju om att den upplevelse journalister eller provkörare har är felaktig eller att man alternativt har missuppfattat funktionen. Så tolkar tyvärr jag det ni skriver. Sedan vill jag inte påstå att RAV-4 är en risbuske, men som alla bilar har den för och nackdelar. Jag har i flera inlägg kritiserat sittkomforten i min egen Golf, jag tycker att den också har en del konstiga begränsningar i sitt Infotainmentsystem, jag saknar en del funktioner som jag har i Forden, helljuset är uselt - men jag skulle inte uppskatta om någon sa att jag har fel i vad jag TYCKER, och talade om för mig att allt är bra. Däremot kan ett felaktigt handhavande vara bra att få korrigerat om det är det det handlar om.

Uppdaterat: 2016-05-25 14:39
Jag talar ofta med mig själv - ibland behöver man en experts åsikt

BBT6, tycker den bara ylar när man gasar på hårt, dvs då varar den rätt snabbt upp till den där har mest effekt. Sen har man ju problemet med CVT att det är gummibandskänsla, nåt som blir tydligare om man försöker köra sportigt. Vid lugn vardagskörning så upplever inte jag det nåt särskilt på Prius och då är den ändå mycket klenare. Samtidigt är lådan mycket smidig i stadskörning, vid krypkörning. Och den rullar inte bakåt så det är auto hill hold.

Andra japanska märken har testat med tydligare virtuella växlar, men då tappar man ju lite poängen med CVT. Och förbrukningen ökar något. På hybridsystemet vet jag inte heller om det går så lätt att ha virtuella växlar, finns inte på gen4 av Prius heller. Där jobbar dock elmotorn lite mer och den varvar inte lika högt vid gaspådrag i första taget. Sen är det ju ganska klen sugmotor i botten, även det påverkar upplevelsen av CVT. Dom som kört Audi med stark turbomotor och CVT upplever inte samma rusning av motorn.

Självklart finns många aspekter av bilköp och vad som gör att man triv med en bil, håller helt klart med om att t.ex. VW varit vassare där på många områden. Vi får väl se nu vad som händer framöver, Toyota ska ju satsa hårdare på trivsel och köregenskaper. Redan gen4 av HSD/Prius innehåller en hel del förbättringar, liksom förstås att drivlinan är snålare.

Så visst, nästa gen RAV4, byggd på den nya bottenplattan, med den nya gen HSD, tror jag blir klart trevligare och snålare. Dock tror jag inte 4wd blir direkt bättre, har att göra med effekten som finns i ett slutet system och prio låg förbrukning.

Sen kommer ju ny teknik i Lexus nu där man kombinerar konventionell automat med CVT för att erbjuda mer körglädje vid sportig körning, i LC500. Dock blir det nog en dyr lösning och kanske sämre ur underhållssynpunkt etc.

Min poäng här var väl att försöka se vad RAV4 HSD erbjuder framför att bara se till det som är dåligt. För det är en trevlig bil och drivlina, samma som sitter i Lexus 300h f.ö.

Uppdaterat: 2016-05-25 14:40

BBT6, skrev ett långt svar nu som du kanske missade (#192), hoppas du orkar läsa, jag är nog mångordig. :)

Uppdaterat: 2016-05-25 14:41

Med det sagt, jag har inte kört hybriden, men den "vanliga RAV4" fast ett par årsmodeller gammal och tycker i största allmänhet att det är en riktigt trevlig bil men min fru ansåg den för klumpig att hantera. Men har än så länge svårt för de CVT jag provkört också, så den är inte aktuell att provköra utom möjligen av ren nyfikenhet efter att ha läst i tråden.

Uppdaterat: 2016-05-25 14:46
Jag talar ofta med mig själv - ibland behöver man en experts åsikt
BBT6 skrev:

Åja Simon no 1, ni är flera som skrivit att rullarna ger en missvisande bild. Det kan du inte friskriva er från. Och i alla fall det mesta som kritiserats så har du och andra talat om "hur det är" ex. Infotainment, 4wd, CVT:s ljud mm. Ni talar ju om att den upplevelse journalister eller provkörare har är felaktig eller att man alternativt har missuppfattat funktionen. Så tolkar tyvärr jag det ni skriver. Sedan vill jag inte påstå att RAV-4 är en risbuske, men som alla bilar har den för och nackdelar. Jag har i flera inlägg kritiserat sittkomforten i min egen Golf, jag tycker att den också har en del konstiga begränsningar i sitt Infotainmentsystem, jag saknar en del funktioner som jag har i Forden, helljuset är uselt - men jag skulle inte uppskatta om någon sa att jag har fel i vad jag TYCKER, och talade om för mig att allt är bra. Däremot kan ett felaktigt handhavande vara bra att få korrigerat om det är det det handlar om.

