Du får väl attackera Styggavargen, Rikard, Shogun, Simon1 också. Dom har bara fel enl dig uppenbarligen..
Ja, det spelar ingen roll vem som säger det. Hävdar man att Toyota ( Prius) är problemfri, bara går och går och aldrig går sönder så antingen ljuger man eller så har man en mycket skev verklighetsuppfattning.
Sen kan du försöka definiera om olika begrepp för att hävda din sak, men det gör det hela än mer löjligt.
Mina tre första Toyota som köptes på 90-talet hade jag utan ett enda fel på.
De tre senaste köpta på 2010-talet har alla haft fel, mer fel än bekanta som kör andra märken till och med.
Jag tycker också att det oerhört tröttsamt att det kommer flera som säger att de är felfria stup i kvarten, det stämmer helt enkelt inte längre. Jag har dessutom flera bekanta som äger Toyota förutom mig själv, de är inte heller mindre felbemängda än andra bilar numera.
Jag kör Toyota pga god totalekonomi i första hand.
Kan tillägga att jag köpte en Avensis 1998 också, den fjärde Toyotan under 90-talet, den hade så enormt många fel så jag fick en ny bil efter 26 fel och 15 verkstadsbesök, ersättningsbilen hade jag ett år sedan bytte jag märke.
Det är först nu under 2010-talet jag köpt Toyota igen och det är som sagt en enorm skillnad mot tidigt 90-tal.
Jag säger att du har fel Shogun från och med Toyota inte tillverkas i Japan.
Ytterligare ett exempel är Vi Bilägares långtest-Toyota, redan efter 100 mil flera fel, inte bara Safety Sense utan ytterligare två fel.
Jag misstänker startkt att den bilen kommer att vara den mest felbemängda i årets långteststall.
Shogun hann svara, så vi är tydligen lika men det finns bara en enda Toyota som tillverkas i Japan och säljs här numera och det är RAV 4 tills de börjar skeppa dessa feån Kanada...
junkers wrote:Summa, sluta upprepa att Toyota är bäst för så är det inte längre även om det varit så under en period 80-90-tal.
Vilken är då bättre?
Enligt senaste Consumer report så anser allmänheten att 7 andra märken gör bättre bilar än Toyota.
http://www.consumerreports.org/cars/which-car-brands-make-the-best-vehicles/
Vidstige wrote:Du får väl attackera Styggavargen, Rikard, Shogun, Simon1 också. Dom har bara fel enl dig uppenbarligen..
Ja, det spelar ingen roll vem som säger det. Hävdar man att Toyota ( Prius) är problemfri, bara går och går och aldrig går sönder så antingen ljuger man eller så har man en mycket skev verklighetsuppfattning.
Sen kan du försöka definiera om olika begrepp för att hävda din sak, men det gör det hela än mer löjligt.
Om man drar allting till absurdum som du gör med andemeningen i det jag säger så stämmer det inte och därmed kan du då hävda att det inte finns nåt av värde i det. Känd och klassisk taktik du sysslar med. Även att använda vi-begreppet som om jag vore ensam i det jag säger.
Den Japantillverkade Prius är extremt driftsäker och hållbar, det är fakta. Fakta som finns överallt att läsa. Du kan ju börja med Vi bilägares långtest, som bekräftar detta också. Och det var dessutom den äldre gen2.
Läs för f-n vad det står, det står "enastående driftsäker". Då måste även Vi bilägare vara fanatiker enl din logik.
Om Vi Bilägare hade skrivit att Toyota Prius är en bil som är helt "problemfri", en bil som bara "går och går" och en bil som "aldrig går sönder". Om de dessutom hade hävdat detta gång på gång - även i tester av andra bilmärken eller i artiklar om helt andra ämnen - Ja, då hade de varit fanatiker enligt min logik. Men nu var det inte det de skrev, eller hur?
Vi bilägares Prius har väl haft en hel del lackproblem...
Prius tillverkas i Thailand och Japan samt har tillverkats även i Kina.
Den som presenteras nästa vecka enbart Japan än så länge.
Jag väger 122 kg och är 184cm, har inga problem att sitta i vare sig Avensis eller Auris, däremot upplever jag BMW som väldigt trånga eftersom jag sitter med axlarna tryckt mot B-stolpen.
Det är inget fel på utrymmena, dessutom finns ingen kardantunnel på vare sig Avensis eller Auris som stör dem i baksätet!
junkers wrote:Summa, sluta upprepa att Toyota är bäst för så är det inte längre även om det varit så under en period 80-90-tal.
Vilken är då bättre? Enligt mig Lexus möjligen kan Honda konkurrera.
Honda går bort direkt (Englandsskräp), jag skulle säga att Lexus är bättre men sedan är det jämnare mellan ett flertal tillverkare och skillnaderna är inte enorma. Skulle jag köpa just nu idag så skulle jag välja mellan Lexus, VW, Mazda och Volvo faktiskt.
Jag föll ju rätt hårt för Toyota C-HR dock så den får vara med.
Nya prius börjar på 285000:-, det är ju ett fånigt pris, tar hellre en Volvo V90 för ungefär samma pengar ( med likvärdig utrustning), 190hk dieseln drar inte enormt mycket mer och andrahandavärdet är något helt annat.
Åkte med i en arbetskamrats Passat 190hk diesel häromdagen också och den är även den enormt snål på dropparna, GTE lockar dock mer,
Intressant att veta är att för några år sedan visade det sig att Toyota Japan inte bygger de mest felfria bilarna, det gör faktiskt turkiet :)
Swemba sen vet jag inte riktigt hur frågan om vem som bygger bästa bilen har så mycket med hur felfri bilen är även om det borde vara så, men här spelar så mycket annat in som komfort, ljudisolering, väghållning, design, mm
Jag skulle säga så här junkers, att du inte kan döma Honda för att en Civic som du ägde krånglade. Lika lite som att jag skulle döma Toyota för att våran Auris krånglade mer än andra Toyota vi ägt ...
Aha, men att döma Mercedes för att din 20 år gamla E-klass strulade går bra? intressant logik!
Du är inte seriös, först försöker du bevisa att Prius minsann inte är så driftsäker, sen när du blir överbevisad så börjar du märka ord istället.
