Vi Bilägares forum

Toyota kan.

Toyota kan.

Här på forumet har vi fått lära oss att Toyota är skit, pest o pina, kvalitén medelmåttig och motorerna rasar mm.

Roar mig med att studera Bankalaset i senaste TV i väntan på att åka till stan med moppen och kolla på raggarna som har sin årliga dejt på Sveavägen.

Testen inleds med att utse Opel Insignia GSI till sämsta deltagare, den följs av Polo GTI och UP GTI som bara verkade vara små bilar med större motorer. Nya Swift Sport är också en besvikelse, den 3 cylindriga turbomotorn svarar inte upp mot den gamla 1,6an.
Sen har nån släpat dit 2 SUVar, MB AMG GLC 63S och Alfa Stelvio, snabba, men SUVar har inget på en bana att göra.
Sen är det Audi RS4 och BMW M5, också sjukt snabba, men för klumpiga, Audin är understyrd, BMWn överstyrd och kommer därför ett hack före.
Före dessa namnkunniga Tyskar kommer Mustang GT manuell.
Sen Caterham 485R SV, bilen är som en bil ska vara på bana, men kräver mycket träning av föraren "Den är helt enkelt för jobbig att köra"

Renault Clio RS. Sist av de framhjulsdrivna GTI bilarna, men ändå mycket bra betyg, halkar efter på drivförmåga ur kurvorna och dubbelkoppingslådan, manuell finns inte.

Totota Yaris GRMN. I motsats till tex Polo GTI är Yarisen inte bara en Yaris med större motor, karossen är förstärkt, det finns extra bakar/försyvningar. Bilen får massor med beröm för motor, körkänsla, instyrning, bromsar.
"Det är det här som gör skillnaden, de har inte bara fördubblat effekten, utan gjort allt rätt"

Om Toyota läser TVs test och sänker stolen 10 cm skulle den vara med i den absoluta toppen.

Mer får vi veta i nästa nummer. Hur det går för värstingbilarna intresserar inte mig så mycket, men hur ska det gå för Fiesta ST Honda Civic TypR och Hyundai i30 ??
Och vad presterar en Alpine A110 ??

Uppdaterat: 2018-08-04 19:48

Kommentarer

Prestigelös skrev:

Tycker ändå att det är fascinerande att man fortfarande 2018 kan "hålla" på ett bilmärke och försvara det och dess historia i vått och torrt.
Vad blir nästa steg, att Toyota-army gör upp med VW-ultras på en parkeringsplats nära dig för att en gång för alla tillintetgöra oliktänkande och visa världen vem som tillverkar den bästa billen?
Eller hur fanken tänker ni?

Ja det är fascinerande! Att 95% håller den nuvarande bilen som den bästa är ju ganska logiskt då man köpt den under förespegling att detta är det bästa valet ur ens egna perspektiv. Jag tillhör tyvärr dom 5 procenten oliktänkande:)

Jag har ägt 2 Toyotor i mitt liv. Bra bilar med okej kvalitet, punkt. Körupplevelsen kan jag sammanfatta med totalt intetsägande, eller pisstråkig rent ut sagt. Hur dom är idag vet jag inte, Yaris och Corolla 2001 gäller detta iaf. Men Japanska bilar har väl aldrig haft något rykte om sig som körglada eller speciella på något sätt öht. Tycker fortfarande Mazda, Subaru m.fl. känns som att kliva in i en 90-tals bil.

Uppdaterat: 2018-08-10 19:52
Guran skrev:

junkers wrote:Tre bildskärmar lär vara betydligt billigare än massor av knappar och analoga instrument!
Då borde det vara standard med en stor skärm eller två i Dacia.
Men en anledning att hitta på nått att ta extra betalt för verkar det mer vara.
Må så vara att huvudinstrumentet ersätts av en bildskärm, men varför behövs ytterligare en hel skvadron med skärmar?

