"Det skulle äventyra hela den svenska modellen, och därmed den gällande ordningen på svensk arbetsmarknad."
Tveksamt om detta är sant. Det var inte sant innan konflikten i alla fall. Det är möjligt att det blev sant för att facket sa det, men är även det är tveksamt.
Eller tydligare:
- Ordningen på svensk arbetsmarknad står och faller inte med 100 mekaniker. Bara tanken på att ordningen på svensk arbetsmarknad skulle kunna ruckas av 100 mekaniker är absurd och en del av fackets skrämselpropaganda.
"Det skulle äventyra hela den svenska modellen, och därmed den gällande ordningen på svensk arbetsmarknad."
Tveksamt om detta är sant. Det var inte sant innan konflikten i alla fall. Det är möjligt att det blev sant för att facket sa det, men är även det är tveksamt.
Eller tydligare:
- Ordningen på svensk arbetsmarknad står och faller inte med 100 mekaniker. Bara tanken på att ordningen på svensk arbetsmarknad skulle kunna ruckas av 100 mekaniker är absurd och en del av fackets skrämselpropaganda.
Bra skrivet!
Och vad man kunnat läsa sig till handlar det endast om en handfull tekniker på en ort i landet som drivit detta. Ska verkligen en sån minoritet kunna påverka så?
"Det skulle äventyra hela den svenska modellen, och därmed den gällande ordningen på svensk arbetsmarknad."
Tveksamt om detta är sant. Det var inte sant innan konflikten i alla fall. Det är möjligt att det blev sant för att facket sa det, men är även det är tveksamt.
Eller tydligare:
- Ordningen på svensk arbetsmarknad står och faller inte med 100 mekaniker. Bara tanken på att ordningen på svensk arbetsmarknad skulle kunna ruckas av 100 mekaniker är absurd och en del av fackets skrämselpropaganda.
Det borde faktiskt räcka med en (1) medlem. Denna har rätt till samma villkor, lön och trygghet som andra medlemmar vilket är en del av syftet med medlemskap i fackföreningen och därmed behövs kollektivavtal även vid arbete inom Tesla.
Det stora och egentligen enda problemet för Teslaägare just nu är Elon Musk's tjurskallighet.
Zyn
Tror att alla företag som inte vill ha kollektivavtal kommer att akta sig för att anställa fackansluta om facken kommer att agera som dom har gjort mot Tesla.
Tror inte det är lagligt att fråga någon som ska anställas om de är med i något fackförbund.
Däremot är det ok att fråga någon anställd som redan är anställd om den ska omplaceras eftersom det kan krävas samtal med fackförbundet för det.
2TT2
Kan ju bli svårt för arbetsgivare har ingen som helst rätt att kartlägga huruvida enskilda anställda är fackmedlemmar.
Jo då. Alla företag, med kollektivavtal, har löneförhandlingar varje år.
Man har koll på vilka som är oanslutna och vilka som är med i respektive fackförbund (om det är fler)
Man förhandlar med respektive fackförbund och deras medlemmar för sig och de oanslutna för sig.
Så som arbetsgivare har man koll, så var det i alla fall för 15 år sedan då jag var chef och hade årliga löneförhandlingar med mina anställda.
Axa skrev:
2TT2
Kan ju bli svårt för arbetsgivare har ingen som helst rätt att kartlägga huruvida enskilda anställda är fackmedlemmar.
Jo då. Alla företag, med kollektivavtal, har löneförhandlingar varje år.
Man har koll på vilka som är oanslutna och vilka som är med i respektive fackförbund (om det är fler)
Man förhandlar med respektive fackförbund och deras medlemmar för sig och de oanslutna för sig.
Så som arbetsgivare har man koll, så var det i alla fall för 15 år sedan då jag var chef och hade årliga löneförhandlingar med mina anställda.
Snoid
Nja, men det var inte riktigt det jag menade. Arbetsgivaren får koll för att facket går med på det. Men en arbetstagare har ingen skyldighet att vid en anställningsintervju att uppge facktillhörighet. Arbetsgivaren får inte heller anställa utifrån ifall man är med i facket eller inte, eller vilket fack.