Jag kan bara ansvara för mina egna inlägg och jag har ifrågasatt om man verkligen kan lura tekniken genom att ställa bilen på rullar, filmklipp från nätet visar ju på att den faktiskt tar sig fram riktigt hyggligt även om det inte kan jämföras med en konventionell mekanisk fyrhjulsdrift, man får se det som en extra hjälp jämfört med en 2wd bil, syftet är ju att kunna köra en SUV som hybrid på låg förbrukning och även där kan man ju undra hur TV burit sig åt, andra tester har kört bilen på strax över 0,5 så något är uppenbarligen väldigt konstigt.

Att vissa omedelbart tar detta som ett bevis på hur dåligt Toyota är inte så konstigt då man ofta söker efter stöd för sin egna uppfattning, jag bryr mig sällan om dessa om de inte har totalt fel, det är betydligt mer intressant att ställa sig frågan varför och är det verkligen så illa som TV ger uttryck för?

Om man som jag har ett väldigt stort intresse för Toyotas bilar så tittar man inte bara på ett enda test, jag jämför och inser att intryck och upplevelser varierar från test till test, därför är det väl bra att kunna ge en liten mer nyanserad infallsvinkel än detta ständiga sandlådekrig som råder här på forumet.

Tänk den dagen man fick läsa tex. Bilen xxxx fick kritik för svag och dålig xxxx, men den fick samtidigt beröm för xxxx

Det är ytterst ovanligt här

Uppdaterat: 2016-05-25 15:01

c k, förklaringen är nog ganska enkel, jag läser och följer i huvudsak trådar om Lexus och Toyota, övriga trådar är jag inte så jätteintresserad av men kan kanske lägga nån kommentar då och då, problemet är att det ofta inte är så seriösa debatter utan det går ganska snart över till personpåhopp som när du redan på förhand skriver att jag (eller för den delen någon annan) nog inte förstår eller behöver söka vård, det blir bara stenkastning och det är inget som för en debatt framåt.

Du beter dig fortfarande lika dumt när du kallar ett system för uselt, du kunde nöja dig med att säga att det inte fungerar som ett motsvarande mekaniskt system, då hade man kunnat bemöta dig seriöst, nu går inte det då du redan bestämt dig för att det är uselt och detta bygger du på ett test på rullar, du verkar totalt ointresserad av varför bilen beter sig dåligt på rullarna för det viktiga är att du nu fått en orsak att kasta skit på alla som pratar gott om Toyota

Givetvis så tar du testet på fullt allvar trots att det på nätet ligger flera filmer som visar att bilen tar sig fram fullt tillräckligt för de allra flesta och dessutom beter sig bilen inte som på rullarna, då borde det väl tändas ett ljus som får en att tänka till, varför drev den så dåligt på rullarna samtidigt som den driver och tar sig fram bra i verkligheten?

För mig som jobbat på detta sätt samband-verkan-orsak under många år är det naturligt att ifrågasätta och försöka förstå hur ett resultat kan bli så olika, en test anser att en bil tar sig fram bra, ett annat att den tar sig fram dåligt, ett test får en bil att dra långt över uppgiven förbrukning medans ett annat landar nästan exakt på uppgiven, då måste man inse att testen är gjorda på olika sätt eller hur?

Uppdaterat: 2016-05-25 17:53

Kommer Toyota fortsätta sälja den med 1 hjuls drivning eller blir det någon återkallse?

Uppdaterat: 2016-05-25 19:51
c k skrev:

Intressant testresultat av Teknikens Värld avseende toyotas nya rav hybridmodell men mycket underligt att toyotafanatikerna inte ens efter att ha läst testet inser att toyotakejsaren är fullständigt naken...
- toyotan fick bland annat följande omdöme i testet:
1. Struttig styrning
2. Högsta dvs sämsta bränsleförbrukningen i sin klass
3. Ylande / otrevlig CVT växellåda
4. Instabil på landsvägskörning
5. Fullständigt värdelös fyrhjulsdrift så pass dålig att bilen till och med glider av! testrullarna...
6. Osv
7. Osv
8. Osv
9. Osv
10. Osv
[Redigerad//Deeds]

Eftersom jag läst samma test och även provkört såväl Rav4 hybrid och Rav4 2.0 aut nyligen känner jag att jag vill kommentera detta lite.

