Hejhej! Köpt mig en ny lite sportigare bil! Just nu ligger bilen på en 215 hästar. Jag är väldigt sugen på att göra en optimering på bilen för att öka körglädjen. Det finns oftast olika Steg man kan göra 1-3 oftast.
Jag kom in på funderingen, vad är det för synpunkter på detta, måste man besikta om bilen, hur fungerar det med försäkringen?
Försökte googla kring detta, fick bara fram en massor med saker kring trimmning. Vad jag förstått så är inte optimering av motorn att trimma bilen, utan man tar bort låsningen på bilens fabriktillstånd bara.
Vad finns det mer för nackdelar att veta om innnan man sätter igång och optimerar bilen?
Äger en V.S60 D5 R desgin 215HK
Med vänliga hälsningar
Pontus
Kommentarer
Ska allt gå lagligt till måste man först ha ett intyg från biltillverkaren att den aktuella optimeringen/ trimningen med hjälp av s k motorbox är godkänd av dem (vilket lär vara i det närmaste omöjligt). Sedan måste man göra en registreringsbesiktning hos bilbesiktingen som ändrar motoreffekten i registreringsbeviset. Bilens avgascertifiering ska även kunna klaras med nya effekten.
Hoppar man över ovanstående gäller inte bilens eventuella garantier och försäkringsbolagen lär förmodligen inte heller gilla det. Dessutom kan polisen ge böter och hos bilbesiktningen kommer man ge bilen underkänt om motorboxen upptäcks.
De allra flesta bilägare med motorbox fuskar sig undan lagkraven och annat genom att helt enkelt plocka i och ur den vid behov, och det är inget man kan rekommendera.
Dessa såkallade KCR-boxar och liknande har vad jag läst visat sig med få undantag endast ge minimal eller t.o.m. obefintlig effektökning I olika tester. Däremot optimering via OBD håller mycket bättre vad som utlovas. Alla mina optimerade bilar (bensin iofs) har utan problem klarat besiktning och effektökningen känns verkligen.
Edit: Inga problem heller what so ever.
Volvo har ju godkänd optimering på vissa av sina bilmodeller i allafall.
Kul tråd, menar inte att kapa den men var själv inne på att hitta ett "trim" till min 1,4 TSI på 125 HK.
Det jag ramlade in på var BSR och deras PPC. Vet dock inte mkt om trim till bilar via ODB men tänker att det är som till hojjen där jag lekt en del tidigare.
@L West
När du säger ODB optimering, vilka firmor pysslar med sånt och fungerar det på nyare bilar? (Vet att på nyare MC är det rätt kört pga kryptering osv).
Jag tror ju att man ska optimera hos någon som kan göra det i en bänk där de kan hålla koll på värdena när man testar. Ett modernt styrsystem har så mycket konstigheter för sig i olika driftlägen så risken är att man skadar något om man inte är klar över vad som händer. För VW-relaterade bilar hade jag nog hamnat i Nynäshamn för en uppgradering.
Min kompis med en 1,6 tdi 105 hk satte in en kcr box då han ofta drar kåpskotersläpet på vintern och han säger att det blev som natt och dag.
Drar man släp så märks det nog.
Benny, det finns massor med firmor som bjuder ut chiptrim, t.ex. BSR som du skrev. På nyare bilar kan krävas "handpåläggning" eftersom ECU:n är "låst". Var inne på att trimma min förra 1,4 TSI -09, killen visade tjänstvilligt bilder på sin laptop var man skulle löda in ett par motstånd för att låsa upp men det blev aldrig av. Men funderar på BSR:s PPC-box till sommaren till min 1,8 TSI -11, det kan man själv göra hemma.
Super, tack för den infon @L West. Blir till att maila BSR och kolla om det behövs någon modifiering på min Seat från 2016.
Om din var låst/krypterad 09 så tror jag säkerligen det är samma problem om dom inte hittat någon väg runt det.
Jag har ingen personlig erfarenhet av "hemmatrimning" men om man kollar på BSR:s hemsida får man nog uppfattningen att det är lätt att trimma själv med PPC. Tror ju inte att dom bjuder ut dessa ifall det skulle krävas öppnande av och mixtrande med ECU:n.
