Körning utomlands

92 inlägg 0 nya

Beijjes inlägg om färjepriserna får mig att tänka på grundaren till Stena Lines dotters nya husbygge. Jag har nog aldrig sett en byggetablering med 10 bodar i 2 års tid för att bygga en privat villa:) Så pengar finns onekligen inom rederibranschen.
Är det bara några få aktörer som kan erbjuda biltransport mellan olika länder så blir konkurensen ganska liten och prissättningen därefter.

Färjepriserna är smått galna faktiskt, inte alla men många är helt galna.

Att ta hojjen enkel väg till t.ex. England från Norge eller Danmark på ett fraktfartyg kommer gå loss på minst 3000 kronor.
Däremot så kan man inbland hitta bra resor från t.ex. Göteborg till Kiel om man tar sämsta hytten och med ett fordon som MC, då kommer man under tusingen, det är helt ok. Man får ju tänka på att man får en natts sömn (en hotellnatt) och kommer igång i tid.

Men vissa överfarter är riktigt dyra om man inte tajmar det rätt.

En hyffsat prisvärd reda är hull - hook of holland, där kan hitta bra priser och slippa kryssa genom England. Men det gäller att ha lite tur.

– Har du sett den nya filmen om lastbilar? – Nä, men jag har sett trailern.

Henrik M wrote:
bejje wrote: Tror det kostade nåt i stil med 700 kr för en bil med 3 personer för en enkelresa. Det är riktiga snikpriser. Har åkt på en del dygnskryssningar (utan bil så klart) och fått dom gratis eller för typ 99kr eller nåt sånt, men en jävla bilfärja ska kosta 700 kr+ för 45min färd, det är sniket som fan tycker jag.

Jag tror du ska börja räkna lite på vad de får in på en resa och vad du uppskattar kosten vara för färjan, hamnavgifter, bränsle, personal, driftkostnad m.m. innan du vräker ur dig så. Ibland kan det vara vettigt tänka ett varv till innan man går på med riktigt otrevligt skriverier.....vilket attityd.....
Att snabbiljetterna som är tur och retur med 3 h i land för att handla på bordershoppen är nedsatta, ja varför tror du det?"vart tror du att de hämtar hem de pengarna? Snälla bejje, tänk lite innan du skriver, för nu bara fortsätter du spä på intrycket man redan fått av dig....

Jag undrar Henrik M vad du menar med : "vart tror du att de hämtar hem de pengarna?" Betalar Bordershopen eller äger rederiet Bordershopen menar du?
Jag tycker nog som bejje att det är jävligt dyrt att åka färja mellan Rödby - Puttgarden. Liknar nog lite ockerpris p.g.a. att de inte har någon konkurrens. Med så många fordon och så många avfarter borde det nog gå ihop sig lätt, med de priserna.

Det är inte lätt att vara enögd, för då har man dubbelt så svårt att se sanningen!

christer_1 wrote:
Jag undrar Henrik M vad du menar med : "vart tror du att de hämtar hem de pengarna?" Betalar Bordershopen eller äger rederiet Bordershopen menar du?

Precis så Christer, det är Scandlines som äger Bordershopen......

Henrik M wrote:
christer_1 wrote: Jag undrar Henrik M vad du menar med : "vart tror du att de hämtar hem de pengarna?" Betalar Bordershopen eller äger rederiet Bordershopen menar du?
Precis så Christer, det är Scandlines som äger Bordershopen......

Aha!!!!

Det är inte lätt att vara enögd, för då har man dubbelt så svårt att se sanningen!

christer_1 wrote:
Henrik M wrote:christer_1 wrote: Jag undrar Henrik M vad du menar med : "vart tror du att de hämtar hem de pengarna?" Betalar Bordershopen eller äger rederiet Bordershopen menar du?
Precis så Christer, det är Scandlines som äger Bordershopen......
Aha!!!!

Precis, kan du nu då kanske förstå att de kan sälja shoppingbiljetterna lite billigare? ;) Nej jag tror fortfarande inte att färjeverksamheten är så sjukt lukrativ så man kan säga att det är jättedyrt att ta bilfärja nånstans.....

