Vi Bilägares forum

Jag kan hålla med dig.
Jag är ju ganska kallsinnig till Japanbilar, med några få undantag.
De jag haft som hyrbilar har inte väckt några heta känslor och när jag talat om det får jag alltid höra att det varit spartanska instegsmodeller.
Det har säkert stämt ibland men verkligen inte alltid.
Jag jämför främst med det jag åker vanligast 9-5 och V70.
Inga speciellt billiga bilar i varken service eller reparationer, men de har aldrig svikit mig och de är betydligt bekvämare än de flesta japanbilar jag haft.

Det kan bero på att många här berättar lögner om Toyota som behöver bemötas.
Själv har jag oerhört svårt för tråk-VW. Audi och BMW har ju inte heller inredningar som ger glädjeskutt, det är så tråkigt så tråkigt, hellre då en plastig men roligare japs-inredning.
Gillar iof mest Volvos nyare inredningar.

Toyota har inte den bästa inredningen men den är inte lika TRÅKIG som VW, Audi och BMW. Tycker som sagt en ljus Volvoinredning gärna med björkinlägg är klart bäst idag.
Mercedes glömde jag, kan inte någon be deras utvecklare att lägga undan rektangelmallen. James SLÄPP vinkelhaken!!!!

Nu verkar det mer att vi jämför gamla bilar, Volvo släppte väl björkinredningen för tio år sedan, nu är det Nordic light som är mattlackad ek.
Tur är väl att vi alla har olika smak, därför finns det en mångfald av olika bilmärken.
Men denna fanatism för Toyota är väldigt lik fotbollhuliganerna som kan slå ihjäl andra lags supportrar för att dessa har fel färg på halsduken.
Något är det ju som gått fel , som en del säger "hissen går inte hela vägen upp"

Junkers du glömmer att om du köper en ny MB, BMW, VW så kan du faktiskt kryssa i för en ljus inredning om du vill det behövs bara en penna för att slippa den mörka inredningen.

Raymond skrev:

Junkers du glömmer att om du köper en ny MB, BMW, VW så kan du faktiskt kryssa i för en ljus inredning om du vill det behövs bara en penna för att slippa den mörka inredningen.

Det handlar inte om ljus eller mörk inredning även om jag personligen föredrar ljus, ljus inredning kan tyvärr väljas i få japanska bilar.
Det handlade om att den var TRÅKIG.
Light oak hette det ja.

SiggeNn skrev:

Jes_ ...intressant inlägg. "junkers" nappade direkt med agressivitet och påhopp på andra bilmärke. Känner igen "argumentationen" ifrån andra signaturer. Någon som sa Sh***, Con** K***, Hanz***, Lei***?Vad är det för "lögner som måste bemötas"?

Det finns flera som jag har bemött:
Att Toyotas motorer på bensinsidan skulle vara orkeslösa och högvarviga, vilket inte stämmer alls.
Kvaliten har blivit sämre med europeiska delar men inte sämre än andra europeiska bilar utan på samma nivå, japanbyggda Toyotor är fortfarande överlägsna.
Nu pratar vi om verklig kvalitet vilket är något helt annat än upplevd kvalitet.

Jag vet inte varför just Toyotaanhängare blir så aggresiva.
Ibland undrar jag om det är någon typ av mindervärdeskomplex som utlöses.
Om man på något sätt kritiserar deras favoritmärke blir man nästan genast ansedd som mindre vetande och den anmärkning man har mot en speciell bil negligeras eller anses som rudimentär.
Jag var en gång spekulant på en Camry, som jag tyckte var en utmärkt bil förutom den sunkiga sugmotorn som verkligen var seg.
Genast kom det mängder av försvar för den motorn och att jag var helt fel ute.
Varför?
Jag redovisade enbart min uppfattning och jag tror att Japanernas motvilja mot överladdade motorer gjort att de tappat många kunder när det gäller bensindrivna bilar.
Jag är ingen dieselfreak, jag gillar inte motorer som börjar dra vid 1500 och kroknar vid 4000 varv.
(Det gäller även V70n men det gör inte så mycket för att den har automatlåda, det enda besvärande är ju traktorknacket.)