För oss som bor runt Helsingborg kan jag tipsa om GDM Performance AB. Till min Peugeot 308 150hk/370nm får jag 205hk/447nm. För just nu 4000kr. Dom utför en riktig trimning av bilen med hjälp av en bättre mjukvara. Inga fulboxar.
4000 kr låter ju som hittat men frågan är vilka NOx och andra avgassiffror som blir resultatet. Bilprovningen verkar ju kika just på detta. De borde ju även känna att bilen inte är original vid en provkörning. Sedan kanske inte benägenheten att underkänna en lite kraftfullare bil är särskilt stor hos en fristående bilprovare... De vill väl jobba upp sin kundkrets.
Vi gamlingar minns "Mannerstedt trimmar Volvo B18" i tidningen Teknik för Alla. Då var det ingen elektronik som skulle skrämmas upp, utan bara rejält skruvande på förgasare, insug m.m. Fritt fram för alla B18-ägare att ge sig på på, ingen bilprovning, polis eller försäkringsbolag som lade sig i.
pinjong , nja dom känner ingen skillnad på den lilla rundan dom kör. Och hade värdena på bilen ändrats för mycket tror jag att trimmarna ej hade fått sålt några trim. Om du inte då har en egen hand enhet , där du då kan plocka bort trimmet.
Måste säga att man kan få rätt bra prestandaökning för hyffsat lite pengar, detta är med PPC enheten så man kan återställa och uppgradera själv.
Är inte det själva grejen, att det ska bli en märkbar skillnad?
Ja det finns varianter där man återställer bilen till original. Det kanske är det säkraste men förmodligen med en högre prislapp då än de där 4000 kronorna.
Jaså gör dom inte?
Och sedan ut genom porten och en runda runt besiktningslokalen med gasen i botten och sedan full bromsning. I alla fall där jag har besiktat i snart 48 år.
Ja så gör det när jag besiktar oxå. Åker en sväng runt lokalen.
Full gas och broms
Full gas med min SLK - skulle inte tro det.... Däremot provkör man alla fordon - så även MC. Full gas - skrattar....
Under "8. Övrigt." på https://besikta.se/sa-funkar-det/besiktningens-steg/personbil/ står:
Besiktningsteknikern provkör till sist bilen för att göra en slutlig bedömning av skick och körbarhet och för att kontrollera att hastighetsmätaren, signalanordningen, vindrutetorkarna och vindrutespolarna fungerar.
Åk gärna med på provkörningen och ställ frågor till oss om din bil."
Varför skrev du inte det då? Du skrev att dom inte kör bilen efter kollen inne i besiktningshallen. Du måste tänka lite längre och beskriva vad du menar så att det inte kan missförstås.
Och du, det har inget med tomten att göra. Det är Julen som har med tomten att göra, om det inte är att bygga hus förstås.
Kort och gott så är motoroptimering/ trimning med s k motorbox, lagligt att sälja, men det är som kund olagligt att bara montera och börja använda.
Så är det någon som faktiskt testat trim/optimering på en modern bil?
Vad är nackdelarna förutom det som beskrivs att det kan komma att bli hårdare krav på test av utsläpp.
OM man nu förväntar sig att bilen skall uppfylla avgasnormerna och dessutom vara bränslesnål i normal drift - är det då sannolikt att en mindre firma här i landet är duktigare på att optimera motorn än vad tillverkaren själv är ? Låg bränsleförbrukning och låga utsläpp i kombination med rimligt hög effekt och vridmoment är ju vad tillverkarna slåss med i konkurrensen så varför skulle nån 3:e-parts firma göra jobbet bättre ? OK - att ensidigt höja effekten och vridmomentet utan hänsyn till utsläpp och andra egenskaper kan säkert många göra med våra turbomotorer men annars.... Sen loggas väl det mesta i dagens motorer så ev garanti- eller goodwill-anspråk ifrån tillverkaren lär man ju kunna glömma misstänker jag - inkl den obligatoriska emissions-garantin på 5 år/8000 mil. Men vi kanske talar om lite äldre bilar...
Det är lite så jag tänker Pi, det är ju inte magi och det mesta är ju någon form av kompromiss.