Henrik M wrote:
christer_1 wrote:Henrik M wrote:christer_1 wrote: Jag undrar Henrik M vad du menar med : "vart tror du att de hämtar hem de pengarna?" Betalar Bordershopen eller äger rederiet Bordershopen menar du?
Precis så Christer, det är Scandlines som äger Bordershopen......
Aha!!!!
Precis, kan du nu då kanske förstå att de kan sälja shoppingbiljetterna lite billigare? ;) Nej jag tror fortfarande inte att färjeverksamheten är så sjukt lukrativ så man kan säga att det är jättedyrt att ta bilfärja nånstans.....

Det enda jag kan förstå är att åka till Bordershopen i Tyskland och handla sprit, öl och vin inte lönar sig (om man snackar lagliga inköp) om man skall betala bilens kostnad per mil + Öresundsbron + Färja Rödby- Puttgarden. Nää inte ens om man utgår ifrån t.ex. Lund, som ett semestermål, går det ihop sig ekonomiskt. Man kan lika gärna handla på Systemet i Tornby i Linköping. Det blir billigare, totalt sett.

Det är inte lätt att vara enögd, för då har man dubbelt så svårt att se sanningen!

Jag är fortfarande fascinerad över att folk lägger en dag och åker 150 mil för att köpa billig alkohol.
Visst, ska du ha ett bröllop med 150 gäster så sparar du några tusingar så kan jag kanske köpa det.
Men är det för att ha billig helg-öl så hade jag nog funderat på hur det är ställt.

– Har du sett den nya filmen om lastbilar? – Nä, men jag har sett trailern.

Reverend Benny wrote:
Jag är fortfarande fascinerad över att folk lägger en dag och åker 150 mil för att köpa billig alkohol.
Visst, ska du ha ett bröllop med 150 gäster så sparar du några tusingar så kan jag kanske köpa det.
Men är det för att ha billig helg-öl så hade jag nog funderat på hur det är ställt.
+100 på den!

Power to the people

Henrik M wrote:
bejje wrote: Tror det kostade nåt i stil med 700 kr för en bil med 3 personer för en enkelresa. Det är riktiga snikpriser. Har åkt på en del dygnskryssningar (utan bil så klart) och fått dom gratis eller för typ 99kr eller nåt sånt, men en jävla bilfärja ska kosta 700 kr+ för 45min färd, det är sniket som fan tycker jag.
Jag tror du ska börja räkna lite på vad de får in på en resa och vad du uppskattar kosten vara för färjan, hamnavgifter, bränsle, personal, driftkostnad m.m. innan du vräker ur dig så. Ibland kan det vara vettigt tänka ett varv till innan man går på med riktigt otrevligt skriverier.....vilket attityd.....
Att snabbiljetterna som är tur och retur med 3 h i land för att handla på bordershoppen är nedsatta, ja varför tror du det? vart tror du att de hämtar hem de pengarna? Snälla bejje, tänk lite innan du skriver, för nu bara fortsätter du spä på intrycket man redan fått av dig....

Ursäkta och vad ska det vara för intryck?
Vem är du att komma och säga att jag inte får ha min egen uppfattning om att jag tycker båtresorna och broarna är dyra? Varför tycker du inte att jag får tycka det? Ska alla tycka exakt som du gör? Vore inte det ett väldigt konstigt samhälle om alla tyckte precis som du? Eftersom du reagerar så starkt på det jag skriver så antar jag att din uppfattning är lång ifrån min, att du tycker det är väldigt billigt?

Antingen tycker du det eller så är du bara någon som stör sig på att jag är en sådan person som ifrågasätter dyra priser.

- Peugeot 308 SW GT -2019

christer_1 wrote:
Henrik M wrote:christer_1 wrote:Henrik M wrote:christer_1 wrote: Jag undrar Henrik M vad du menar med : "vart tror du att de hämtar hem de pengarna?" Betalar Bordershopen eller äger rederiet Bordershopen menar du?
Precis så Christer, det är Scandlines som äger Bordershopen......
Aha!!!!
Precis, kan du nu då kanske förstå att de kan sälja shoppingbiljetterna lite billigare? ;) Nej jag tror fortfarande inte att färjeverksamheten är så sjukt lukrativ så man kan säga att det är jättedyrt att ta bilfärja nånstans.....
Det enda jag kan förstå är att åka till Bordershopen i Tyskland och handla sprit, öl och vin inte lönar sig (om man snackar lagliga inköp) om man skall betala bilens kostnad per mil + Öresundsbron + Färja Rödby- Puttgarden. Nää inte ens om man utgår ifrån t.ex. Lund, som ett semestermål, går det ihop sig ekonomiskt. Man kan lika gärna handla på Systemet i Tornby i Linköping. Det blir billigare, totalt sett.