En skärm som den i Tesla kostar idag några hundralappar.
Vad tror du 40-100 knappar/reglage med tillhörande kablage och konstruktion kostar...

Knappdöden är här för att stanna.

Uppdaterat: 2018-08-10 19:57
junkers skrev:

Guran wrote:junkers wrote:Tre bildskärmar lär vara betydligt billigare än massor av knappar och analoga instrument!
Då borde det vara standard med en stor skärm eller två i Dacia.
Men en anledning att hitta på nått att ta extra betalt för verkar det mer vara.
Må så vara att huvudinstrumentet ersätts av en bildskärm, men varför behövs ytterligare en hel skvadron med skärmar?
En skärm som den i Tesla kostar idag några hundralappar.
Vad tror du 40-100 knappar/reglage med tillhörande kablage och konstruktion kostar...
Knappdöden är här för att stanna.

Knappar av den kvalitet som Audi har haft vill jag tro är mångdubbelt dyrare, bara knapputvecklingsavdelningen kostar väl som hela Dacias produktutvecklingsavdelning. Max Tre knappar tror jag du får för vad en Teslaskärm kostar.
Men nog kostar en tryckkänslig högupplöst skärm mer än några hundralappar? Ett par tusen borde den väl kosta?

Uppdaterat: 2018-08-10 20:05

8200kr kostar en 9,2tums discover pro till en Golf MK7.

Uppdaterat: 2018-08-10 20:20

Nej det stämmer nog som junkers skriver, jämför en mobil, det finns ju mobiler med tryckkänsliga skärmar sommsäljs till konsument för några hundralappar och då har den ändå passerat många händer som ska ha sin andel.
Och med tanke på hur biltillverkarna pressar priser så kan det stämma.
Sedan tycker jag det är en förfärlig utveckling att ersätta fysiska knappar med ikoner på en bildskärm.

Men nu har vi väl ramlat ur tråden, men ok, det här gäller väl även Toyota.

Uppdaterat: 2018-08-10 20:23
Varje Saab är värd att vårdas och bevaras, sådana bilar görs inte längre
saabnisse skrev:

Nej det stämmer nog som junkers skriver, jämför en mobil, det finns ju mobiler med tryckkänsliga skärmar sommsäljs till konsument för några hundralappar och då har den ändå passerat många händer som ska ha sin andel.
Och med tanke på hur biltillverkarna pressar priser så kan det stämma.
Sedan tycker jag det är en förfärlig utveckling att ersätta fysiska knappar med ikoner på en bildskärm.
Men nu har vi väl ramlat ur tråden, men ok, det här gäller väl även Toyota.

Du får inte glömma livslängd och tålighet flr klimatpåverkan och vibrationer mm.
En billig mobil håller väl bara drygt ett år.

Uppdaterat: 2018-08-10 21:05

Vidhåller att det är några hundralappar endast.
Inramning mm behövs även om det är knappar, det är själva skärmen jag pratar om.

Uppdaterat: 2018-08-10 21:08
junkers skrev:

Vidhåller att det är några hundralappar endast.
Inramning mm behövs även om det är knappar, det är själva skärmen jag pratar om.

Från Wish är det nog inte mer, i alla fall inte Teslas skärm :)

Uppdaterat: 2018-08-10 21:13

Exempel en 19”
Mindre är ju billigare och i större volymer lär det också sjunka en del.

Bild borttagen.

Uppdaterat: 2018-08-10 21:14
junkers skrev:

Exempel en 19”
Mindre är ju billigare och i större volymer lär det också sjunka en del.

Det betyder att det är fåfängan som man betalar för. Du skall se att om några år kan man beställa exklusiva vred i stället för skärm, 10900 extra kostar det att kryssa i den rutan.
Får vårda min Astra J ömt, den har massor av värdefulla knappar och vred :)

Uppdaterat: 2018-08-10 21:19

Nu var ju detta bara touchinterfacet så skärmen tillkommer men som exempel kostar en medicinsk grade 10,1” mindre än 150:-

Uppdaterat: 2018-08-10 21:21

Herregud, hur billigt går det göra saker....