När försöker jag bevisa det? Exempel tack!!
Du däremot, hävdar ordagrant att Prius är en bil som bara går och går och aldrig går sönder! Visa också när du överbevisat mig om att så är fallet.
"Märka ord"!? Du menar lite som att om verkligheten inte stämmer överens med det du säger, så gör men helt sonika bara om verkligheten lite. Ord börjar helt plötsligt betyda något annat. "Går aldrig sönder" betyder helt plötsligt att den går sönder, men inte så ofta .. och de har trevliga människor på verkstaden? Snacka om att göra en pudel. Jag vet inte om jag ska skratta eller gråta.
@Shogun, men nu var det ju Toyotabilar du pratade om. Varför skulle europatillverkade Toyota inte hålla samma kvalitet som de som tillverkats i Japan? Se också Simon no1's kommentar som talar emot ditt påstående.
Du länkade till nåt problem med nån motor från 2004. Där har du exempel.
Swemba skrev:
"Märka ord"!? Du menar lite som att om verkligheten inte stämmer överens med det du säger, så gör men helt sonika bara om verkligheten lite. Ord börjar helt plötsligt betyda något annat. "Går aldrig sönder" betyder helt plötsligt att den går sönder, men inte så ofta .. och de har trevliga människor på verkstaden? Snacka om att göra en pudel. Jag vet inte om jag ska skratta eller gråta.
Du bara mal på, jag säger gång på gång på gång vad jag menar. Att det handlar om förhållandevis problemfrihet. Om du föredrar ord som enastående, utomordentligt, världsledande etc så kan man väl använda det också. Men det kokar bara ner till att du vill märka ord. Alla fattar att alla bilar går sönder, förr eller senare. Och beroende på hur dom brukas. Ska man behöva säga att ingen bil är okrossbar? Vi har pratat om detta tidigare och då har jag sagt samma sak, ändå börjar du om igen. Märklig agenda du har. Verkstad och goodwill spelar också roll hur man som ägare uppfattar sitt bilägande, detta är också självklarheter. Jag talade alltså om märkesverkstad och hur man blir bemött som bilägare. Och jag talar om HSD, som är just en enastående driftsäker och hållbar drivlina.
Om du föredrar ord som enastående, utomordentligt, världsledande etc så kan man väl använda det också.
Så kan man "väl" använda det också? Säger du eller säger du inte att Prius är problemfri och aldrig går sönder?
Om du inte gör det och i själva verket egentligen menar att Prius driftsäkerhet är enastående, så JA, då föreslår jag att det är precis vad du då också ska säga. Jag köper att den är "enastående". Bättre än genomsnittet, tillsammans med en rad andra märken.
Märklig att ens behöva påpeka det ...
Swemba, jag tror trots allt att Toyota Japan har lite tajtare toleranser, jag har ägt bilar från alla länder och det jag reagerade på var framför allt gummilister runt dörrarna, var det en riktigt varm dag så kunde de klämmas i dörrarna vilket jag inte upplevt på någon Japanproducerad, men när det gäller felfrihet så var tydligen Turkiet bästa tillverkningsland, nu är detta några år sedan och det stämmer kanske inte idag, orsaker till skillnad på kvalité kan bero på att man måste använda en viss del komponeter från tillverkningslandet vilket gör att man anlitar flera olika leverantörer
För att få regnsensor i nya Prius så måste man välja den som kostar 320000:- hur tänkte dem nu.
Volvo S90 och Prius samma pris?!
Det är helt befängd prissättning på nya Prius!
junkers, håller med men antar att dom gör som tidigare och anpassar priset så att bilarna ska säljas som förmånsbilar. Men tror Toyota tänker fel där och att den kommer sälja dåligt med det priset i Sverige. För priser som 320,000 kr så krävs nog i alla fall plugin-variant av Prius för att sälja bra.
Tyvärr gör Toyota mycket fel på den svenska marknaden. Auris HSD är dock bättre prissatt.
Nä nu är det bara att vänta in mer information om C-HR.
Tror Toyotas har två stora problem:
- Allt-eller-inget-design
- Allt för USA-anpassade
Det verkar inte vara nåt de lider av direkt, men de skulle nog bli betydligt mindre stigma runt märket om de rättade till detta. För de som bryr sig om bilen så får den ju faktiskt vara hur bra som helst - är den lika ful som nya Aygo så kommer den inte sälja ändå. Se bara på Alfa - de har överlevt i över 100 år utan att egentligen tillverka en enda bil som fungerar som den ska ;)
Det som är mest störande är att de KAN. Men de väljer att inte göra det. Det är väl där punkt två kommer in. Även om man kanske snart får börja passa sig där med. Amerikanerna verkar ju sukta efter bilar med Europeiska specs. Eller JDM. Så att bygga något "JDM" med kördynamiken från en Buick är rätt dumt. Men GT86 är en bra början. Även om jag hört ryktas att det är Subaru som stått för chassietuvecklingen...
junkers, en liten fråga. Jag undrar lite över ditt beteende på sistone. Du har inget problem när det kommer fram kritik eller totala sågningar mot Toyota i olika trådar men går nästan banans när man ställer frågor i en VW tråd. VW-trådar ska hållas rena från annat än hyllande eller vad?
Tycker du kan tagga ner forumpolisarbetet. Alla får tycka vad dom vill, inget du bestämmer.
Hur jag upplever min bil Toyota Auris omdöme som "Älska eller hata Toyota!"
Det enda "hata" är Toyota original KYB stötdämpare är inte helt optimalt men känns genomsnitt på att köra stad och landsväg med små ojämnhet asfalt känns hopplös kropprörelse på bilen gupp men bäst på motorväg hög hastighet då är det skönare fjädring. I övrigt är jag mycket nöjd och "älska" med min bil.
Uppdaterat: 2016-03-12 20:56
Min nuvarande Fabia https://www.spritmonitor.de/en/detail/990314.html
Dåvarande Astra https://www.spritmonitor.de/en/detail/858751.html
Det kan ju bero på att jag håller med om sågningarna av Toyota och inte håller med om sågningarna av VW.
Jag är ingen Fanatiker åt något håll.