Men här är ju problemet med moderna sugmotorer.
För att få acceptabelt vrid måste man ligga på 4000 och då är det bara ett par tusen kvar till toppen.
Man kan jämföra med en turbomotor som kan ha fullt vrid mellan 1700 och 6000 varv!
Eller en gammal sugmotor från 1930-talet, vrid från 500-3800!
Jag vet en taxiåkare med en DeSoto 1947 som lade i trean på morgonen och tog ur den på kvällen.

Jag tillhör den skaran som ägt både europeiska bilar och japanska och jag skiter fullständigt i vad andra tycker.
Du får gärna åka i det du tycker är bra, visst är det fantastiskt att det finns något som passar var och en.
Sämsta bilarna jag har ägt är: Ford Escort, Fiat 131, Honda Civic, Volvo V40, Toyota avensis 98
Bästa bilarna jag ägt är: Toyota camry 94, Toyota corolla 90, VW Passat 01
Trevliga men stora svagheter avseende rost, andrahandsvärde och bränsleförbrukning: Mazda 6 3st.

Nuvarande Toyota Avensis efter 700 mil tillhör än så länge bland det bästa jag haft.

Som ni ser är det inte svart och vitt...

Det fånigaste exemplet när ett Toyotatroll skulle bemöta mina "lögner" var när jag efter en resa på 20 mil i en Auris klagade på komforten i stolarna och Shogun direkt avfärdade min upplevelse med att det var fel på min kropp.

Sen påstår karln att han kör med sakliga argument och tar på sig offerkoftan direkt när han får mothugg.

Det är ju din upplevelse och då ska du köpa en annan bil helt enkelt, jag tror knappast att alla sitter dåligt.

Jag kan säga att jag faktiskt inte har trivts i de mercedessäten jag suttit i, det är som hela dynan sitter på en centralt placerad fjäder, svårt att förklara...

Troligtvis är det fel på din kropp......;)

Det kan det vara...

Den typen av sittdyna hade tidigare modeller. Så är inte stolen i dag.

Junkers:
Jag vet precis vad du menar med Mercasätena, man sitter liksom på ett skal som verkar ha en stor fjäder mitt under, väldigt konstiga!

Fast, de nyare har inte den sortens säten, jag körde runt 100 mil i en E-klass, väldigt skön!

Jes:
Bra tråd!

Jag håller med dig om att det blir någon slags blint hyllande för Toyota, och säger någon det minsta lilla negativa så är man antingen korkad eller utan smak. För det är ju aldrig något som är negativt med Toyota.

Huvudsaken är väl att man trivs med sin bil, oavsett vad det är för märke o modell.
Vill man skumpa runt i en Niva, så är väl det OK?
Jag kör franskt (och engelskt på sommaren) och trivs med det.
Fast, jag fdår ju ständigt höra hur dåliga bilar det är, "de bara rostar och går sönder"
Men, jag har ju inte lagt ut några större pengar på min bilar. Cittran ligger på 2.500 kr i reparationer efter 5 år och 7.000 mil. Och då är det slitgrejor som är bytta. Det är jag nöjd med.
Och inte har den rostat upp heller...

Jag gillar inte Prius, tycker det är helt kass att man inte kass få krok på den, men jag kallar ju inte ägarna till Prius för diverse nedsättande saker för det.

leifer, gäller det även Toyotakramarna?

Jag förstår inte varför folk väljer att hylla ett enda märke oavsett vilket. Hylla mångfalden och olika bilars egenskaper och olikheter istället.

Det är just det ständiga hyllandet av ett enda märke i varenda artikel/tråd som blir så fruktansvärt tröttsamt.

Löjlig pajjastråd men det är min personliga åsik.

Det är folk som gjort bort sig genom att köpa tyskt som därefter inte tål att det finns de som gjort kloka val, japanskt.

Och då börjar ni bråka med dem och vips så kallar ni dem jobbiga troll när de säger sanningen.

Det är ju fruktansvärt märkligt att när någon hyllar Toyota så förmedlar man en "sanning" men när någon annan hyllar ett tyskt märke har denne "skygglappar".

Är det verkligen så att det bara är Toyota-kramare som har den absoluta sanningen eller kan det faktiskt vara så att det finns många fler trevliga märken som tilltalar olika människor?

Det kan jag lova dig leifer, att hade tyskmaffian varit en tiondel så fundamentalistisk som Toyotamaffian är så hade det stört mig exakt lika mycket.