Bild borttagen.

Uppdaterat: 2018-08-10 21:31
junkers skrev:

Herregud, hur billigt går det göra saker....

1024x768 upplösning är väl ganska så antikt?Kan väl påverka priset något.

Uppdaterat: 2018-08-10 21:42

För skoj skull kan ni ju jämföra med en sådan här, skärmen kostar säkert en bit under hundralappen i produktion.
1390 minus moms är 1050:- minus butikens vinst är runt 700:-
Sedan ska den fraktas till Sverige och alla led på vägen ska tjäna pengar. Dessutom innehåller den ett batteri som troligen är den dyraste komponenten.

Bild borttagen.

Uppdaterat: 2018-08-10 21:45
junkers skrev:

För skoj skull kan ni ju jämföra med en sådan här, skärmen kostar säkert en bit under hundralappen i produktion.
1390 minus moms är 1050:- minus butikens vinst är runt 700:-
Sedan ska den fraktas till Sverige och alla led på vägen ska tjäna pengar. Dessutom innehåller den ett batteri som troligen är den dyraste komponenten.

Med tanke på elektronikbranschens tuffa konkurranssituatiin och låga lönsamhet så kanske dom har med max en hundralapp på den där.
Skall du tjäna pengar så är plastkassar det bästa du kan sälja.

Uppdaterat: 2018-08-10 21:51

Och så wish som sista exempel, även en högupplöst skärm lär ligga under hundralappen i produktionsledet.
Priset här är ju numera med svensk moms och avgifter.

Bild borttagen.

Uppdaterat: 2018-08-10 21:56
junkers skrev:

Och så wish som sista exempel, även en högupplöst skärm lär ligga under hundralappen i produktionsledet.
Priset här är ju numera med svensk moms och avgifter.

Trams, tror du på fullaste allvar att vinstmarginalen är 1000% på elektronikprylar?

Uppdaterat: 2018-08-10 22:27

Det är väl mer än komponenter som kostar? Det är någon som har ritat kortet också.
Det är dessutom skillnad på hur länge man har tänkt att produkten ska hålla och i vilken miljö. Billiga elektroniska prylar kan innehålla förbjudna ämnen utan att det framgår av specen.

Uppdaterat: 2018-08-10 22:39
Guran skrev:

junkers wrote:Exempel en 19”
Mindre är ju billigare och i större volymer lär det också sjunka en del.
Det betyder att det är fåfängan som man betalar för. Du skall se att om några år kan man beställa exklusiva vred i stället för skärm, 10900 extra kostar det att kryssa i den rutan.
Får vårda min Astra J ömt, den har massor av värdefulla knappar och vred :)

Om det är mercedes så kostar tillvalet 0 kronor.
När man kryssat i det så ökar priset med 67.398 kronor eftersom att man måste ha tonade rutor bak, läderklätt bagageutrymme och standard plus-fälgar.

Uppdaterat: 2018-08-12 08:54
L. Mäkinen skrev:

Det är väl mer än komponenter som kostar? Det är någon som har ritat kortet också.
Det är dessutom skillnad på hur länge man har tänkt att produkten ska hålla och i vilken miljö. Billiga elektroniska prylar kan innehålla förbjudna ämnen utan att det framgår av specen.

Dyra elektroniska prylar kan innehålla förbjudna ämnen, och är ofta billiga elektroniska prylar egentligen.
En skärm är i dag inte särskilt tekniskt avancerad och processen finns lite överallt. Programvaran bakom kostar däremot.