Varför inte prova lite nyare av andra märken av senare årgångar?
Idag har jag kritiserat BMW också.
VW ska ha enorm kritik för sina många dyra haverier och fuskande.
Men det innebör inte att Toyota ska hyllas som bättre än allt när det numera inte längre verkar vara så.
Det är ju lite skillnad på att såga allt som VW gör och att såga det som de gör fel
Likväl är det skillnad på att hylla allt som Toyota gör och kritisera oförtjänta hyllningar.
VW gör bra produkter likaom Toyota, båda har haft problem på sista tiden Toyota har hanterat det bättre, det betyder inte att alla produkter är vare sig fantastiska eller usla. Det finns Toyotor som lever upp till kvalitetsryktet och det finns VW som håller bra också,
Min personliga uppfattning varierar med tiden, ett märke som bättrar sig ska ha cred för det medan ett som blir sämre ska kritiseras för det.
Jag skulle vilja ha en Lexusdesignad bil med Volvos inredning, Mazdas verkliga kvalitet och ett vettigt rostskydd på det.
När totalsågade jag Toyota?
Jag har argumenterat mot att de har långt böttre kvalitet än alla andra i första hand.
Jag har sågat inredningarna ganska hårt på vissa modeller.
Sedan är det väl ändå vissa komponenter på VW som har usel kvalitet medan bilarna annars ör trevliga, tycker du annorlunda?
DSG, Kamkedjor, andra motorhaverier, och fusk är inte ok! Men bilarna är trevliga när de funkar och det är ju i verkligheten ganska ofta.
Lite OT men... Jag har personligen haft Datsun, Nissan, Toyota, Mitsubishi, Saab, Opel och Skoda, olika modeller. Nya och gamla om vartannat. Ingen har varit nån skitbil, alla har mer eller mindre uppfyllt sin uppgift enligt mina förväntningar. Mina Datsun/Nissan-bilar funkade mer eller mindre klanderfritt. Visserligen rostade Saaben nåt otroligt men troligen mest pga föregående ägarens misskötsel? Toyotan rostade väldigt friskt trots den "magiska" plåten men funkade annars bra. Opeln var väl helt okej men även den rostbenägen. Efter ett antal Skoda utan något att klaga på kan jag konstatera att jag tydligen varit lyckligt lottad. Känner att jag borde testa nåt annat märke, provkörde i somras Nissan Pulsar och Toyota Avensis men blev väldigt besviken. nån som kan tipsa om nåt nytt testobjekt?
Känner att jag borde testa nåt annat märke, provkörde i somras Nissan Pulsar och Toyota Avensis men blev väldigt besviken. nån som kan tipsa om nåt nytt testobjekt?
Med tanke på storleksklass och prisklass så är mitt tips att du testar Toyota Auris HSD, nya kombi versionen. Eller väntar på att det kommer Toyotor byggda på nya TNGA-plattformen. Dom kommer nog vara klart trevligare än dagens på många sätt.
CVT väcker en del känslor verkar det som. Mitt första möte var i en Volvo 340 (burrr) snacka om yl. Sen blev det automat i en Amazon, CVT i en Audi A6, mera YL. "Normala" automater i Opel Omega och Saab 93, mycket trevliga lådor. När jag sen köpte en Forester 2011 med CVT var jag orolig men hustrun som gjorde provkörningen sa att den var ok. Den har en CVT (liniertronic) med 4 fasta lägen, och jag känner inte igen klagomålen ni har. Den är silkeslen vid normal körning och är ingen gummisnodd när kraft och snabba reaktioner krävs. Som passagerare i Prius (taxi) har jag inte heller märkt något ylande. Älska eller hata Toyota? Har ingen åsikt men det har varit en kul tråd.
Bifogar lite nya bilder på C-HR, på den andra bilden kan man ana något av interiören. Ser ut som ett förarorienterat instrumentkluster, vilken ska ses som positivt i sammanhanget. :-)
Kommer den med 300 hk också?
http://305insider.com/toyota-introduced-their-newest-model-2017-c-hr-crossover/
Ser den ut så här inuti?
http://www.carwaar.in/toyota-chr-interior/
Storleksmässigt intressant men sikten snett bakåt (och i baksätet) är ju verkligen inte bra. Sen tror jag att Toyota skulle vinna många kunder på lite mera återhållsam design. Ger mig nästan lite Nissan Juke-vibbar, tyvärr. Det är nog ingen tillfällighet att tyska bilar är populära i Europa... Man kan tycka att dessa i många fall har en "tråkig" formgivning men det är nog trots allt så att en bils formgivning skall hålla även efter den första förälskelsen och då är det nog bättre med en lite striktare/konsekventare formgivning med kontinuitet mellan de olika generationerna. Nåja - vi får väl se hur den ser ut i verkligheten - ibland kan det ju bli bättre än på bilderna. Men speciellt den röda ser väldigt "plåt-tung" ut på bilderna.
#555*
Intressant om Toyota kommer ersätta avensisen med en ny modell? Valde man att inte ersätta den nuvarande (okej, ett facelift, är ett facelift, är ett facelift...) pga att nya bottenplattan ej var klar?
Jag tänker dem har ju Auris kombi, och i Europa säljs det väll mkt sedaner men inte allt för många kombis
Om man ser till helheten hos Toyota. Undra om dem anser att det behövs två kombialternativ när nästa gen Auris kommer.
En fråga till, den Sk. awd versionen av Prius existerar den på någon marknad (förutom japanska?)
Pi, ja hur balanserar man att sticka ut med att vara lagom återhållsam? Kanske en evig fråga och många tycker väl att Toyota ska var ett märke som smälter in, som inte sticker ut. Diskret tilltalande design eller nåt sånt att sträva emot.
Men jag gillar crossoverns design, i alla fall vad jag sett på bilderna. Tycker den är både snygg och lite kul. Lättar upp och kanske kan få folk att le lite. För mig är snarare frågan om utrymmena räcker.
Lamporna som sticker ut bak verkar vara nån modegrej, även Honda Civic började med det.