Gaston
Jasså? Tveksamt om du kan generalisera på det sättet. Man är inte på ett visst sätt för att man är fackmedlem.
Det skrev jag inte att alla är, jag skrev att man ser vilka som är den "jobbiga" typen av fackanslutna.
Förstå gärna det du läser innan du hugger tillbaks så underlättar det. :)
Det borde faktiskt räcka med en (1) medlem. Denna har rätt till samma villkor, lön och trygghet som andra medlemmar vilket är en del av syftet med medlemskap i fackföreningen och därmed behövs kollektivavtal även vid arbete inom Tesla.
- Visa mig den privata arbetsgivare med fler än 3 anställda där alla anställda har samma lön, trygghet och villkor, inga skillnader, med eller utan kollektivavtal.
gmogmo skrev:
"Det skulle äventyra hela den svenska modellen, och därmed den gällande ordningen på svensk arbetsmarknad."
Tveksamt om detta är sant. Det var inte sant innan konflikten i alla fall. Det är möjligt att det blev sant för att facket sa det, men är även det är tveksamt.
Eller tydligare:
- Ordningen på svensk arbetsmarknad står och faller inte med 100 mekaniker. Bara tanken på att ordningen på svensk arbetsmarknad skulle kunna ruckas av 100 mekaniker är absurd och en del av fackets skrämselpropaganda.
Bra skrivet!
Och vad man kunnat läsa sig till handlar det endast om en handfull tekniker på en ort i landet som drivit detta. Ska verkligen en sån minoritet kunna påverka så?
Stämmer in i kören, bra och värt att reflektera över.
Tyvärr pågår Metalls fars fortfarande. Börjar märkas på att det börjar förekomma trasiga Superchargers runt om i landet, vilket leder till periodvis köer. Facket måste uppmanas att avsluta stollerierna och börja arbeta med 2023 års problem på arbetsmarknaden i stället och det är slaveriet, som påminner starkt om när arbetarrörelsen grundades. Hur ska tex Norhtvolt lyckas i Skellefteå där man i "drängstugor" med mycket dåliga förhållanden huserar arbetskraft under slavliknande förhållanden lyckas ? Det är verkligen något för LO/arbetarrörelsen att arbeta med. Enda rösten "slavarna"har är genom Syndikalisterna, som borde hållas i schack.
Nu har i alla Metall fall lyckats få de 20 av sina medlemmar på Hydro Extrusions i Vetlanda, som tagits ut i sympatiåtgärder, att bli varslade om uppsägning. Det är tacken för att man är fackansluten......
Nu har i alla Metall fall lyckats få de 20 av sina medlemmar på Hydro Extrusions i Vetlanda, som tagits ut i sympatiåtgärder, att bli varslade om uppsägning. Det är tacken för att man är fackansluten......
Ja, helt galet.
Och de medlemmar de hade på Tesla som inte ville strejka, de har nu uteslutits ur facket. Det är ju med ett lite lustigt resonemang.....
Mr Snoid skrev:
Nu har i alla Metall fall lyckats få de 20 av sina medlemmar på Hydro Extrusions i Vetlanda, som tagits ut i sympatiåtgärder, att bli varslade om uppsägning. Det är tacken för att man är fackansluten......
Ja, helt galet.
Och de medlemmar de hade på Tesla som inte ville strejka, de har nu uteslutits ur facket. Det är ju med ett lite lustigt resonemang.....
Efter gårdagens inkliv från SEKO visar det på LO:s totala verklighetsfrånvända inställning i denna konflikt. Metalls sympatiåtgärder har redan kostat 20 metallares arbeten som aldrig kommer åter då utländska företag blir försiktigare att lägga produktion i Sverige. Senaste draget från SEKO saboterar försöken att få elbilslivet enklare för alla elbilsägare och slår fel även här. Lägg ner de här dumheterna nu Metall !
Efter gårdagens inkliv från SEKO visar det på LO:s totala verklighetsfrånvända inställning i denna konflikt. Metalls sympatiåtgärder har redan kostat 20 metallares arbeten som aldrig kommer åter då utländska företag blir försiktigare att lägga produktion i Sverige. Senaste draget från SEKO saboterar försöken att få elbilslivet enklare för alla elbilsägare och slår fel även här. Lägg ner de här dumheterna nu Metall !