Uppdaterat: 2018-08-12 08:56

Fast programvaru-utvecklingen slår man ju ut på alla tillverkade bilar så ju flera tillverkade, ju billigare per bil. Medan mekaniska komponenter alltid kostar ungefär lika mycket per styck och tillverkad bil - möjligen kan lite mängdrabatt påverka men knappast nån större skillnad när vi talar om bilar med hög tillverkningsvolym. Där är kostnadsökningen för varje mekanisk komponent nog relativt konstant.
Så nog är en övergång ifrån mekaniska reglage till t ex tryckkänsliga skärmar en vinst för biltillverkaren - speciellt så länge vi konsumenter dessutom är villiga att betala extra för dessa funktioner.

Uppdaterat: 2018-08-12 09:12
Pi skrev:

Fast programvaru-utvecklingen slår man ju ut på alla tillverkade bilar så ju flera tillverkade, ju billigare per bil. Medan mekaniska komponenter alltid kostar ungefär lika mycket per styck och tillverkad bil - möjligen kan lite mängdrabatt påverka men knappast nån större skillnad när vi talar om bilar med hög tillverkningsvolym. Där är kostnadsökningen för varje mekanisk komponent nog relativt konstant.
Så nog är en övergång ifrån mekaniska reglage till t ex tryckkänsliga skärmar en vinst för biltillverkaren - speciellt så länge vi konsumenter dessutom är villiga att betala extra för dessa funktioner.

Ja och fibblande på dessa skärmar är tillåtet, men inte på en mobil!
Om man klistrar fast mobilen på brädan är den ju att jämställa med en skärm, blir det då lagligt att knappa på den?
Nej jag har alltid velat ha stora tydliga fysiska knappar och vred, men den tiden är tyvärr över, det kommer att bli för dyrt!

Uppdaterat: 2018-08-12 10:38
Varje Saab är värd att vårdas och bevaras, sådana bilar görs inte längre

Man pratar med bilen bara. Höj temperaturen, spela P4, navigera till, ring hit och dit, sätt på defroster bak,...

Uppdaterat: 2018-08-12 11:42

Men om man sitter flera i bilen och kanske inte vill snacka med just bilen - då är det enklare med knappar för de viktigaste funktionerna. Och ändringen fungerar alltid vilket jag fortfarande är skeptisk till att röststyrda kommandon alltid gör. Men jag kanske har fel...

Uppdaterat: 2018-08-12 11:57

Normalt ändrar åtminstone inte jag särskilt mycket under färd faktiskt. Klimatautomatik är just det, automatisk. Avfrostning fram och bak har faktiskt fysiska knappar men jag använder sådant främst vid start, inte under färd. Byta låt eller kanal kan man göra med rattknapparna. Ringa går också via ratten. Öhm...vad mer vill man ändra på under färd?

Uppdaterat: 2018-08-12 12:04

Dessutom är det väl inte alla bilar som förstår svenska... Man har ju läst om en del "lustiga" feltolkningar i biltidningars tester o provkörningar när dom försökt prata med bilen.

Uppdaterat: 2018-08-12 12:08

Förändringens vindar är lättare att tygla för den yngre generationen. Eller nej just det, jag råkade ju nämna ett påstående att man blir mindre förändringsbenägen med ökande ålder i en annan tråd och det stämde ju inte:)
För visst är ni som är emot talfunktioner, tryckkänsliga displayer en bra bit under 50? :)

Uppdaterat: 2018-08-12 12:18

FXX - kom inte dragandes med detta igen. Men vi som har lite vidare perspektiv kanske också har lärt oss att allt nytt inte per definition alltid är bättre än det som det avser att ersätta - i alla fall inte i tidiga versioner. Och röstkommandon är väl en typisk sådan funktion som successivt blir allt bättre. Jag personligen har alltid varit mycket teknikintresserad och jobbat hela livet inom IT-sektorn med bl a olika former av program- och systemutveckling så jag vill nog påstå att erfarenhetsbasen av "nyheter" och vad dessa kan innebära, positivt som negativt, är tämligen omfattande. Vissa nya funktioner gick ibland efter att nyhetens behag lagt sig under beteckningen "tekniskt intressanta lösningar" vilket innebar att dom inte tillförde nåt för användarna men var kul lösningar för en tekniker. Så visst är det en svår avvägning för biltillverkarna när det gäller t ex menydrivna funktioner kontra vanliga, fysiska knappar för de mera använda funktionerna - eller kanske röstkommandon - för man måste ju tillfredsställa alla kundkategorier hyfsat väl. När nyare tekniker som röstkommandon blivit så välutvecklade att dom aldrig missar och inte kräver inlärning av användaren - då kan dom säkert vara ett bra komplement till andra inmatnings-tekniker och då är det nog klart att våra fysiska knappar fått/får stryka på foten för tryck-känsliga displayer i kombination med röstkommandon.
Och till X - du nämnde rattknapparna för att byta låt. Se där - vanliga, fysiska knappar...:) Liksom bl a farthållar-knapparna som jag också misstänker att du använder under färd.