Jag utgår från Kalmar och när jag är i bordershoppen för att handla så blir det någonstans runt närmare 100 plattor öl plus en hel del flaskor av gottigheter delat på två personer.

Två gånger har jag och svärfar blivit stoppade i tullen. Första gången hade vi ca 90 plattor öl och 20 boxar vin och kanske 40 flaskor sprit/likör och dom bad oss öppna upp skåpbilen. Deras reaktion var "Jaha det var inte mer än så".

Dom ser nog mycket värre och hade förväntat sig att vi fyllt skåpbilen från golvet till taket.

Dom bryr sig inte ett skit om man tar in så mycket, det dom bryr sig om är om man har övervikt på bilen. Säg att de får lasta 500 KG, men du har lastat 700. Ja då kommer du direkt att bli nekad vidare färd. Har du däremot 1000 KG i en bil som är OK för 1200 KG, då kommer dom släppa igenom dig.

Edit: Min poäng som jag glömde skriva var att köper du dom mängderna så lönar det sig så klart med råge och sen slipper du gå till systembolaget på mycket länge samt att du antingen skänker bort eller säljer en del billigt till vänner.

- Peugeot 308 SW GT -2019

Det är intressant att öl och spritbunkrandet ändå fortsätter.
Har några grannar som har en fast procentsats påslag och "langar" till några andra grannar och på så sätt får sina resor betalda och tjänar då på att köpa billig alkohol. Stressen när förråden börjar sina är påtaglig.
Jag har tyvärr har jag inte begåvats med preppergenen så har svårt att förstå känslan.
Samtidigt så är jag medveten om att jag antagligen ligga risigt till vid ett eventuellt krig när det gäller att ha värdefulla bytesvaror.

– Har du sett den nya filmen om lastbilar? – Nä, men jag har sett trailern.

+1 på den Benny. Vi tänker nog ungefär lika i det avseendet.

Eftersom jag dricker lokala ölsorter och ett par flaskor per månad tror jag att bunkrandet passar andra bättre. Använder man åtskilliga flak per år kanske man har problem man bör lägga vikt vid.

bejje wrote:
christer_1 wrote: Det enda jag kan förstå är att åka till Bordershopen i Tyskland och handla sprit, öl och vin inte lönar sig (om man snackar lagliga inköp) om man skall betala bilens kostnad per mil + Öresundsbron + Färja Rödby- Puttgarden. Nää inte ens om man utgår ifrån t.ex. Lund, som ett semestermål, går det ihop sig ekonomiskt. Man kan lika gärna handla på Systemet i Tornby i Linköping. Det blir billigare, totalt sett.

Jag utgår från Kalmar och när jag är i bordershoppen för att handla så blir det någonstans runt närmare 100 plattor öl plus en hel del flaskor av gottigheter delat på två personer.
Två gånger har jag och svärfar blivit stoppade i tullen. Första gången hade vi ca 90 plattor öl och 20 boxar vin och kanske 40 flaskor sprit/likör och dom bad oss öppna upp skåpbilen. Deras reaktion var "Jaha det var inte mer än så".
Dom ser nog mycket värre och hade förväntat sig att vi fyllt skåpbilen från golvet till taket.
Dom bryr sig inte ett skit om man tar in så mycket, det dom bryr sig om är om man har övervikt på bilen. Säg att de får lasta 500 KG, men du har lastat 700. Ja då kommer du direkt att bli nekad vidare färd. Har du däremot 1000 KG i en bil som är OK för 1200 KG, då kommer dom släppa igenom dig.
Edit: Min poäng som jag glömde skriva var att köper du dom mängderna så lönar det sig så klart med råge och sen slipper du gå till systembolaget på mycket länge samt att du antingen skänker bort eller säljer en del billigt till vänner.

Det var precis det jag menade med uttrycket: " (om man snackar lagliga inköp) Man får inte ta in mera än 20 liter starksprit på 2 personer och x antal ölplattor och x antal liter vin och DÅ har man ÖVERLAST på bilen, en kombi i mitt fall, så det skriker om det. Det är därför det inte lönar sig att åka till bordershopen. Har man däremot en skåpbil och skiter i mängderna och ett skruppelfritt sinne, då kan det nog löna sig. Kanske?