Eller varför kan inte Tesla släppa prestigen och skriva på ett normalt kollektivavtal som vi har i Sverige, så är ju problemet löst J.L
Eller varför kan inte Tesla släppa prestigen och skriva på ett normalt kollektivavtal som vi har i Sverige, så är ju problemet löst J.L
Nu var det ju Metall som valde att gå ut i konflikt, så alla som förlorar jobbet är ju helt och hållet på deras samvete. Hade de inte gått ut i strejk så hade inte folk förlorat jobbet heller.
Christer skrev:
Eller varför kan inte Tesla släppa prestigen och skriva på ett normalt kollektivavtal som vi har i Sverige, så är ju problemet löst J.L
Nu var det ju Metall som valde att gå ut i konflikt, så alla som förlorar jobbet är ju helt och hållet på deras samvete. Hade de inte gått ut i strejk så hade inte folk förlorat jobbet heller.
Men hallå bejje! Du missade att det var Tesla som vägrade att skriva kollektivavtal med Metall, så det var därför man valde ta en konflikt. Man måste ju kunna se båda sidor av en konflikt och ta bort skygglapparna som du och J.L har och släppa hatet mot facket som ni historielöst har.
bejje skrev:
Christer skrev:
Eller varför kan inte Tesla släppa prestigen och skriva på ett normalt kollektivavtal som vi har i Sverige, så är ju problemet löst J.L
Nu var det ju Metall som valde att gå ut i konflikt, så alla som förlorar jobbet är ju helt och hållet på deras samvete. Hade de inte gått ut i strejk så hade inte folk förlorat jobbet heller.
Men hallå bejje! Du missade att det var Tesla som vägrade att skriva kollektivavtal med Metall, så det var därför man valde ta en konflikt. Man måste ju kunna se båda sidor av en konflikt och ta bort skygglapparna som du och J.L har och släppa hatet mot facket som ni historielöst har.
A kommer och säger att om B inte gör som vi (A) vill, så kommer vi (A) göra livet surt för dig (B). C, D, E gör som vi (A) vill, varför gör ni, B, inte bara som vi (A) vill?
- Vem skapade konflikten?
A eller B?
Facket eller Tesla?
Ryssland eller Ukraina?
Christer skrev:
bejje skrev:
Christer skrev:
Eller varför kan inte Tesla släppa prestigen och skriva på ett normalt kollektivavtal som vi har i Sverige, så är ju problemet löst J.L
Nu var det ju Metall som valde att gå ut i konflikt, så alla som förlorar jobbet är ju helt och hållet på deras samvete. Hade de inte gått ut i strejk så hade inte folk förlorat jobbet heller.
Men hallå bejje! Du missade att det var Tesla som vägrade att skriva kollektivavtal med Metall, så det var därför man valde ta en konflikt. Man måste ju kunna se båda sidor av en konflikt och ta bort skygglapparna som du och J.L har och släppa hatet mot facket som ni historielöst har.
A kommer och säger att om B inte gör som vi (A) vill, så kommer vi (A) göra livet surt för dig (B). C, D, E gör som vi (A) vill, varför gör ni, B, inte bara som vi (A) vill?
- Vem skapade konflikten?
A eller B?
Facket eller Tesla?
Ryssland eller Ukraina?
Hört talas om ta seden dit man kommer. Skulle Volvo kunnat komma till USA på 70-talet och krävt att få skriva kollektivavtal med sina arbetare där. Skulle inte tro det i detta av fackligverksamhet hatande land.
Ditt exempel var väldigt krystat som du nog inte förstod själv.
Ingen mening dra igång denna diskussion igen med Christer. Han är trångsynt och har bestämt sin uppfattning....
I detta fallet är det Metall som gör fel, punkt. Så enkelt är det.
Ingen mening dra igång denna diskussion igen med Christer. Han är trångsynt och har bestämt sin uppfattning....
I detta fallet är det Metall som gör fel, punkt. Så enkelt är det.