1: Struttig styrning - Vad menar man med det? Jag upplevde inget konstigt med styrningen på någon av bilarna. Toyota har en ganska lättgående styrning, som tilltalar mig. I testet klagades även på att styrkänslan blev nervös i raskt motorvägstempo. Inget jag tänkte på, men känner att jag skulle behöva köra den en gång till och fokusera på det för att säkert kunna uttala mig. Kanske körde jag inte fort nog för att upptäcka det? Men jag kände inget som jag upplevde som negativt under mina provturer.

2: Bränsleförbrukningen. Jag upplever nog att hybriden är väldigt känslig för hur den körs och gasar man hårt kan den bli hur törstig som helst. Under min provtur gjorde jag flera accelerationstester, längs en krokig och kuperad mindre landsväg. När jag vände hade jag en snittförbrukning på 1,11/mil! Nollade färddatorn och körde mer sansat på vägen hem, men följde trafikrytm och hastighet. Då landade jag på 0,46/mil. I Teknikens Världs test tog den 0,78 i testförbrukning och 0,87 i Sverigecykeln. Utifrån min förbrukning tycker jag tidningens förbrukning låter hög. Jag ansträngde mig inte speciellt mycket för att köra på 0,46, men vid normalt brukande borde man kunna ligga runt 0,6 och absolut under 0,7 är min bedömning.

Vid ett annat tillfälle körde jag 2.0 aut och på en 4 mil lång rundtur, mestadels 90-väg men även 70-väg och en del stadskörning, där jag också testade acceleration, gjorde ett par omkörningar och i övrigt höll trafikrytm och hastighet. Med den fick jag en total snittförbrukning på 0,73. Hybriden bör definitivt gå snålare än den under samma förhållanden. (Ha i åtanke att mina förbrukningsvärden är enligt bilens färddator. Jag hade ingen möjlighet kolla upp förbrukningen bättre än så och hur exakt bilens färddator är har jag ju ingen aning om... Därmed KAN ju Teknikens Värld ha rätt...)

3: Ylande CVT. (Märkligt att man säger "ylande CVT"... Det är väl motorn som ylar och inte växellådan. ;P ) På denna punkt upplevde jag hybriden värre än bensinaren vid hård acceleration! Hybriden är känsligare för gaspådrag och ger gärna maxvarv snabbare. Bensinaren med CVT verkar omgjord och accar mer likt en "vanlig" bil numer. Den störde mig inte alls på denna punkt och var den jag trivdes bäst med. Vid hårt gaspådrag gick den upp till ca4000rpm och ökade sedan gradvis därifrån. Nu har ju inte hybriden någon varvräknare, men mitt motoröra sa mig att den gick högre upp i varv direkt vid hårt gaspådrag.

Det enda jag upplevde negativt med Rav4 2.0 CVT var när jag skulle backa ur en p-ficka. Då var den väldigt "het på gasen" och upplevdes ryckig! Det förvånade mig, eftersom jag tidigare upplevt CVT som väldigt mjukt gående. Jag har själv en V70 med dubbelkopplingslåda, som jag tycker är ryckig vid krypkörning, men jag måste säga att den är mer sansad än vad denna Rav4 var! Det förvånade mig.

4: Instabil på landsvägskörning. Förstår jag inte alls. Jag har åkt längs landsvägar med sliten och lappad asfalt och bitvis kört ganska hårt. Jag kände inte av någon instabilitet. Däremot upplevde jag den lite vindkänslig en dag när det blåste hårt. Möjligen det man syftar på? Men det upplevde jag även i en Ford Kuga jag körde direkt efter, så jag tolkade det som ett SUV-problem. När jag körde min V70 hem längs samma väg och över samma krön i hård motvind så reagerade den inte alls.

5: Värdelös 4-hjulsdrift - kan jag som sagt inte bedöma utifrån mina provkörningar på asfalt... Men jag fann det minst sagt förvånande när jag läste i TV att när man satte ett bakhjul på rullarna så spann enbart detta hjul!!! Jag är inte heller helt övertygad om att dessa test på rullar är ett så bra sätt att testa 4wd. Jag har även hört vänner vittna om 4-hjulsdrivna bilar de ägt som fått dåligt resultat på dessa rullar, men som ändå tagit dom fram och tillbaka till fäboden på oplogad vinterväg utan problem. Men har man krav på bra 4WD så skulle jag undvika Rav4 hybrid, för säkerhets skull.