Klart att man inte ska behöva gå över gränsen när det gäller personangrepp. Men samtidigt får man tåla lite gliringar om man hela tiden sticker ut hakan. Om man påstår sig förmedla "sanningen" så kanske man får vara beredd på lite mothugg, givetvis utan personangrepp.

Men nu kan du kanske släppa det som hände i den tråden och kanske t.o.m inta en lite mer förstående hållning till att andra personer tycker om många olika märken och att det kanske inte finns en absolut "sanning" som gäller för alla.

Men herregud Shogun, tagga ner nån gång. Nu har du skrivit exakt samma sak hur många gånger som helst om ditt bilägande, din i40, lägga ihop två+två och om man inte fattar att du alltid har rätt och förmedlar den absoluta sanningen så är man dum i kolan. Fattar du inte att du begår minst lika många personangrepp själv när du hela tiden skriver att folk som inte håller med är dumma?

Du kanske skulle ta och visa lite mer acceptans för andras åsikter och tyckanden innan du tar på dig din tjocka offerkofta?

leifer

Visst kan det vara bra att veta vilken motortyp som alltid krånglar, men det utesluter ju inte att det kan finnas hur många motorer som helst som är både roliga, snåla eller hållbara. Det som blir så jobbigt att läsa hela tiden är att det bara finns en enda motor och/eller tillverkare som hela tiden bara gör rätt och bästa medan alla andra bara gör skit. Det måste väl få finnas nyanser?

Tråden om Toyotas kvalitetsproblem är ett talande exempel på att det inte finns några nyanser hos Toyotamaffian, det är bara svart eller vitt. I hela den tråden hade jag åsikten att Toyota hade bra kvalitet men med vissa brister, inte att dom var sämre än något annat märke utan att de hade brister som de flesta andra. Detta var tydligen den mest provocerande åsikten man kunde torgföra.

Jag påstod aldrig att Toyota var sämre än något annat märke utan menade bara att de inte var outstanding längre. Snacka om att det var som att svära i kyrkan.

Det jag säger Shogun är att du skriker så förbaskat högt om exakt samma saker hela tiden att man inte lyssnar på dig. Och det må vara hänt men det har även en tendens att kväva andra debatter om andra bilar och det är ju just det som är så tröttsamt.

Dessutom Shogun, kan det vara på det viset att om en undersökning t.ex visar att Toyotas styrleder är bäst världen så behöver det inte nödvändigtvis betyda att alla andra styrleder hos alla andra tillverkare är fullständigt värdelösa. Kan det kanske t.o.m vara så att trots att du har väldigt positiva erfarenheter av Toyota så kan det kanske finnas andra tillverkare som också tillverkar fina bilar med bra kvalitet eller är det så att alla andra bilar är skit?

Kan det kanske t.o.m vara så att bilar köps till stor del med hjärtat och det då kommer in andra parametrar än dina erfarenheter eller bilprovningens statistik?

Om du bara har Toyota i ditt sinne och de enligt dig gör de absolut bästa bilarna så kanske du inte ska hänga på en sida som behandlar så många olika märken utan då kanske Toyotas kundtidning är något för dig?

Kan bara hålla med Shogun om att kommentererna i tråden om att MB B-klass har rostproblem blev så låga med bla personangrepp att jag därför avstod att kommentera den vidare.
Detsamma gäller flera trådar bla här i forumet då jag börjat lessna på dessa påhopp som de flesta av er säkert sett lite överallt som påstår allt i från att jag ljuger i mina kvalitéts-erfarenheter av olika bilar till att jag inte jobbar med det jag utger mig för och att Bilverkstaden där jag jobbar skulle vara oseriösa/okunniga och allt vad det är trots att vi knepigt nog får mer kunder, ökar vår omsättning och för tillfället bygger ut och installerar vår femte billyft.

Det känns vidare lite komiskt i mina ögon när du Rustan skriver om att man inte ska gå över gränsen för personangrepp när du tidigare på liknande sett som exemplen ovan förlöjligat mina erfarenheter och försökte hänga ut både mig och min arbetsplats som oseriösa genom att bla. ta fram felaktiga uppgifter om företaget och försöka påvisa att det var oseriöst och du hängde även ut min arbetsplats logga här i din visningsbild.
Vet inte om du fick någon varning av Vibilägare då eftersom du helt klart gick över gränsen där eller om du insåg detta själv och lyssnade på det jag skrev angående detta till dig men jag är oavsett detta glad att du tog bort denna logga och delvis bad om ursäkt utan att det skulle spåra ur mer än det hade gjort och efter detta har du åtminstonde varit betydligt bättre på detta område vilket jag uppskattar och ger dig heder för!