Gaston skrev:
Ingen mening dra igång denna diskussion igen med Christer. Han är trångsynt och har bestämt sin uppfattning....
I detta fallet är det Metall som gör fel, punkt. Så enkelt är det.
Well, thats your opinion man.. (The Dude)
The Big Lebowski, skitbra film.
Klart bättre än Metall-Tesla farsen 😉
Såg idag ett par gökar utanför Teslas anläggning i Örebro.
Dom stod därute 50m från ingången med en flagga och hadde satt ett par träd i blockad. Undrar vad det gör för nytta, vem betalar för att de skall stå där? Är det alla andra metallare som gör det?
Verkar kontraproduktivt att stå där och sätta träd i blockad och mer vara till allmänt åtlöje 🤣
Snoid: Utan tvekan en av de bästa komedier som nånsin gjorts! :)
Och ja, jag håller med, det blir mest löjligt när de står utanför anläggningarna medans allt ändå bara rullar på istort sett som vanligt med enda skillnaden att de gjort 20 personer arbetslösa som annars fortfarande hade haft ett jobb att gå till.
Gaston skrev:
Ingen mening dra igång denna diskussion igen med Christer. Han är trångsynt och har bestämt sin uppfattning....
I detta fallet är det Metall som gör fel, punkt. Så enkelt är det.
Well, thats your opinion man.. (The Dude)
Nej, det är fakta! ;)
Men seriöst 40-talisten, hur kan du anse att det är bättre att Metall gör 20 personer arbetslösa på ett idag redan kollektivanslutet företag än att släppa kravet på att 5 Teslatekniker får ett kollektivavtal?
Jag tycker att det påminner om en situation för nästan 20 år sen då killen med glasögon sa en del vettiga saker.
https://twitter.com/adamdanieli/status/1758510596557832661?t=xYR1a-Q7znfX3qO5vRrMyA&s=19
Jag tycker att det påminner om en situation för nästan 20 år sen då killen med glasögon sa en del vettiga saker.
https://twitter.com/adamdanieli/status/1758510596557832661?t=xYR1a-Q7znfX3qO5vRrMyA&s=19
Det är precis så jag känner om dagens läge med Tesla. Det hade lika gärna kunnat vara jag som satt där och pratade, jag hade sagt mer eller mindre samma sak :)
gmogmo skrev:
Christer skrev:
bejje skrev:
Christer skrev:
Eller varför kan inte Tesla släppa prestigen och skriva på ett normalt kollektivavtal som vi har i Sverige, så är ju problemet löst J.L
Nu var det ju Metall som valde att gå ut i konflikt, så alla som förlorar jobbet är ju helt och hållet på deras samvete. Hade de inte gått ut i strejk så hade inte folk förlorat jobbet heller.
Men hallå bejje! Du missade att det var Tesla som vägrade att skriva kollektivavtal med Metall, så det var därför man valde ta en konflikt. Man måste ju kunna se båda sidor av en konflikt och ta bort skygglapparna som du och J.L har och släppa hatet mot facket som ni historielöst har.
A kommer och säger att om B inte gör som vi (A) vill, så kommer vi (A) göra livet surt för dig (B). C, D, E gör som vi (A) vill, varför gör ni, B, inte bara som vi (A) vill?
- Vem skapade konflikten?
A eller B?
Facket eller Tesla?
Ryssland eller Ukraina?
Hört talas om ta seden dit man kommer. Skulle Volvo kunnat komma till USA på 70-talet och krävt att få skriva kollektivavtal med sina arbetare där. Skulle inte tro det i detta av fackligverksamhet hatande land.
Ditt exempel var väldigt krystat som du nog inte förstod själv.
Nej, inte krystat alls. Ryssland tycker precis som du att Ukraina ska följa seden och hoppa när Ryssland säger precis som Vitryssland, Kazakhstan med flera.
40-talisten skrev:
Gaston skrev:
Ingen mening dra igång denna diskussion igen med Christer. Han är trångsynt och har bestämt sin uppfattning....
I detta fallet är det Metall som gör fel, punkt. Så enkelt är det.