Svår fråga Vidstige men svaret har vi kanske om typ 5 år när vissa modeller fortfarande ser hyggligt moderna ut medan andra definitivt inte känns så. Sen är nog smaken i Japan (och USA) helt klart annorlunda än i Europa. Kanske ingen tillfällighet att Kia/Hyundai anställt formgivare med erfarenhet från den europeiska marknaden. Tror att Toyota/Lexus också borde gå den vägen i alla fall om man vill bli större i Europa - vilket man borde vilja bli för den marknaden har ju rätt stor potential även för ett stort företag som Toyota.
Toyota har väl designat de flesta modeller som säljs här i Europa. Frågan är om man är på väg att avsluta det, eller om man testar ny design ändå...? https://sv.wikipedia.org/wiki/Toyota (scrolla ner till "Toyota i Sverige", så står det: "De flesta Toyotabilar som säljs i Sverige är designade och tillverkade i Europa...."
Jag är inne på samma tanke som Pi, att mera "rak" eller "strikt" formgivning håller bättre i längden. Bilar med för mycket veck och former åldras mycket snabbare, även om det kanske ser fräckt ut när dom är nya. En kompis som ägt både Ford och Volvo var inne på samma tanke. Om man jämför valfri äldre årsmodell av Ford eller Volvo så ser alltid Forden mycket äldre ut. Förmodligen just för att Ford ofta också tagit ut svängarna och testat nya designvarianter - som inte står sig så bra över tid. Jag är rädd att Toyota är på väg in i samma fälla och snart "gör en Edsel" - om man inte redan gjort det.... (Mirai) Men det återstår ju att se... Nissan Juke säljer ju bra, så denna Juke-kopia kanske också blir en succé... Kul för Toyota i så fall. Men det är dock inget som tilltalar mig. Bulliga bakskärmar, som kommer att blästras, dålig bakåtsikt och strålkastare som snart klättrar upp för a-stolparna och är dyra att byta är inget för mig. Kalla mig gärna tråkig, men jag föredrar en mer "rakryggad" design. Eftersom jag gillar Toyota så gör denna utveckling mig lite orolig... Min fru, som kör Toyota, uttrycker sig mer tvärsäkert: "Ska Toyota se ut sådär i framtiden så blir det ingen mer Toyota!"
Toyota har väl designat de flesta modeller som säljs här i Europa. Frågan är om man är på väg att avsluta det, eller om man testar ny design ändå...? https://sv.wikipedia.org/wiki/Toyota (scrolla ner till "Toyota i Sverige", så står det: "De flesta Toyotabilar som säljs i Sverige är designade och tillverkade i Europa...."
Jag är inne på samma tanke som Pi, att mera "rak" eller "strikt" formgivning håller bättre i längden. Bilar med för mycket veck och former åldras mycket snabbare, även om det kanske ser fräckt ut när dom är nya. En kompis som ägt både Ford och Volvo var inne på samma tanke. Om man jämför valfri äldre årsmodell av Ford eller Volvo så ser alltid Forden mycket äldre ut. Förmodligen just för att Ford ofta också tagit ut svängarna och testat nya designvarianter - som inte står sig så bra över tid. Jag är rädd att Toyota är på väg in i samma fälla och snart "gör en Edsel" - om man inte redan gjort det.... (Mirai) Men det återstår ju att se... Nissan Juke säljer ju bra, så denna Juke-kopia kanske också blir en succé... Kul för Toyota i så fall. Men det är dock inget som tilltalar mig. Bulliga bakskärmar, som kommer att blästras, dålig bakåtsikt och strålkastare som snart klättrar upp för a-stolparna och är dyra att byta är inget för mig. Kalla mig gärna tråkig, men jag föredrar en mer "rakryggad" design. Eftersom jag gillar Toyota så gör denna utveckling mig lite orolig... Min fru, som kör Toyota, uttrycker sig mer tvärsäkert: "Ska Toyota se ut sådär i framtiden så blir det ingen mer Toyota!"
Kanske du vill helst roligast att köra, design, god kvalitet, ekonomisk och god säljer bra för privatbil?! då är det rank
1. Mazda
2. BMW
Uppdaterat: 2016-05-22 14:40
Min nuvarande Fabia https://www.spritmonitor.de/en/detail/990314.html
Dåvarande Astra https://www.spritmonitor.de/en/detail/858751.html
GF - Jag kan tänka mig att testa båda dom märken du nämner (och några till). Kanske kan jag hitta en ny favorit där. Var länge sedan jag testade någon av dom eftersom vi inte haft någon återförsäljare nära... Så det har säkert hänt åtskilligt sen jag körde en senast.
C-HR är ett praktexempel på Toyotadesign. En väldigt vild utsida (om än mer nedtonad än Aygo) och sen finns de då vissa bitar interiören som ser ut som om satt i en 20 år gammal Corolla. Om man nu har en så uppseendeväckande exteriördesign - varför är stolarna så jäkla tråkiga? Varför har spaken en jobbig plastkuliss som man måste slåss med likt nån labyrint? Var poppis för 10 år sen. Varför är inte dörrsidorna designade likadant som den ändå rätt trevliga instrumentbrädan? Varför ser det ut som det sitter en vanlig dubbel-DIN-anläggning i en bil från 2016? Varför sitter den där nere? Och varför i hela friden har den Oh shit-handtag på A-stolparna? Har man helt gett upp hoppet om att nån under 70 ska köpa bilen? Varför skulle någon välja den där framför en konkurent?
Jag gillar Toyota och vad de står för men deras produkter har alltid nån grej som allt faller på. Påminner lite om Volvo för 20 år sedan. Man försökte bygga sportiga bilar, men hade ingen aning om vad det innebar ens. Så man stoppade i en stor motor och satte på fälgar - men bilen var lika fan lika tråkig att köra för det. Toyota försöker bli någon form av designmärke verkar det som. Bilvärldens Apple? Men det faller på att vissa delar av designen - ofta insidan - är så jäkla billigt utförd och så TRÅKIG. Nu vet jag att jag sagt det innan - och står för det - Toyotas nya instrumenbrädor är rätt snygga i mina ögon. Retro blandat med modernt. Inte roliga men mycket små detaljer och ändamålsenligt och prydligt utfört.