Men att du, Shogun eller leifer skulle visa någon slags självinsikt vore väl förmätet antar jag? Ni är ju offer som bara vill förmedla sanningen.........hela tiden....överallt.......

Det beror ju på vad du pratar om Rustan, Jag har tex hållt med dig om och bekräftat att Toyota haft problem med skrikande bromsar på flera Auris som du själv upplevt som ett exempel.
Sen respekterar jag om du inte säger dig sitta bra i tex en Auris eller om du tycker bilen är ful.

Men när det gäller verklig kvalitét/hållbarhet på alla de 1000-tals komponenter en bil innehåller så ljuger jag om jag påstår att jag inte skulle se någon skillnad mellan olika bilmärken då skillnaden speciellt i längden i många fall är minst sagt väldigt stor och där är Toyota måttstocken vilket bekräftas av att man toppar flest oberoende kvalitétsundersökningar av alla liksom av att de allra flesta tillverkare världen över har Toyotas kvalitét som mål och försöker kopiera detta, att få så jämn och mycket hög kvalitét som möjligt i hörhållande till pengarna liksom Toyota.
Nu är jag väl hjärntvättad igen men detta är inte tagit i luften och jag skulle som sagt ljuga om jag påstod att tex en Volvo eller Vw generellt höll bättre långtidskvalitét med mindre problem än en Toyota för det gör inte alla de bilar vi skruvar med om åren även om det såklart finns mindre vanliga undantag år båda håll.

Visst finns även andra bilmärken som presterar bra på den punkten som jag nämnt flera gånger som Honda och Subaru samt tex äldre Volvo 7/940 som höll bra kvalitét även om det kanske mer berodde på överdimentionerade konstruktioner än jämnhög kvalitét men Toyota är som sagt måttstocken på dessa punkter som av många bilägare anses väldigt viktiga och som man därför jämför andra märken med som ni har så svårt för.
Sen kan jag hålla med om att jag är ganska inriktad på dessa i mina ögon viktiga kostnadsmässiga punkter då jag ser konsekvenserna av den olika kvalitén/dumma service-lösningarna med många olyckliga och onödigt fattiga bilägare om dagarna.

Men jag är väl igentligen dum som klagar på och informerar folk om allt detta då vi skulle få ännu mer jobb om jag/vi rekomenderade alla att köpa bilar av sämre kvalitét då detta skulle gynna oss verkstäder i längden även om jag förmodligen skulle bli gråhårig i förtid av alla elfel och liknande... :)

Var inte för hård på Rustan nu Shogun, I mina ögon har vi fulare fiskar på detta område än han på forumet i dagsläget även om jag ju kanske inte följt allt som skrivits.

Jag vill förtydliga att min mening var inte att idiotförklara eller trycka ner dig Rustan utan att få dig att förstå varför jag har mina uppfattningar om detta som jag har av hundratals bilar varje år, liksom jag kan förstå att du kan ha fått en helt annan uppfattning av tex din firma-Auris med skrikande bromsar.

Det är ju just denna attityd hos er Toyotakramare som är så otroligt tröttsam. Ni är inte ett dugg intresserade av debatter, ni är helt enkelt här för att informera och berätta för oss mindre vetande om Toyotas överlägsenhet. Andras åsikter är av sekundär betydelse.

Det är ungefär lika givande som att diskutera med ett Jehovas Vittne, oavsett hur mycket man uttrycker sin egen åsikt så upprepas samma mantra om och om igen.

Jag har de senaste 10 åren ägt Saab, Volvo, VW, BMW, Jeep, Chevrolet och de har överlag varit väldigt trevliga bilar med sina olika fördelar och egenskaper. Ingen av dom har krånglat speciellt mycket heller. Min värsta mardröm är att behöva hålla sig till ett enda märke, fy fasiken va tråkigt det vore!