Well, thats your opinion man.. (The Dude)
Nej, det är fakta! ;)
Men seriöst 40-talisten, hur kan du anse att det är bättre att Metall gör 20 personer arbetslösa på ett idag redan kollektivanslutet företag än att släppa kravet på att 5 Teslatekniker får ett kollektivavtal?
Var är logiken? Var är rimligheten?
Jag försvarar den svenska modellen, dvs kollektivavtal mellan arbetsmarknadens parter, utan inblandning av löneavtal via politiker. Denna modell har tjänat oss väl, och i motsats till motsvarande länder gett oss få konflikter på arbetsmarknaden. Den har under mer än 80 år bidragit till att Sverige har blivit ett av världens rikaste länder. Det vore ett stort misstag att ersätta kollektivavtalen med EUs minimilöner.
Jag tänker inte delta i forumets knivkastning om konflikten Tesla vs IF Metall.
Så du anser det är bättre med minst 20 arbetslösa än att 5 personer får kollektivavtal?
På vilka grunder?
Ingen knivkasting här, utan jag skulle nyfiken vilja veta dina sakliga och välunderbyggda argument för denna åsikt?
Ingen mening dra igång denna diskussion igen med Christer. Han är trångsynt och har bestämt sin uppfattning....
I detta fallet är det Metall som gör fel, punkt. Så enkelt är det.
Såklart att det är din åsikt som gäller och är rätt, på tal om trångsynt.
gmogmo skrev: "Nej, inte krystat alls. Ryssland tycker precis som du att Ukraina ska följa seden och hoppa när Ryssland säger precis som Vitryssland, Kazakhstan med flera."
Ok, Christer samma fråga till dig då. På vilka sakliga grunder och med vilka väl underbyggda argument anser du att det är bättre att Metall fick minst 20 personer uppsagda än att 5 personer med redan schyssta villkor får ett kollektivavtal?
Ok, Christer samma fråga till dig då. På vilka sakliga grunder och med vilka väl underbyggda argument anser du att det är bättre att Metall fick minst 20 personer uppsagda än att 5 personer med redan schyssta villkor får ett kollektivavtal?
Svaret är, varför skall ett USA företag som Tesla komma hit och bestämma hur vår arbetsmarknad skall fungera?Och vad skulle Tesla förlora på att skriva under ett kollektivavtal? Antagligen pengar, för det är där skon klämmer. Eller vad tror du, om du tar av dig dina fanboy glasögon?
Haha, heja facket.
Jag vill ju se den svensk som vill starta företag i långtbortistan och köra sitt eget rejs. ”Det här är sättet vi vill göra business i erat land. Ni får helt enkelt anpassa er!”.
gmogmo skrev: "Nej, inte krystat alls. Ryssland tycker precis som du att Ukraina ska följa seden och hoppa när Ryssland säger precis som Vitryssland, Kazakhstan med flera."
Härlig logik. Var får du allt ifrån, haha.
Seriöst svar... Det pågår ett krig i Europa av just den anledningen om du missat det. Onödigt enligt dig, om Ukraina bara förstått att det bara var att göra som Ryssland sa så hade det ju inte blivit något krig, eller hur?
Gaston skrev:
Ok, Christer samma fråga till dig då. På vilka sakliga grunder och med vilka väl underbyggda argument anser du att det är bättre att Metall fick minst 20 personer uppsagda än att 5 personer med redan schyssta villkor får ett kollektivavtal?
Svaret är, varför skall ett USA företag som Tesla komma hit och bestämma hur vår arbetsmarknad skall fungera?Och vad skulle Tesla förlora på att skriva under ett kollektivavtal? Antagligen pengar, för det är där skon klämmer. Eller vad tror du, om du tar av dig dina fanboy glasögon?