Men överlag - är det något i den inredningen som skulle tilltala en person som lägger någon vikt vid att bilen körs i 24-timmars endurance race? Och tvärt om - är det någon som vill ha en så tråkigt bil som bryr sig det minsta om bilen körs 200 varv runt Nurburgring eller vad det kan vara?
Hade varit en grej om man inte försökt alls - utan nöjts sig med att vara ett tråkigt pensionärsmärke. Men det blir liksom pinsamt när man försöker vara ungdomlig men inte kommer fram.
Som sagt - har inget emot Toyota men det känns som de inte riktigt når ända fram med något. Varför är GT86'an så osnygg tex? Hade det varit så svårt att göra den lite elegantare? Varför finns Lexus bara med CVT? Varför ger man inte folk en alternativ grill när man vet att den är så polariserande?
Det finns många enkla saker de skulle kunna gjort för att gå hem hos mer bilintresserade. Men antigen kan de inte, eller så kör de benhårt sitt race och skiter i det. Tippar på det sistnämnda.
Är det någon som vet vart trådskaparen tagit vägen? Har inte sett till trasten på länge. Varken hatar eller gillar Toyota. Är dock väldigt besviken på deras insats i F1 dom åren de deltog. Inte en enda seger.
Uppdaterat: 2016-05-25 01:10
Däcksparkare, snackepettrar, testpiloter och drömmare undanbedes, vänligen men bestämt.
Kommentarer
Ja, det spelar ingen roll vem som säger det. Hävdar man att Toyota ( Prius) är problemfri, bara går och går och aldrig går sönder så antingen ljuger man eller så har man en mycket skev verklighetsuppfattning.
Sen kan du försöka definiera om olika begrepp för att hävda din sak, men det gör det hela än mer löjligt.
Mina tre första Toyota som köptes på 90-talet hade jag utan ett enda fel på.
De tre senaste köpta på 2010-talet har alla haft fel, mer fel än bekanta som kör andra märken till och med.
Jag tycker också att det oerhört tröttsamt att det kommer flera som säger att de är felfria stup i kvarten, det stämmer helt enkelt inte längre. Jag har dessutom flera bekanta som äger Toyota förutom mig själv, de är inte heller mindre felbemängda än andra bilar numera.
Jag kör Toyota pga god totalekonomi i första hand.
Kan tillägga att jag köpte en Avensis 1998 också, den fjärde Toyotan under 90-talet, den hade så enormt många fel så jag fick en ny bil efter 26 fel och 15 verkstadsbesök, ersättningsbilen hade jag ett år sedan bytte jag märke.
Det är först nu under 2010-talet jag köpt Toyota igen och det är som sagt en enorm skillnad mot tidigt 90-tal.
Jag säger att du har fel Shogun från och med Toyota inte tillverkas i Japan.
Ytterligare ett exempel är Vi Bilägares långtest-Toyota, redan efter 100 mil flera fel, inte bara Safety Sense utan ytterligare två fel.
Jag misstänker startkt att den bilen kommer att vara den mest felbemängda i årets långteststall.
Shogun hann svara, så vi är tydligen lika men det finns bara en enda Toyota som tillverkas i Japan och säljs här numera och det är RAV 4 tills de börjar skeppa dessa feån Kanada...
Summa, sluta upprepa att Toyota är bäst för så är det inte längre även om det varit så under en period 80-90-tal.
Enligt senaste Consumer report så anser allmänheten att 7 andra märken gör bättre bilar än Toyota.
http://www.consumerreports.org/cars/which-car-brands-make-the-best-vehicles/
Om man drar allting till absurdum som du gör med andemeningen i det jag säger så stämmer det inte och därmed kan du då hävda att det inte finns nåt av värde i det. Känd och klassisk taktik du sysslar med. Även att använda vi-begreppet som om jag vore ensam i det jag säger.
Den Japantillverkade Prius är extremt driftsäker och hållbar, det är fakta. Fakta som finns överallt att läsa. Du kan ju börja med Vi bilägares långtest, som bekräftar detta också. Och det var dessutom den äldre gen2.
http://www.vibilagare.se/test/langtest/toyota-prius-ii-2004-slutrapport-37377
"Efter åtta år och 15 383 mil i begteststallet sätter vi punkt och konstaterar att Toyota Prius varit enastående driftsäker."
Läs för f-n vad det står, det står "enastående driftsäker". Då måste även Vi bilägare vara fanatiker enl din logik.
Om Vi Bilägare hade skrivit att Toyota Prius är en bil som är helt "problemfri", en bil som bara "går och går" och en bil som "aldrig går sönder". Om de dessutom hade hävdat detta gång på gång - även i tester av andra bilmärken eller i artiklar om helt andra ämnen - Ja, då hade de varit fanatiker enligt min logik. Men nu var det inte det de skrev, eller hur?
Jesus...
Vi bilägares Prius har väl haft en hel del lackproblem...
Prius tillverkas i Thailand och Japan samt har tillverkats även i Kina.
Den som presenteras nästa vecka enbart Japan än så länge.
Jag väger 122 kg och är 184cm, har inga problem att sitta i vare sig Avensis eller Auris, däremot upplever jag BMW som väldigt trånga eftersom jag sitter med axlarna tryckt mot B-stolpen.
Det är inget fel på utrymmena, dessutom finns ingen kardantunnel på vare sig Avensis eller Auris som stör dem i baksätet!
Honda går bort direkt (Englandsskräp), jag skulle säga att Lexus är bättre men sedan är det jämnare mellan ett flertal tillverkare och skillnaderna är inte enorma. Skulle jag köpa just nu idag så skulle jag välja mellan Lexus, VW, Mazda och Volvo faktiskt.
Jag föll ju rätt hårt för Toyota C-HR dock så den får vara med.
Nya prius börjar på 285000:-, det är ju ett fånigt pris, tar hellre en Volvo V90 för ungefär samma pengar ( med likvärdig utrustning), 190hk dieseln drar inte enormt mycket mer och andrahandavärdet är något helt annat.
Åkte med i en arbetskamrats Passat 190hk diesel häromdagen också och den är även den enormt snål på dropparna, GTE lockar dock mer,
Varför skulle det vara så? Har inte Toyota någon kvalitetskontroll? TPS osv? Är det bara floskler då alltså?