Det är inte lätt att vara enögd, för då har man dubbelt så svårt att se sanningen!

christer_1 wrote:
bejje wrote:christer_1 wrote: Det enda jag kan förstå är att åka till Bordershopen i Tyskland och handla sprit, öl och vin inte lönar sig (om man snackar lagliga inköp) om man skall betala bilens kostnad per mil + Öresundsbron + Färja Rödby- Puttgarden. Nää inte ens om man utgår ifrån t.ex. Lund, som ett semestermål, går det ihop sig ekonomiskt. Man kan lika gärna handla på Systemet i Tornby i Linköping. Det blir billigare, totalt sett.
Jag utgår från Kalmar och när jag är i bordershoppen för att handla så blir det någonstans runt närmare 100 plattor öl plus en hel del flaskor av gottigheter delat på två personer.
Två gånger har jag och svärfar blivit stoppade i tullen. Första gången hade vi ca 90 plattor öl och 20 boxar vin och kanske 40 flaskor sprit/likör och dom bad oss öppna upp skåpbilen. Deras reaktion var "Jaha det var inte mer än så".
Dom ser nog mycket värre och hade förväntat sig att vi fyllt skåpbilen från golvet till taket.
Dom bryr sig inte ett skit om man tar in så mycket, det dom bryr sig om är om man har övervikt på bilen. Säg att de får lasta 500 KG, men du har lastat 700. Ja då kommer du direkt att bli nekad vidare färd. Har du däremot 1000 KG i en bil som är OK för 1200 KG, då kommer dom släppa igenom dig.
Edit: Min poäng som jag glömde skriva var att köper du dom mängderna så lönar det sig så klart med råge och sen slipper du gå till systembolaget på mycket länge samt att du antingen skänker bort eller säljer en del billigt till vänner.
Det var precis det jag menade med uttrycket: " (om man snackar lagliga inköp) Man får inte ta in mera än 20 liter starksprit på 2 personer och x antal ölplattor och x antal liter vin och DÅ har man ÖVERLAST på bilen, en kombi i mitt fall, så det skriker om det. Det är därför det inte lönar sig att åka till bordershopen. Har man däremot en skåpbil och skiter i mängderna och ett skruppelfritt sinne, då kan det nog löna sig. Kanske?

Tror nog du missförstår lagen. Det lag som finns är vägledande, inte skuret i sten. Ingen lag säger att du få ta Max si och så mycket. Det är bara en vägledning. Eftersom det är just envägledning så skiter tullen i om du tar 100 plattor öl. Kan hända att dom frågar om saken, men säger du att du har ett 50-års kalas på gång så räcker det.

- Peugeot 308 SW GT -2019

bejje wrote:
christer_1 wrote:bejje wrote:christer_1 wrote: Det enda jag kan förstå är att åka till Bordershopen i Tyskland och handla sprit, öl och vin inte lönar sig (om man snackar lagliga inköp) om man skall betala bilens kostnad per mil + Öresundsbron + Färja Rödby- Puttgarden. Nää inte ens om man utgår ifrån t.ex. Lund, som ett semestermål, går det ihop sig ekonomiskt. Man kan lika gärna handla på Systemet i Tornby i Linköping. Det blir billigare, totalt sett.
Jag utgår från Kalmar och när jag är i bordershoppen för att handla så blir det någonstans runt närmare 100 plattor öl plus en hel del flaskor av gottigheter delat på två personer.
Två gånger har jag och svärfar blivit stoppade i tullen. Första gången hade vi ca 90 plattor öl och 20 boxar vin och kanske 40 flaskor sprit/likör och dom bad oss öppna upp skåpbilen. Deras reaktion var "Jaha det var inte mer än så".
Dom ser nog mycket värre och hade förväntat sig att vi fyllt skåpbilen från golvet till taket.
Dom bryr sig inte ett skit om man tar in så mycket, det dom bryr sig om är om man har övervikt på bilen. Säg att de får lasta 500 KG, men du har lastat 700. Ja då kommer du direkt att bli nekad vidare färd. Har du däremot 1000 KG i en bil som är OK för 1200 KG, då kommer dom släppa igenom dig.
Edit: Min poäng som jag glömde skriva var att köper du dom mängderna så lönar det sig så klart med råge och sen slipper du gå till systembolaget på mycket länge samt att du antingen skänker bort eller säljer en del billigt till vänner.
Det var precis det jag menade med uttrycket: " (om man snackar lagliga inköp) Man får inte ta in mera än 20 liter starksprit på 2 personer och x antal ölplattor och x antal liter vin och DÅ har man ÖVERLAST på bilen, en kombi i mitt fall, så det skriker om det. Det är därför det inte lönar sig att åka till bordershopen. Har man däremot en skåpbil och skiter i mängderna och ett skruppelfritt sinne, då kan det nog löna sig. Kanske?
Tror nog du missförstår lagen. Det lag som finns är vägledande, inte skuret i sten. Ingen lag säger att du få ta Max si och så mycket. Det är bara en vägledning. Eftersom det är just envägledning så skiter tullen i om du tar 100 plattor öl. Kan hända att dom frågar om saken, men säger du att du har ett 50-års kalas på gång så räcker det.