Visst är attityden ofta väldigt märklig, som typ här:
"Det är inte mycket tyskar fått att fungera som det är tänkt. Tex Wankelmotorn,boxermotorn,hybridtekniken. Utan det krävs att japaner tar tag i saker för att få dem att fungera utan problem för oss konsumenter. Nej,ska man ha roligt ska man ha japanskt eller koreanskt till vettiga pengar. Annars får man tillbringa mycket av sin fritid i garaget.......eller verkstaden om man inte kan eller har pengar och det tröttnar man på efter ett tag."

Voine, voine...

Shogun

Du hänvisar hela tiden till undersökningar som visar att Toyota är bäst. Jag ifrågasätter inte att det finns såna undersökningar men jag menar att det inte betyder att alla andra bilar är skit. Det finns hur många undersökningar som helst och de har hela tiden olika resultat. Här följer ett axplock av undersökningar från Autoindex som har redovisats här på Vib som inte har Toyota i topp.

http://www.vibilagare.se/autoindex/autoindex-2011-nojdast-med-4wd-kor-bmw-eller-subaru-35195

http://www.vibilagare.se/autoindex/autoindex-2011-peugeot-3008-i-topp-34527

http://www.vibilagare.se/autoindex/autoindex-2011-golfklassens-mest-nojda-bilagare-34123

http://www.vibilagare.se/autoindex/autoindex-2011-honda-jazz-basta-smabilen-33801

http://www.vibilagare.se/autoindex/autoindex-2011-samma-service-som-pa-krogen-32674

Det verkar faktiskt som att fler tillverkare än Toyota kan göra bra bilar.

Om du tycker Toyota är bäst så får du gärna tycka det, det finns många som håller med dig. Men du behöver inte idiotförklara resten av befolkningen för den sakens skull.

Det är något underligt ändå med dessa anhängare av Toyota, det märks ju även i den här tråden.
Jag skrev en gång i en annan tråd, som jag glömt vad den handlade om, att jag för flera år sedan hade ett par Carina II som jag tyckte hade otäcka vägegenskaper, jag var nästan (!) av vägen ett par gånger och fick ta det betydligt lugnare sedan jag svalt tillbaka hjärtat.
Genast fick jag höra att det minsann inte var fel på bilen utan det var jag som inte kunde köra!
Ok, det stämmer, kör man av vägen finns det ingen ursäkt, man har kört för fort.
Det märkliga var att flera jobbarkompisar upplevde samma sak med dessa bilar och att samma väg, samma kurva, samma gupp kunde klaras med 20km högre hastighet med en 940!

Jag tror inte alls att det här gäller alla Toyota, så inskränkt är jag inte, men det gällde de här bilarna men det kunde inte accepteras utan det dök genast upp en massa åsikter till försvar.
Varför, beteendet gick ju inte att bortförklara?

Och så har vi en som skriver här som köpte en Saab som han hade väldig otur med och fick kosta på en hel del.
Genast dömdes alla Saab ut som skräp!
Jag försvarar inte Saab på något sätt, jag har aldrig haft någon som varit felfri, men jag dömer inte ut den lika litet som något annat märke.
Jag har haft en mängd olika bilar från Ford till Willys, men jag har aldrig haft någon felfri.
Men de flesta var trevliga på något sätt.

Märkligt att så många är emot Toyota men det är väl eftersom de säljer mer än andra märken (det blåser värst på toppen).
Äger nu min första Toyota och är helnöjd, mycket trevlig bil. Många här klagar på tråkig inredning men det är ju trist att titta i både Toyota, Saab, Volvo, VW ja vad du vill.

Intressant att Jes_ tror att jag ogillar andra bilmärken bara för att jag äger en Toyota. Detta stämmer inte. Jag har ägt en Volvo, en Opel och en VW tidigare men har inte köpt samma märke igen vilket är en slump. Till skillnad från de flesta här så är jag inte märkesnörd utan går efter vad jag vill ha i form av utrymme, säkerhet, ekonomi etc etc. Vad det står på bakluckan/grillen är helt ointressant för mig.

Är myten avskaffad nu eller ska ni fortsätta älta detta, bittra BMW- och Saabägare?

frb, jag tror att du missat något.
Det är inte Toyota som bil som någon är emot, det är ju ett gäng Toyota-anhängare som känner sig förorättade så fort något negativt nämns.
Det spelar ingen roll vilken bil som diskuteras, ändå kommer det in toyotafans och framhåller Toyotas förträfflighet.
Läs gärna Jes första inlägg i den här tråden en gång till.