Och där slog verkligheten till med full kraft! Ett slags uppvaknande, kan man hoppas på!
Intressant att veta är att för några år sedan visade det sig att Toyota Japan inte bygger de mest felfria bilarna, det gör faktiskt turkiet :)
Swemba sen vet jag inte riktigt hur frågan om vem som bygger bästa bilen har så mycket med hur felfri bilen är även om det borde vara så, men här spelar så mycket annat in som komfort, ljudisolering, väghållning, design, mm
Aha, men att döma Mercedes för att din 20 år gamla E-klass strulade går bra? intressant logik!
Du är inte seriös, först försöker du bevisa att Prius minsann inte är så driftsäker, sen när du blir överbevisad så börjar du märka ord istället.
När försöker jag bevisa det? Exempel tack!!
Du däremot, hävdar ordagrant att Prius är en bil som bara går och går och aldrig går sönder! Visa också när du överbevisat mig om att så är fallet.
"Märka ord"!? Du menar lite som att om verkligheten inte stämmer överens med det du säger, så gör men helt sonika bara om verkligheten lite. Ord börjar helt plötsligt betyda något annat. "Går aldrig sönder" betyder helt plötsligt att den går sönder, men inte så ofta .. och de har trevliga människor på verkstaden? Snacka om att göra en pudel. Jag vet inte om jag ska skratta eller gråta.
@Shogun, men nu var det ju Toyotabilar du pratade om. Varför skulle europatillverkade Toyota inte hålla samma kvalitet som de som tillverkats i Japan? Se också Simon no1's kommentar som talar emot ditt påstående.
Du länkade till nåt problem med nån motor från 2004. Där har du exempel.
Du bara mal på, jag säger gång på gång på gång vad jag menar. Att det handlar om förhållandevis problemfrihet. Om du föredrar ord som enastående, utomordentligt, världsledande etc så kan man väl använda det också. Men det kokar bara ner till att du vill märka ord. Alla fattar att alla bilar går sönder, förr eller senare. Och beroende på hur dom brukas. Ska man behöva säga att ingen bil är okrossbar? Vi har pratat om detta tidigare och då har jag sagt samma sak, ändå börjar du om igen. Märklig agenda du har. Verkstad och goodwill spelar också roll hur man som ägare uppfattar sitt bilägande, detta är också självklarheter. Jag talade alltså om märkesverkstad och hur man blir bemött som bilägare. Och jag talar om HSD, som är just en enastående driftsäker och hållbar drivlina.
Så kan man "väl" använda det också? Säger du eller säger du inte att Prius är problemfri och aldrig går sönder?
Om du inte gör det och i själva verket egentligen menar att Prius driftsäkerhet är enastående, så JA, då föreslår jag att det är precis vad du då också ska säga. Jag köper att den är "enastående". Bättre än genomsnittet, tillsammans med en rad andra märken.
Märklig att ens behöva påpeka det ...
Swemba, då får jag väl försöka använda ordet enastående istället så att du blir nöjd. För det är ju vad jag menar när det gäller Prius/HSD.
Swemba, jag tror trots allt att Toyota Japan har lite tajtare toleranser, jag har ägt bilar från alla länder och det jag reagerade på var framför allt gummilister runt dörrarna, var det en riktigt varm dag så kunde de klämmas i dörrarna vilket jag inte upplevt på någon Japanproducerad, men när det gäller felfrihet så var tydligen Turkiet bästa tillverkningsland, nu är detta några år sedan och det stämmer kanske inte idag, orsaker till skillnad på kvalité kan bero på att man måste använda en viss del komponeter från tillverkningslandet vilket gör att man anlitar flera olika leverantörer
Har hört samma sak som Simon även om det var ett bra tag sedan - alltså att fabriken i Turkiet producerade de mest felfria Toyota-bilarna.
För att få regnsensor i nya Prius så måste man välja den som kostar 320000:- hur tänkte dem nu.
Volvo S90 och Prius samma pris?!
Det är helt befängd prissättning på nya Prius!
junkers, håller med men antar att dom gör som tidigare och anpassar priset så att bilarna ska säljas som förmånsbilar. Men tror Toyota tänker fel där och att den kommer sälja dåligt med det priset i Sverige. För priser som 320,000 kr så krävs nog i alla fall plugin-variant av Prius för att sälja bra.
Tyvärr gör Toyota mycket fel på den svenska marknaden. Auris HSD är dock bättre prissatt.
Nä nu är det bara att vänta in mer information om C-HR.
C-HR är intressant om den får rätt pris och inte ser ut som Prius inuti.
junkers, håller med där. Bara att hålla tummarna.
Sen kommer ju nästa generation Auris, kan också vara riktigt intressant.
Men det tar väl några år till tyvärr.
Tror Toyotas har två stora problem:
- Allt-eller-inget-design
- Allt för USA-anpassade
Det verkar inte vara nåt de lider av direkt, men de skulle nog bli betydligt mindre stigma runt märket om de rättade till detta. För de som bryr sig om bilen så får den ju faktiskt vara hur bra som helst - är den lika ful som nya Aygo så kommer den inte sälja ändå. Se bara på Alfa - de har överlevt i över 100 år utan att egentligen tillverka en enda bil som fungerar som den ska ;)
Det som är mest störande är att de KAN. Men de väljer att inte göra det. Det är väl där punkt två kommer in. Även om man kanske snart får börja passa sig där med. Amerikanerna verkar ju sukta efter bilar med Europeiska specs. Eller JDM. Så att bygga något "JDM" med kördynamiken från en Buick är rätt dumt. Men GT86 är en bra början. Även om jag hört ryktas att det är Subaru som stått för chassietuvecklingen...
Amerikanarna bygger väldigt trevliga bilar alldeles själva numera också.
junkers, en liten fråga. Jag undrar lite över ditt beteende på sistone. Du har inget problem när det kommer fram kritik eller totala sågningar mot Toyota i olika trådar men går nästan banans när man ställer frågor i en VW tråd. VW-trådar ska hållas rena från annat än hyllande eller vad?
Tycker du kan tagga ner forumpolisarbetet. Alla får tycka vad dom vill, inget du bestämmer.
Hur jag upplever min bil Toyota Auris omdöme som "Älska eller hata Toyota!"