Men överlasten kommer du inte undan i en vanlig kombibil om du kollar hur mycket maxlast du får ha.
Vad gäller lagen så är det en rekommendation helt klart, med tilläget att det är den enskilde tullaren som avgör om du tagit in för mycket eller inte och måste betala tull och eller få alkoholen beslagtagen. Lysande va?

Det är inte lätt att vara enögd, för då har man dubbelt så svårt att se sanningen!

Sådär! Då var helgens lilla roadtrip avklarad.

Flög ner till Sydfrankrike på lördag kväll, syrran mötte upp på flygplatsen. Vid 06.05 igår söndag rullade vi ut på A9 vid Remoulins. Sen var det bara att sätta farthållaren på 140 och hålla kurs norrut. Förutom "chikanen" då man åker genom Lyon rörde jag knappt gas eller broms. Vid 10.40 tog vi bensträckare och kisspaus vid en rastplats strax norr om avfarten till Vittel och Contrexéville. Vi hade då avverkat ca 56 mil på lite drygt 4.5 timme. Efter det stannade vi i Luxembourg för att äta lunch och tanka billigt vid 12.30 och efter det full fart norrut mot vårt bokade hotell i Burgwedel strax norr om Hannover. Vi anlände någon minut efter 18.00 och hade alltså kört 127.5 mil på ganska exakt 12 timmar inklusive raster.

Vi startade dag 2 vid 05.40 efter några misslyckade försök att förköpa biljett Puttgarden-Rödby. Vi åkte direkt in i resans enda "stau" som var av den mildare sorten, svårt att uppskatta hur mycket tid vi förlorade men vid 09.00 var vi i Puttgarden och fick köpa biljett på den omtalat dyra färjan i luckan på terminalen. 106€ för en enkel resa två pers och bil. Färjan gick 09.15 och 10.00 rullade vi in på Danska sidan. 2 timmar senare var vi i Helsingör och kunde ta färjan 12.15. 20 minuter senare hade vi svensk mark under hjulen och några minuter efter 18.00 parkerade jag i Farsta. Nästan på minuten 36 timmar efter vi startade och vi hade då avverkat drygt 230 mil. Som det föll sig 12 timmar resa, 12 timmar rast och vila och 12 timmar resa.

Så det går att avverka ganska många mil snabbt i europa även i mitten av augusti om man har samspelta blåsor, ingen svärmor i baksätet, utnyttjar den nästan lastbilsfria söndagen samt har lite tur. Tilläggas kan att jag inte kör som en galning. I Frankrike ligger jag på 140 på farthållaren. I Tyskland 160 de få sträckor där det är fri fart och annars skyltad hastighet. I Danmark och Sverige låg jag på skyltad hastighet +5km/h.

Min uppfattning om att Tyskland helst ska undvikas i största möjliga mån blev starkare av resan. På söndagen räknade jag till 12 sträckor med vägarbeten och nedsättning till 80 eller 60 km/h och idag 7 st. Mellan vägarbetena är det oftast 120 som gäller eller hetskörning med fri fart och beläggningen är oftast ganska bedrövlig med undantag för vissa sträckor. På hela resan genom Frankrike var det inte ett enda vägarbete...

Ang att köpa med sig sprit fick jag med mig en kartong med 6 flaskor fint rött vin. Skål!