" Sedan så kan jag erkänna att den Toyota Auris vi har nu är den sämsta Toyota vi haft. Det började med gnisslande bromsar som man aldrig haft tidigare. Byte hjullager fram båda sidor vid 7000mil! Xenonlampor utbytta,nivågivare på bakaxeln till xenonljuset utbytt, m.m Men Toyota har ju tagit allt på garantin och det är ju ändå en tröst i bedrövelsen. Men jag tycker att det kanske visar på att något har hänt med Toyota att något inte är som förut."

Nämen se där ja......det var ju EXAKT denna åsikt jag hela tiden förde fram i tråden om Toyotas kvalitetsproblem. men då var det minsann inte populärt.
Att du sedan idiotförklara folk och själv ägnar dig åt personangrepp behöver jag väl knappast bevisa va? Om du tänker efter lite så har du skrivit flera gånger att man är dum om man inte begriper att Toyota är bästa baserat på undersökningar och annat, senast i denna tråd. Du har ju dessutom bett mig plocka på potatis på Värmlandsnäs, nu kan jag ta såna saker med glimten i ögat men ska man hårddra det så är det ett personangrepp.

Jag tål en hel del och det hoppas jag andra gör också.

Jag förstår inte egentligen varför allt detta bråk uppstår: ni är ju för h'''vete vuxna människor, kan ni inte bara diskutera sakfrågan?

Shogun: folk kan läsa vad det sår i undersökningar har man något mellan de två öronen så fattar man själv att enligt undersökningar är det japanska bilarna de driftsäkra utifrån undersökningarna som görs. Du behöver inte övertala någon annan om det, eller hur? Hoppas att det är lungt att jag nämner dig i mitt inlägg:))

Jag tycker att det är såå otroligt synd att man inte kan diskutera en enkild sak oavsett bilmärke utan personliga påhopp eller likande. Lägg ner skiten och diskutera sakfrågan utan att säga att det här och det här bilmärket är bäst. Det finns ingen sådan bil.

Det bästa bilen som finns är den DU VÄLJER SOM KONSUMENT UTIFRÅN DINA EGNA BEDÖMNINGAR. Att du gjort bedömningen utifrån vad svärmor sagt eller grannen eller Autoindex är en annan sak.

Ta och studera det här. Tyska ADAC:s bogseringsstatistik för 2010. Bortsorterat är "Slut på bränsle" o.dyl.
Fokusera inte på de översta! De kan vi ta en annan gång.
Med det här vill jag enbart visa på att allting inte är så självklart i bilvärlden.

http://www.adac.de/infotestrat/unfall-schaeden-und-panne/pannenstatistik/suchergebnis.aspx?pklid=9&pstatid=3&ReturnUrl=5uEyBA6KBgNKCARK55ZyBARCzNqr0u23BTXFzyqpzAcxCLRyzAa1CLRyzAZyC5X3xLErxLEz5uXFBARpzocy0gN8ym68C5X3xLE4HeN_

http://www.adac.de/infotestrat/unfall-schaeden-und-panne/pannenstatistik/suchergebnis.aspx?pklid=3&pstatid=3&ReturnUrl=5uEyBA6KBgNKCARK55ZyBARCzNqr0u23BTXFzyqpzAcxCLRyzAa1CLRyzAZyC5X3xLErxLEz5uXFBARpzocy0gN8ym68C5X3xLE4HeN_

Jag svarar inte på dina frågor därför att du skriver exakt samma saker precis hela tiden.

Du har själv skrivit att du har slutat läsa AMS därför att det bara handlar om tyska bilar (jag håller med dig till 100%) och att du har slutat läsa TV för att dom alltid hyllar Saab och Volvo (håller med dig till viss del även om jag tycker att deras konsumentjournalistik i övrigt håller hög kvalitet). Nu riskerar du och övriga Toyotakramare att åstadkomma exakt samma sak med ViB. Jag vill ha en mångsidig debatt om all världens underbara och fantastiska bilar, inte en fånig och ensidig debatt om vilket märke som är bäst enligt vissa, oavsett om det är tyska bilar eller Toyota.