Det enda "hata" är Toyota original KYB stötdämpare är inte helt optimalt men känns genomsnitt på att köra stad och landsväg med små ojämnhet asfalt känns hopplös kropprörelse på bilen gupp men bäst på motorväg hög hastighet då är det skönare fjädring. I övrigt är jag mycket nöjd och "älska" med min bil.
Det kan ju bero på att jag håller med om sågningarna av Toyota och inte håller med om sågningarna av VW.
Jag är ingen Fanatiker åt något håll.
Varför inte prova lite nyare av andra märken av senare årgångar?
Idag har jag kritiserat BMW också.
VW ska ha enorm kritik för sina många dyra haverier och fuskande.
Men det innebör inte att Toyota ska hyllas som bättre än allt när det numera inte längre verkar vara så.
Det är ju lite skillnad på att såga allt som VW gör och att såga det som de gör fel
Likväl är det skillnad på att hylla allt som Toyota gör och kritisera oförtjänta hyllningar.
VW gör bra produkter likaom Toyota, båda har haft problem på sista tiden Toyota har hanterat det bättre, det betyder inte att alla produkter är vare sig fantastiska eller usla. Det finns Toyotor som lever upp till kvalitetsryktet och det finns VW som håller bra också,
Min personliga uppfattning varierar med tiden, ett märke som bättrar sig ska ha cred för det medan ett som blir sämre ska kritiseras för det.
Jag skulle vilja ha en Lexusdesignad bil med Volvos inredning, Mazdas verkliga kvalitet och ett vettigt rostskydd på det.
När totalsågade jag Toyota?
Jag har argumenterat mot att de har långt böttre kvalitet än alla andra i första hand.
Jag har sågat inredningarna ganska hårt på vissa modeller.
Sedan är det väl ändå vissa komponenter på VW som har usel kvalitet medan bilarna annars ör trevliga, tycker du annorlunda?
DSG, Kamkedjor, andra motorhaverier, och fusk är inte ok! Men bilarna är trevliga när de funkar och det är ju i verkligheten ganska ofta.
Lite OT men... Jag har personligen haft Datsun, Nissan, Toyota, Mitsubishi, Saab, Opel och Skoda, olika modeller. Nya och gamla om vartannat. Ingen har varit nån skitbil, alla har mer eller mindre uppfyllt sin uppgift enligt mina förväntningar. Mina Datsun/Nissan-bilar funkade mer eller mindre klanderfritt. Visserligen rostade Saaben nåt otroligt men troligen mest pga föregående ägarens misskötsel? Toyotan rostade väldigt friskt trots den "magiska" plåten men funkade annars bra. Opeln var väl helt okej men även den rostbenägen. Efter ett antal Skoda utan något att klaga på kan jag konstatera att jag tydligen varit lyckligt lottad. Känner att jag borde testa nåt annat märke, provkörde i somras Nissan Pulsar och Toyota Avensis men blev väldigt besviken. nån som kan tipsa om nåt nytt testobjekt?
Med tanke på storleksklass och prisklass så är mitt tips att du testar Toyota Auris HSD, nya kombi versionen. Eller väntar på att det kommer Toyotor byggda på nya TNGA-plattformen. Dom kommer nog vara klart trevligare än dagens på många sätt.
CVT väcker en del känslor verkar det som. Mitt första möte var i en Volvo 340 (burrr) snacka om yl. Sen blev det automat i en Amazon, CVT i en Audi A6, mera YL. "Normala" automater i Opel Omega och Saab 93, mycket trevliga lådor. När jag sen köpte en Forester 2011 med CVT var jag orolig men hustrun som gjorde provkörningen sa att den var ok. Den har en CVT (liniertronic) med 4 fasta lägen, och jag känner inte igen klagomålen ni har. Den är silkeslen vid normal körning och är ingen gummisnodd när kraft och snabba reaktioner krävs. Som passagerare i Prius (taxi) har jag inte heller märkt något ylande. Älska eller hata Toyota? Har ingen åsikt men det har varit en kul tråd.
Bifogar lite nya bilder på C-HR, på den andra bilden kan man ana något av interiören. Ser ut som ett förarorienterat instrumentkluster, vilken ska ses som positivt i sammanhanget. :-)
Kommer den med 300 hk också?
http://305insider.com/toyota-introduced-their-newest-model-2017-c-hr-crossover/
Ser den ut så här inuti?
http://www.carwaar.in/toyota-chr-interior/
Tycker den ser snyggare ut i vitt, har även bild på inredning :) Ryktas om en ny Avensis Hybrid sent 2018 men inte bekräftat :)
Previa det kan vara denna som man testar för 24-timmars
Storleksmässigt intressant men sikten snett bakåt (och i baksätet) är ju verkligen inte bra. Sen tror jag att Toyota skulle vinna många kunder på lite mera återhållsam design. Ger mig nästan lite Nissan Juke-vibbar, tyvärr. Det är nog ingen tillfällighet att tyska bilar är populära i Europa... Man kan tycka att dessa i många fall har en "tråkig" formgivning men det är nog trots allt så att en bils formgivning skall hålla även efter den första förälskelsen och då är det nog bättre med en lite striktare/konsekventare formgivning med kontinuitet mellan de olika generationerna. Nåja - vi får väl se hur den ser ut i verkligheten - ibland kan det ju bli bättre än på bilderna. Men speciellt den röda ser väldigt "plåt-tung" ut på bilderna.
#555*
Intressant om Toyota kommer ersätta avensisen med en ny modell? Valde man att inte ersätta den nuvarande (okej, ett facelift, är ett facelift, är ett facelift...) pga att nya bottenplattan ej var klar?
Jag tänker dem har ju Auris kombi, och i Europa säljs det väll mkt sedaner men inte allt för många kombis
Om man ser till helheten hos Toyota. Undra om dem anser att det behövs två kombialternativ när nästa gen Auris kommer.
En fråga till, den Sk. awd versionen av Prius existerar den på någon marknad (förutom japanska?)
Pi, ja hur balanserar man att sticka ut med att vara lagom återhållsam? Kanske en evig fråga och många tycker väl att Toyota ska var ett märke som smälter in, som inte sticker ut. Diskret tilltalande design eller nåt sånt att sträva emot.