Uppdaterat: 2016-05-25 21:54

En test av sagda bil finns här:
https://youtu.be/Z6UYAUyXQjA

Uppdaterat: 2016-05-26 11:51

L.Mäkinen, det var en grym nisse på att prata :)

Hittade ett test på finska där man provar framkomlighet, dock inte extremt :)

https://www.youtube.com/watch?v=VaLnQsuFWYA

Uppdaterat: 2016-05-26 12:58

Har nu testat hybriden en sväng för att jämföra hur den var i relation med den tidigare dieselmodellen som min bror har och som jag kört en del.
Mycket känns lika, även om jag uppskattade hybriddrivlinan, så länge man inte tok-gasar så behåller den lugnet bra.
Däremot så är den lika vindkänslig som tidigare (SUV-problem??) och den spårar något jävulskt på dåliga vägar med de onödigt breda 18" hjulen.
Styrningen som det klagades på kan jag inte se på det viset som testet ansåg, däremot är den ganska död i styrningen och lite tung i vissa lägen (åter igen breda 18" mackor??).
Stolarna är ingen höjdare, men så upplever jag de flesta asiatiska bilars stolar, kanske mycket beroende på min längd. Efter en långtur till fjälls med brorsans RAV4 så fick jag duktig träsmak efter typ 3 timmar, vilket jag inte får i min S60.
Hur drivningen fungerar eller inte fungerar visade inte min egen test.
Hur som, och jag bara hade två val i livet, det ena är RAV4 hybrid och det andra en RAV4 diesel så blir det hybriden alla dagar i veckan! Igen kommer att sakna RAV4 diesel!

Uppdaterat: 2016-05-26 13:35
*Robban

c k - Jag förstod det, eftersom jag själv läst testet. Jag gav bara mina synpunkter på dessa punkter efter mina provkörningar.

Håller för övrigt med Robban om stolarna. Jag fick träsmak redan efter 2 mil i Rav4:an. Något som definitivt inte sker i min V70. Så av den anledningen blev det inget köp. Tittade just på bilderna från provkörningarna och det satt dubbfria vinterdäck på båda bilarna, Dunlop på hybriden och Good Year på bensinaren. Kanske beter den sig inte lika spårkänsligt med dessa? För det Robban beskriver känner jag inte alls igen. Kommer inte ihåg däck storleken, men misstänker att vinterdäcken är både smalare och enbart 17".

Uppdaterat: 2016-05-26 14:06

Tycker rutgers text var mycket välformulerad och balanserad. Men han anses väl vara toyota fanatiker då. Det kallas det tydligen om man på nåt sätt gillar toyota eller inte ensidigt kritiserar bilarna. Trots att toyota då utsetts till världens mest värdefulla bilmärke. Att dom säljer flest bilar och tjänar mest pengar.

Uppdaterat: 2016-05-26 14:10

Tack Vidstige! :-) Nä, jag anser mig inte vara fanatiker av något märke. Möjligen att Volvo ligger mig lite varmare om hjärtat, men jag har inga problem med att tala om vad jag ogillar med vilket märke jag för stunden än äger. Det finns saker som är bra och dåligt med alla märken. Tyvärr har jag ännu inte hittat någon bil där allt är enbart positivt. Hittar jag ett sånt märke lovar jag att bli fanatiker av det! ;-)

Uppdaterat: 2016-05-26 14:44
c k skrev:

Simon:
Jag ber verkligen om ursäkt om du känner dig utpekad som toyotafanatiker men så är icke fallet att hen är explicit du. Nä, det var faktiskt b.la den kloke "AL" som utsåg toyotatomten från vackra Värmland till "pastor" eftersom han kör samma outtröttliga tugg gång efter annan men som sagt du, Simon, ska inte ta åt dig.

Det är okej och jag anser mig inte fanatisk även om Toyota har varit ett märke som jag följt sedan min farbror var handlare, jag är nog mer en nörd i så fall ;) Däremot är det trist att man måste kalla varandra massa elaka benämningar för det blir ingen bra debatt, det vore trevligare om alla försökte vara lite mer sakliga, nu är vi bara människor och ibland så tröttnar man och ger en känga tillbaks, det gäller även mig :)

Ingen är ofelbar, men det vore skönt att slippa alla gliringar

Uppdaterat: 2016-05-26 16:38

Det som jag tycker är synd med raven även nu efter nya facet, är att interiören känns inte så påkostad.
Inte ens i executive-utförande. Jämför man toyotor emellan varandra så är den bra. Men den väcker ju inge känslor direkt eller hagbegär. Skulle man äga denna bil å hybriddrivlina länge, då är det nästan så det skulle vara värt den extra slanten för en NX. (Dock så tyckte jag NX'n upplevdes slöare).
Säga vad man vill om VW, men jag kan förstå att folk trivs bakom ratten. Interiören i nya tiguan! aningen tråkig (copypaste nr 355..) kanske (känns inte som den tillför något nytt jämfört med övriga VW interiörer). Men den den upplevda känslan känns helt klart modernare än ravens tex.
-vilket också är högst personlig.