Bra skrivet leifer.

kimachren skrev:

Ta och studera det här. Tyska ADAC:s bogseringsstatistik för 2010. Bortsorterat är "Slut på bränsle" o.dyl.
Fokusera inte på de översta! De kan vi ta en annan gång.
Med det här vill jag enbart visa på att allting inte är så självklart i bilvärlden.http://www.adac.de/infotestrat/unfall-schaeden-und-panne/pannenstatistik...http://www.adac.de/infotestrat/unfall-schaeden-und-panne/pannenstatistik...

Vissa tyska märken har egna bogserbilar utplacerade varför de aldrig kommer med i denna statistik, det kan vara bra att veta...

Jag visste att någon skulle säga det. Därav min uppmaning. Det jag ville visa på är att även japanska bilar kan fela. Sedan kan man spekulera i oändlighet varför de översta är just där.

Jag visste att någon skulle säga det. Därav min uppmaning. Det jag ville visa på är att även japanska bilar kan fela. Sedan kan man spekulera i oändlighet varför de översta är just där.

Edit: det sägs ju även att vissa japanska märken har verkstäder som förbesiktar och fixar bilarna innan årsbesiktning.

Japnaska bilar kan ha fel men de är bättre än andra med väldigt god marginal.

Bäst är väl Toyota med en ännu mer fantastisk marginal!

Shogun: Ja det ska man! Men nu är det ju inte så att alla undersökningar visar att japanska bilar har minst fel. Men man får ofta läsa här på sidan att undersökningar som visar annat är felaktiga och inte bör beaktas.
Nu är der ju så att en bil har många fler egenskaper än dess komponentkvalitet. Det är dessa biltidningar skriver om i sina test och dessa som deras läsare är intresserade av. Speciellt när det gäller dyrare bilar. Komponentkvaliteten har de dessvärre ingen större möjlighet att bedöma.

Men herregud Shogun, du bara babblar som en papegoja hela tiden. Först skriver du att du att du aldrig påstått att tyska bilar är skit och att jag lägger orden i munnen på dig, sen gör du exakt samma sak med mig och tyska bilar. Jag har absolut ingen uppfattning om tyska bilar generellt eller japanska bilar generellt heller för den delen. Jag gillar olika bilar alldeles för mycket att måla in mig i ett hörn med ett enskilt märke.

Det jag menar att du och dina polare gör är att spamma varenda artikel med liknande inlägg hela tiden. Det är i princip samma innehåll och det såna otroliga mängder att man helt enkelt tröttnar. Har du verkligen inte märkt att vissa tycker det är tröttsamt? Den här tråden borde väl fått dig att fatta misstankar om inte annat.

Jag går ner på mina bara knän och ber dig och dina polare av hela mitt hjärta att åtminstone hålla ner längden och antalet på era inlägg. Och jag ber också ödmjukast om en smula variation i ert informationsmaterial, om man upprepar samma sak hela tiden så tenderar nämligen folk att sluta lyssna.

Ovanstående är absolut inget inlägg i en debatt utan enbart en stilla önskan.

Nu bild Rustan! Så du gilalr Aftonbladet?

Leifer : jo, okej det är klart att man hamnar i diskussioner men varför gör man det? Jag förstår bara inte varför man ska favorisera ett eget märke. Och har jag inga baktankar detta gäller även mig eftersom jag har alltid gillat VW/Audi och kommer alltid att göra det. Men jag tycker inte att de är bäst i världen bara för att jag gillar de märkena. Sedan har jag otroligt svårt att välja bil och när jag väl gör det så är det oftast magkänslan som avgör bilvalet.

Men det jag menar att det går att ha diskussioner om olika bilmärken utan personpåhopp, eller hur? Så enkelt är det.

Sedan att det gör ont för vissa att erkänna att det bilmärke de är förälskade i inte ligger i topp i olika undersökningar det är en annan femma. Ett av de tyska märkena som jag kommer alltid ogilla det är BMW. Nu blir det säkert en jävla massa påhopp bara för det men så är det! Det kostar en jävla massa pengar och det är bara ett "image" märke. En av mina bekanta en bilmekaniker har en sådan och han berättar gärna för mig hur ofta han behöver göra saker på sin bil, men han älskar BMW och kommer alltid att göra det, han tar den smällen eftersom han är så förtjust i dem.

Men vi hamnar alltid i diskussioner på grund av att han vill inte erkänna att de pengarna han lägger på att underhålla bilen ska inte behövas tycker jag utifrån ryktet märket har.

Det var bara några ord som jag kände jag vill berätta.

Det är vad jag tycker.