En sak jag dock vet är att man optimerar motorer för att fungera för olika bränslekvalitet, när man t.ex. optimerar en bensinmotor för lite bättre prestanda så säger man också att man ska tanka bilen på 98 oktan.
Samma gäller ju hojjen där man märkte att efter att man mappat den så verkar den känsligare för oktantal, inte så att den inte fungerar men kvalitet verkar ha en större betydelse.
Sen ska ju bilar fungera på olika marknader och också kanske säljas i olika utförande.
Men det är ju bara en parameter, resten kan nog tillskrivas sämre avgasrening, mer slitage osv.
Min bil är bara några år och har fortfarande garanti, då drar man sig lite för att pilla allt för mkt.
Jag diskuterade om det går att spåra att en bil haft annan programvara med en kamrat som driver en trimfirma. Han menade att det alltid går att se så har man garantier kvar bör man ha råd att laga maskineriet. Även om det blir fel som inte har med ändringen att göra kan det ta stopp.
If you can't do the time, don't do the crime!
Pi , om jag fattat det rätt så är inte bilarna helt optimalt inställda , pga olika regler i olika länder.
"Buskör".. hahah ;)
Jag kan svara att du har greppat helt rätt.
Jag hade en SEAT Toledo-16 Connect med den samma 1.2 TSI motorn som Pi har i sin Golf tror jag bestämt, hans ger 110 hk exaktemente som tysken säger...min gav 118hk, lite så spansk krydda och behövde ej optimeras till cirkus 120hk som är säkert och brukligt men behövdes ej på en Seat för att dem kom så.
Lite glidning där av SEAT som det idag är satt P för av VW självt.
Vilka regler mer specifikt tänker du på då? har du några konkreta exempel på 2 länder där det är olika regler så att man valt att "optimera" dom olika?
Även om jag läst i något test att någon av VAG's bilar var lite för pigga i ett test så är frågan om man kan dra slutsatsen att det alltid är såhär utan att ha bänkat de enskilda bilarna.
Sen spelar det ju roll vilket bränsle man tankar om man ska tro på det trimfirmorna säger och rekommenderar.
Det jag tror det kan handla om är nog en kombination om försäkrings och/eller skatteregler i länder så att man väljer att anpassa en motor till mindre HK för att komma under någon magisk gräns. Eller så kan det handla om att en motor alltid ska fungera bra oberoende vad för kvalitet på bränslet du tankar har.
Kort o gott att SEAT:s lilla hyss gjorde 1.2 TSI saknad...i Spanien framförallt men även i England.
Naturligtvis är detta en sådan sanning som ingen skriver under på men att en seriös motoroptimeringsfirma påpekar att en SEAT med denna motorn redan har 118hk men visst att det går lätt att plocka fram steg två 130hk motorn är den samma som 1.4 TSI och även den nedstrypt.
Det var därför som VW gick in och kapade och kastade in den lille skiten 1.0 3cyl för att 1.5 tsi ska stå som ohotad.
Jag sade tack o adjö.
Fast oavsett VW, Skoda, Audi eller Seat så var väl den officiella effektangivelsen för 1,2 TSI när det gäller den version som har högre effekt 105 eller 110 hk - lite beroende på årsmodeller.
Sen har det genom åren uppmätts högre effekt på rätt många av VAGs mindre bensinmotorer än den nominella av bl a TV så det ligger nog en del i det Benny skriver i inlägg #38. Och jag har inte den blekaste aning om vad just min 1,2 TSI ger i en bromsbänk - i likhet med de flesta köpare. Det är väl bara om man optimerat hos en seriös firma som man möjligen kan få det svaret.
Tror man ska vara försiktig innan man drar förhastade slutsatser och gör dom till en sanning.
Att den gav mer HK och hotade 1.5 TSI motorn behöver ju inte alls vara sant.
1.2 TSI motorn används ju fortfarande i vissa modeller men det verkar ju faktiskt som om den trecylindriga motorn är piggare och snålare (om man ska tro vad som skrivs i andra trådar) än vad 1.2 TSI motorn är.
Har själv haft 1.2 TSI motorn, fast då den första generatonen med kamkedja som hade sina barnsjukdomar och gillade den skarpt. Pigg, körglad men inte speciellt snål är min slutsats av den i min förra bil, Seat Ibiza.