Uppdaterat: 2016-05-26 20:06

ksoderlund, kan hålla med dig där. Lite trist att prata om nästa generation men jag tror den blir klart bättre där, både för RAV4 och NX. Driftsäkerheten är dock grym redan nu, kan knappt bli bättre.

Lekar man sen med tanken att samma generation HSD som finns i nya Prius gen4 anpassas för denna större motor på samma sätt tekniskt så borde man kunna få både en mer körbar drivlina och lägre förbrukning.

Dagens RAV4 bygger ju inte på Toyotas nya plattform, nya arkitektur, kallad TNGA.

Uppdaterat: 2016-05-26 20:36

Interiört så har RAV:en gått väldigt vilse, helt klart.
Det finns en lek med raka linjer, ihop med vinklar, man blandar "skinn-imit" med hårdplast, med "kolfiber-imit" med aluminium-imit och med segplast. Ingen tydlig struktur. Samma sak med knappar, några halvgömda på den konstigt vinklade mittpanelen och några dolda bakom ratten. Har inte hittat alla eller ens vet vad de är till för under mina mil bakom ratten i brorsans RAV4.
Visst kan vi alltid önska eller drömma om nästa generation, men det hjälper inte nuvarande modell.
Att Toyota skulle vara driftsäkra är ju vad alla tror på, även min bror, som ville ha en robust och driftsäker bil, vilket han inte tycker att RAV:en lever upp till. Han har haft ett par verkstadsbesök, nu senast byte av någon del av växellådshuset för att det läckte olja, typ 10.000 sköna slantar efter11000 mil

OT: Jag längtar också efter nästa generation S60, men det är inget att bry sig om fören den finns

Uppdaterat: 2016-05-27 06:59
*Robban

Provade RAV4 hybrid och blev intresserad mest pga att den passar in i tjänstebilsreglementet med CO-nivån. En suv kunde vara intressant att äga en gång tänkte jag. Fortfarande lite lite tveksam till framdriftens nackdelar. Nu provade jag även den nya Priusen! Jag säger bara wow! Jag kan ställa dieselbilen omgående, så jäkla bra den gick! De nackdelar jag känt tidigare med gamla drivlinan besvärade mej inte det minsta längre. Ett STORT steg framåt. Jag kan även dra mindre släp med den. Om inget annat revolutionerande händer innan årsskiftet beställer jag nog en sådan.

Uppdaterat: 2016-05-27 07:23

Robban, jag talade om hsd när jag sa driftsäker drivlina. Gäller då även växellådan dvs e-cvt.

Uppdaterat: 2016-05-27 10:06

quattron, crossovern c-hr kommer snart och den har nya gen hsd som nya prius. Modell mindre än rav4. Kanske kan vara nåt också för dig. Då förstår du kanske också vad jag menade med nästa gen rav4 med samma hsd teknik/känsla men ännu större motor än prius. Dvs 2.4 litet istället för 1.8 och dessutom direktinsprutning.

Uppdaterat: 2016-05-27 10:12

https://m.youtube.com/watch?v=lPqSTtl5n-Q

Tror att det är ifrån 5.20 så jämför dem 2wd mot 4wd i en backe.

Uppdaterat: 2016-07-09 10:52

ksoderlund, det var en bra test med backen!

Nu faller rätt mycket av den kritik som framförts mot Toyotas hybrider med 4wd, s.k. e-four, bättre än vad jag trott och klart bättre än vad teknikens värld och andra skrivit.

Den fyrhjulsdrivna varianten har alltså tydligt och klart bättre framkomlighet än den tvåhjulsdrivna varianten.

Och det var ju poängen med systemet också.

Uppdaterat: 2016-07-09 11:37

Kanske något för TV att titta på, det var ju faktiskt en enorm skillnad.

Det som TV testar är ju egentligen om du ställer båda bilarna en bit upp i backen och försöker ta dig därifrån, är det då någon skillnad? Det visar inte detta test dock.

Uppdaterat: 2016-07-09 11:46