Men jag gillar crossoverns design, i alla fall vad jag sett på bilderna. Tycker den är både snygg och lite kul. Lättar upp och kanske kan få folk att le lite. För mig är snarare frågan om utrymmena räcker.
Lamporna som sticker ut bak verkar vara nån modegrej, även Honda Civic började med det.
Svår fråga Vidstige men svaret har vi kanske om typ 5 år när vissa modeller fortfarande ser hyggligt moderna ut medan andra definitivt inte känns så. Sen är nog smaken i Japan (och USA) helt klart annorlunda än i Europa. Kanske ingen tillfällighet att Kia/Hyundai anställt formgivare med erfarenhet från den europeiska marknaden. Tror att Toyota/Lexus också borde gå den vägen i alla fall om man vill bli större i Europa - vilket man borde vilja bli för den marknaden har ju rätt stor potential även för ett stort företag som Toyota.
Toyota har väl designat de flesta modeller som säljs här i Europa. Frågan är om man är på väg att avsluta det, eller om man testar ny design ändå...? https://sv.wikipedia.org/wiki/Toyota (scrolla ner till "Toyota i Sverige", så står det: "De flesta Toyotabilar som säljs i Sverige är designade och tillverkade i Europa...."
Jag är inne på samma tanke som Pi, att mera "rak" eller "strikt" formgivning håller bättre i längden. Bilar med för mycket veck och former åldras mycket snabbare, även om det kanske ser fräckt ut när dom är nya. En kompis som ägt både Ford och Volvo var inne på samma tanke. Om man jämför valfri äldre årsmodell av Ford eller Volvo så ser alltid Forden mycket äldre ut. Förmodligen just för att Ford ofta också tagit ut svängarna och testat nya designvarianter - som inte står sig så bra över tid. Jag är rädd att Toyota är på väg in i samma fälla och snart "gör en Edsel" - om man inte redan gjort det.... (Mirai) Men det återstår ju att se... Nissan Juke säljer ju bra, så denna Juke-kopia kanske också blir en succé... Kul för Toyota i så fall. Men det är dock inget som tilltalar mig. Bulliga bakskärmar, som kommer att blästras, dålig bakåtsikt och strålkastare som snart klättrar upp för a-stolparna och är dyra att byta är inget för mig. Kalla mig gärna tråkig, men jag föredrar en mer "rakryggad" design. Eftersom jag gillar Toyota så gör denna utveckling mig lite orolig... Min fru, som kör Toyota, uttrycker sig mer tvärsäkert: "Ska Toyota se ut sådär i framtiden så blir det ingen mer Toyota!"
Jag kan varken älska eller hata Toyota, jag har heller inga emotionella känslor till mitt kylskåp.
Kanske du vill helst roligast att köra, design, god kvalitet, ekonomisk och god säljer bra för privatbil?! då är det rank
1. Mazda
2. BMW
GF - Jag kan tänka mig att testa båda dom märken du nämner (och några till). Kanske kan jag hitta en ny favorit där. Var länge sedan jag testade någon av dom eftersom vi inte haft någon återförsäljare nära... Så det har säkert hänt åtskilligt sen jag körde en senast.
C-HR är ett praktexempel på Toyotadesign. En väldigt vild utsida (om än mer nedtonad än Aygo) och sen finns de då vissa bitar interiören som ser ut som om satt i en 20 år gammal Corolla. Om man nu har en så uppseendeväckande exteriördesign - varför är stolarna så jäkla tråkiga? Varför har spaken en jobbig plastkuliss som man måste slåss med likt nån labyrint? Var poppis för 10 år sen. Varför är inte dörrsidorna designade likadant som den ändå rätt trevliga instrumentbrädan? Varför ser det ut som det sitter en vanlig dubbel-DIN-anläggning i en bil från 2016? Varför sitter den där nere? Och varför i hela friden har den Oh shit-handtag på A-stolparna? Har man helt gett upp hoppet om att nån under 70 ska köpa bilen? Varför skulle någon välja den där framför en konkurent?
Jag gillar Toyota och vad de står för men deras produkter har alltid nån grej som allt faller på. Påminner lite om Volvo för 20 år sedan. Man försökte bygga sportiga bilar, men hade ingen aning om vad det innebar ens. Så man stoppade i en stor motor och satte på fälgar - men bilen var lika fan lika tråkig att köra för det. Toyota försöker bli någon form av designmärke verkar det som. Bilvärldens Apple? Men det faller på att vissa delar av designen - ofta insidan - är så jäkla billigt utförd och så TRÅKIG. Nu vet jag att jag sagt det innan - och står för det - Toyotas nya instrumenbrädor är rätt snygga i mina ögon. Retro blandat med modernt. Inte roliga men mycket små detaljer och ändamålsenligt och prydligt utfört.
Men överlag - är det något i den inredningen som skulle tilltala en person som lägger någon vikt vid att bilen körs i 24-timmars endurance race? Och tvärt om - är det någon som vill ha en så tråkigt bil som bryr sig det minsta om bilen körs 200 varv runt Nurburgring eller vad det kan vara?
Hade varit en grej om man inte försökt alls - utan nöjts sig med att vara ett tråkigt pensionärsmärke. Men det blir liksom pinsamt när man försöker vara ungdomlig men inte kommer fram.
Som sagt - har inget emot Toyota men det känns som de inte riktigt når ända fram med något. Varför är GT86'an så osnygg tex? Hade det varit så svårt att göra den lite elegantare? Varför finns Lexus bara med CVT? Varför ger man inte folk en alternativ grill när man vet att den är så polariserande?
Det finns många enkla saker de skulle kunna gjort för att gå hem hos mer bilintresserade. Men antigen kan de inte, eller så kör de benhårt sitt race och skiter i det. Tippar på det sistnämnda.
Är det någon som vet vart trådskaparen tagit vägen? Har inte sett till trasten på länge. Varken hatar eller gillar Toyota. Är dock väldigt besviken på deras insats i F1 dom åren de deltog. Inte en enda seger.
Observera att det konto du använder för att kommentera artiklar skiljer sig från det konto som används för att logga in och läsa Premium-innehåll.