Sammen wrote:
Sådär! Då var helgens lilla roadtrip avklarad.
Flög ner till Sydfrankrike på lördag kväll, syrran mötte upp på flygplatsen. Vid 06.05 igår söndag rullade vi ut på A9 vid Remoulins. Sen var det bara att sätta farthållaren på 140 och hålla kurs norrut. Förutom "chikanen" då man åker genom Lyon rörde jag knappt gas eller broms. Vid 10.40 tog vi bensträckare och kisspaus vid en rastplats strax norr om avfarten till Vittel och Contrexéville. Vi hade då avverkat ca 56 mil på lite drygt 4.5 timme. Efter det stannade vi i Luxembourg för att äta lunch och tanka billigt vid 12.30 och efter det full fart norrut mot vårt bokade hotell i Burgwedel strax norr om Hannover. Vi anlände någon minut efter 18.00 och hade alltså kört 127.5 mil på ganska exakt 12 timmar inklusive raster.
Vi startade dag 2 vid 05.40 efter några misslyckade försök att förköpa biljett Puttgarden-Rödby. Vi åkte direkt in i resans enda "stau" som var av den mildare sorten, svårt att uppskatta hur mycket tid vi förlorade men vid 09.00 var vi i Puttgarden och fick köpa biljett på den omtalat dyra färjan i luckan på terminalen. 106€ för en enkel resa två pers och bil. Färjan gick 09.15 och 10.00 rullade vi in på Danska sidan. 2 timmar senare var vi i Helsingör och kunde ta färjan 12.15. 20 minuter senare hade vi svensk mark under hjulen och några minuter efter 18.00 parkerade jag i Farsta. Nästan på minuten 36 timmar efter vi startade och vi hade då avverkat drygt 230 mil. Som det föll sig 12 timmar resa, 12 timmar rast och vila och 12 timmar resa.
Så det går att avverka ganska många mil snabbt i europa även i mitten av augusti om man har samspelta blåsor, ingen svärmor i baksätet, utnyttjar den nästan lastbilsfria söndagen samt har lite tur. Tilläggas kan att jag inte kör som en galning. I Frankrike ligger jag på 140 på farthållaren. I Tyskland 160 de få sträckor där det är fri fart och annars skyltad hastighet. I Danmark och Sverige låg jag på skyltad hastighet +5km/h.
Min uppfattning om att Tyskland helst ska undvikas i största möjliga mån blev starkare av resan. På söndagen räknade jag till 12 sträckor med vägarbeten och nedsättning till 80 eller 60 km/h och idag 7 st. Mellan vägarbetena är det oftast 120 som gäller eller hetskörning med fri fart och beläggningen är oftast ganska bedrövlig med undantag för vissa sträckor. På hela resan genom Frankrike var det inte ett enda vägarbete...
Ang att köpa med sig sprit fick jag med mig en kartong med 6 flaskor fint rött vin. Skål!

Det var just det där med blåsorna. Man lär ju få avhålla sig från kaffe och det blir ju väldigt komplicerat.

Reverend Benny wrote:
Det är intressant att öl och spritbunkrandet ändå fortsätter.
Har några grannar som har en fast procentsats påslag och "langar" till några andra grannar och på så sätt får sina resor betalda och tjänar då på att köpa billig alkohol. Stressen när förråden börjar sina är påtaglig.
Jag har tyvärr har jag inte begåvats med preppergenen så har svårt att förstå känslan.
Samtidigt så är jag medveten om att jag antagligen ligga risigt till vid ett eventuellt krig när det gäller att ha värdefulla bytesvaror.

Kan vi inte släppa diskussionen om det är smart eller inte att shoppa dricka? Det är ju upp till var och en om man anser det värt att göra turen eller inte.
Tråden handlar om körning utomlands.
Priserna på färjorna skiljer våldsamt, beroende på datum och dag eller natt, det märkte jag när vi åkte Stockholm - Åbo. Det var förresten en bra idé att ta hytt även på dagturen (kostade bara 300 kr), skönt att dra sig en stund, mitt ute på havet händer ju inte mycket, och butikerna är jag själv måttligt nyfiken på.

Ingen vet hur gammal en Citroen kan bli...

Lägg till ny kommentar

Hej!

Vi har förståelse för att du använder adblocker, men hoppas att du kan stänga av den för vår sajt. Annonser är en förutsättning för att vi ska kunna fortsätta att driva sajten.