Mja..försiktig är inte min kopp Te.
Som sagt alla sanningar står inte som skrivna på näsan, var och en blir salig på sin egen tro.
Jag hoppade av VW:s vagn och är så mycket nöjdare, jag hade helt rätt.
Reverend Benny.
Inte speciellt snål nej och det var inte G2 heller och antingen kliar man sig i huvudet eller så inser man då en motsvarande Skoda inte alls är lika kul.
@Tvärnit
Vet inte om ordspråken var riktade åt någon speciell eller om du syftar på dig själv, men jag försöker (och lyckas ibland) att inte försöka anta allt för mkt. Det kan ju finnas många skäl, där det du kanske nämner stämmer eller inte stämmer, men jag sitter för långt bort från företagsledningen och vet inte vad dom baserar sina beslut på, så det är dumt att anta en massa.
När det gäller "optimering" av motorer så fick man ju ofta höra förut från dieselkramarna att det minsan bara var fördelar med att "chippa" bilen, den gick bättre, blev snålare osv. Baksidan är väl det som det pratats friskt om, vissa typer av utsläpp sköt i höjden. Men det pratade trimningsfirmorna tyst om.
Sen så handlar väl mkt om HUR mkt man väljer att "optimera"
Att flytta vridmomentskurvan något så bilen blir roligare och/eller upplevs som starkare samt få några få HK till kanske inte påverkar livslängd eller utsläpp så mkt. Men allt innebär ju en risk.
Man kan nästan dra paralleller till datorer och när kunder köpte/köper CPU;er till datorer och sparar några hundringar och sen överklockar dem.
Vet många som köpte Pentium 75Mhz CPU;er och körde dom på 90Mhz, i de flesta fall utan problem, dock inte alltid.
"Sanningen" då var att det var samma batch CPU;er men att P90 testades och godkändes för den högre hastigheten och P75 var samma CPU men bara testad för 75Mhz
Vet inte osv men man får väl då anta att jag göt olja på vågorna med ordspråket men att det var förgäves då jag redan har sagt A.
Med motor som med PC så finns det ibland kapacitet kvar att ta ut och ibland inget alls och var och en får vara salig i sin egen tro om det är vettigt att pröva ut eller ej.
Det fanns gott om potential i 1.2 TSI och att jag gillar att ha gott om marginaler i motor och PC...1.0 TSI?
Dem som tror kan ju pröva att ta ur mer ur den speedade räkan....
Just det.. att vi gillar att vara rätt och rätt är lite utsläpp!
Tror inte heller att 1.o är ärlig i det avseendet!
Så jag säger som så att bli *F det handlar också om tro, en del de märker inget...jag gick listigt vidare och har både hk och låg förbrukning inklusive att bonus malus inte når mig.
Efter 2400mil så är jag helt säker på att 1,0an är lite bättre på allt mot 1,2an.
Skulle jag vilja så kan man smacka dit en box och få 140 hk på 1,0an men det är nog inte klokt.
Och ångrar inte en sekund mitt bilval mot hsd aurisen som i min värd är än mer en gubb bil.
Octyn 1,0 som blev stort komfortabelt tyst och dessutom snål med varm bil och bränslevärmare och jag kan hänga på bilens vikt på kulan.
På tal om att ta den rätt upp utan att veta om det så kom VIB:s eget praktexempel in här som på beställning.
Tråden handlar om motoroptimering men att det hindrar icke mso 1000 ifrån att sälja in sin snik Octavia bestyckad med 1.0 trecyllen!
Jaja mannen.. jag har ju framfört att din bil är jättebäst så många gånger nu...det finns inte en bättre bil än din Skoda Octavia!
Ja jisses, att jag säger då det...
Fast det är ju precis detta som många "trimmare" hävdade blev bättre. D.V.S att bilen drog mindre och då släppte ut mindre samt blev snabbare och bättre på alla vis.
Som vanligt så är det kanske inte helt sant, det är ju ingen magi och det beror ju på hur man trimmar och vilket bränsle.
Jag bryr mig om hur mkt skit jag släpper ut och det tror jag de flesta gör även om man maskerar sig som macho-lasse.