Uppdaterat: 2018-08-12 12:54

Visst är det så, men jag saknar inte knapphavet i övrigt. Skönt med skärmen där jag kan dölja knappar jag inte bryr mig om och placera knapparna efter mittemot sätt att tänka.

Uppdaterat: 2018-08-12 13:34

När jag använder Android Auto händer det att någon i en podcast eller radiosändning säger "OK". Det tolkar tekniken som att jag vill googla något eller ge en instruktion. Det blir tyst några sekunder och sen fortsätter lyssnandet.

Uppdaterat: 2018-08-12 15:02
Xanthopteryx skrev:

Normalt ändrar åtminstone inte jag särskilt mycket under färd faktiskt. Klimatautomatik är just det, automatisk. Avfrostning fram och bak har faktiskt fysiska knappar men jag använder sådant främst vid start, inte under färd. Byta låt eller kanal kan man göra med rattknapparna. Ringa går också via ratten. Öhm...vad mer vill man ändra på under färd?

Ja det kan man undra?

Uppdaterat: 2018-08-12 16:38
Det är inte lätt att vara enögd, för då har man dubbelt så svårt att se sanningen!

När det gäller röstkommando kom jag att tänka på Hyacinth i "Keeping up Appearances" och där fungerade det ju!

Ursäkta nu har det spårat ur ordentligt.

Uppdaterat: 2018-08-12 18:29
Varje Saab är värd att vårdas och bevaras, sådana bilar görs inte längre
saabnisse skrev:

När det gäller röstkommando kom jag att tänka på Hyacinth i "Keeping up Appearances" och där fungerade det ju!
Ursäkta nu har det spårat ur ordentligt.

Ja det har det!

Uppdaterat: 2018-08-12 21:03
Det är inte lätt att vara enögd, för då har man dubbelt så svårt att se sanningen!

Tråden handlade egentligen om TVs bankalas, men ingen verkade vara intresserad av det.

Hur som helst, här kommer en förenklad upplösning för er som inte läser TV.

Honda Civic Type R är den enda bil som får 10 poäng i båda grenarna "Prisvärdhet" och "Kul" Och vinnare om man är vanlig knegare, 341 900:- Negativt är att bilen är så ful, men man försvarar det " Alla vet ju att ingenting är så vackert som kompetens"

Har man lyckats här i livet och tjänar lite mera, köper man en McLaren 7205 för 2 800 000:-
Den får kommentaren "Värdens roligaste bil "

Vill man ha kul men tycke Hondan är för dyr, köper man Fiesta ST för 214 000:-

Uppdaterat: 2018-08-31 14:43

Har glömt att det pågår ett VM rally som vanligt, så jag plöjer igenom deltävlingarna på SVTplay.
Och där kan man väl också säga att Toyota kan, Yarisen verkar funka fint, särskilt med Odd Tänak bakom ratten.
Vet att Hyundai ligger före i märkes VM, men dom har ju haft betydligt längre tid på sig att öva.
Tråkig att Citroen inte verkar hänga med alls, vi vet ju att dom kan, och det är ju roligare ju fler märken som krigar.

Uppdaterat: 2018-09-09 20:08