Sen är det väl alltid en avvägning, ibland vill man ha lite kul och då får man stänga av miljösamvetet för en sekund.
Men det är ju det som många trimningsfirmor hävdar/hävdade, med en liten box "optimerar" du bilen så att den drar mindre, går bättre och släpper ut mindre växthusgas.
Att folk som trimmar kör hårdare behöver nödvändigtvis inte alltid vara sant, att t.ex. flytta en vridmomentskurva så att ett fordon passar en viss typ av körstil behöver inte automatiskt betyda hårdare körstil.
Även om jag chippat mina bilar kör jag definitivt inte som nån blådåre. Det jag uppskattar främst är den förbättrade omkörningsaccelerationen vilket enligt mig bidrar till säkrare omkörningar. Istället för att växla ner och trycka gasen i botten räcker det med typ halvgas för en smidig och säker omkörning. Och när man ska accelerera ut på trafikerad motorväg är det guld värt att snabbt komma upp i samma hastighet som övriga bilar. Och alla mina chippade bilar har klarat avgaskraven utan anmärkningar vid samtliga besiktningar.
Man kanske ska vara lite försiktig framöver nu när de börjar mäta NOX på besiktningen. En bil som (vid mjuk körning) går snålare går väl då rimligen med en snålare blanding med, och det brukar väl öka på partikelhalterna.
Den enda bil jag trimmat (enbart) elektroniskt var en Saab 9-5 2,0t och anledningen var att bilen var livsfarlig att köra med originalinställningarna. Den gav vridmoment till strax över tomgångsvarv och sen kändes det som att man skulle nicka ut vindrutan. Försökte man göra en omkörning fick man växla som om man haft dieselmotor och kom knappt förbi cyklister.
Med en ny mjukvara kunde man dra den till närmre rödmarkering på varvräknaren och då gick det att köra om både traktorer och lastbilar.
(texten kan innehålla något tillspetsad beskrivning av verkligheten)
En del bilar har motorerna underligt mappade så att de blir lite ryckiga att köra eller inte släpper gasen hela vägen direkt. Sånt kan vara skönt att programmera bort. Mer effekt är inte alltid anledningen till att man vill ändra något.
Är det rev hang du beskriver där på slutet Mäkinen? Är det nåt de lägger in per eget val alltså? Hört en del klagande röster på att bilar haft den egenskaper vid tester. Nån form av coasting-funktion kanske?
Jag minns inte varför man programmerar in ett steg vid gassläpp, men det är helt klart avsiktligt. Det är väl få som tänker på det vid vardaglig körning.
När det gäller "optimering" av dieselmotorer kan jag tillföra litet till debatten;
För ett antal år sedan ansvarade jag för ett projekt vid ett av landets största bussbolag, där
vi provade olika metoder att minska förbrukningen.
Ett av försöken var att "optimera" vridmoment för minskad förbrukning, flera leverantörer fick vara med och lämna sina bidrag.
Efter omfattande blind-tester i verklig trafik med 10 bussar, kunde vi konstatera att ingen minskning kunde mätas, samt att vi tappade kontrollen över emissionerna, därefter avbröts försöken.
Däremot kan färddatorn luras att tro att förbrukningen minskar då varje insprutningspuls blir längre och färre insprutningspulser behövs för att pytsa in samma mängd diesel.
Låter som just en sån där "KCR-box" som lurar ECU:n. Vad jag vet så håller ECU:n (när den får styra allt) reda på både antalet insprutningspulser och längden på pulserna. Men jag kan ju ha fel förstås...
Millenias erfarenheter talar en del för att min misstanke om att biltillverkarna själva kanske ändå är de bästa på att "ställa in" sina motorer så att man får bästa kompromissen när det gäller prestanda och utsläppsnivåer/bränsleförbrukning. Båda dessa är ju trots allt försäljningsargument som rimligen är intressanta för tillverkaren. Det kanske går att skruva upp t ex effekten men då sker det på bekostnad av nåt annat - utsläppsnivåer/bränsleförbrukning t ex.
Observera att det konto du använder för att kommentera artiklar skiljer sig från det konto som används för att logga in och läsa Premium-innehåll.