Nu är det 2024 och jag har all respekt vad våra förfäder åstadkommit avseende arbetstagares rättigheter. Men att tvinga ett företag till kollektivavtal som är "frivilligt" är inte anständigt, 2024. Serviceteknikerna hos Tesla har betydligt bättre löner/villkot än hos kollektivavtalsanslutna Bilia, Hedin, Din Bil och allt vad de heter. Om facket förstod var problemen på svensk arbetsmarknad är 2024, så ska de sätta företag i blockad som tillämpar rovdrift och slaveri på tex byggen, nagelsalonger, restauranger, städbolag med flera, som bland annat gynnar gängkriminaliteten. Detta är riktiga problem, men LO blundar/hycklar och tycker det är ok jämfört med de "stackars" 120 serviceteknikerna hos Tesla. Facken bygger sin egen undergång genom sin lata, undanfallna, hyckleri inställning till det verkliga giftet på samhällskroppen.
Kommentarer
"Det skulle äventyra hela den svenska modellen, och därmed den gällande ordningen på svensk arbetsmarknad."
Tveksamt om detta är sant. Det var inte sant innan konflikten i alla fall. Det är möjligt att det blev sant för att facket sa det, men är även det är tveksamt.
Eller tydligare:
- Ordningen på svensk arbetsmarknad står och faller inte med 100 mekaniker. Bara tanken på att ordningen på svensk arbetsmarknad skulle kunna ruckas av 100 mekaniker är absurd och en del av fackets skrämselpropaganda.
Bra skrivet!
Och vad man kunnat läsa sig till handlar det endast om en handfull tekniker på en ort i landet som drivit detta. Ska verkligen en sån minoritet kunna påverka så?
Nej det är totalt orimligt.
Det borde faktiskt räcka med en (1) medlem. Denna har rätt till samma villkor, lön och trygghet som andra medlemmar vilket är en del av syftet med medlemskap i fackföreningen och därmed behövs kollektivavtal även vid arbete inom Tesla.
Det stora och egentligen enda problemet för Teslaägare just nu är Elon Musk's tjurskallighet.
Zyn
Tror att alla företag som inte vill ha kollektivavtal kommer att akta sig för att anställa fackansluta om facken kommer att agera som dom har gjort mot Tesla.
Tror inte det är lagligt att fråga någon som ska anställas om de är med i något fackförbund.
Däremot är det ok att fråga någon anställd som redan är anställd om den ska omplaceras eftersom det kan krävas samtal med fackförbundet för det.
2TT2
Kan ju bli svårt för arbetsgivare har ingen som helst rätt att kartlägga huruvida enskilda anställda är fackmedlemmar.
Jo då. Alla företag, med kollektivavtal, har löneförhandlingar varje år.
Man har koll på vilka som är oanslutna och vilka som är med i respektive fackförbund (om det är fler)
Man förhandlar med respektive fackförbund och deras medlemmar för sig och de oanslutna för sig.
Så som arbetsgivare har man koll, så var det i alla fall för 15 år sedan då jag var chef och hade årliga löneförhandlingar med mina anställda.
Det är fortfarande likadant.
Snoid
Nja, men det var inte riktigt det jag menade. Arbetsgivaren får koll för att facket går med på det. Men en arbetstagare har ingen skyldighet att vid en anställningsintervju att uppge facktillhörighet. Arbetsgivaren får inte heller anställa utifrån ifall man är med i facket eller inte, eller vilket fack.
Min erfarenhet är att redan på anställningsintervjun märker man vilka som är den "jobbiga" typen av fackanslutna.....
Gaston
Jasså? Tveksamt om du kan generalisera på det sättet. Man är inte på ett visst sätt för att man är fackmedlem.
Det skrev jag inte att alla är, jag skrev att man ser vilka som är den "jobbiga" typen av fackanslutna.
Förstå gärna det du läser innan du hugger tillbaks så underlättar det. :)
- Visa mig den privata arbetsgivare med fler än 3 anställda där alla anställda har samma lön, trygghet och villkor, inga skillnader, med eller utan kollektivavtal.
Stämmer in i kören, bra och värt att reflektera över.
De siffror jag hört är att det är 12 eller 13 av 154 tekniker som strejkar.
Det är de siffror jag med hört, och av dem är det 5 st. i Umeå som är de som dragit igång allt från start.
Totalt misslyckande kan man säga. Inte undra på att de drar in alla möjliga andra fack i sympatistrejk, fördet där är ju bara pinsamt.
Tyvärr pågår Metalls fars fortfarande. Börjar märkas på att det börjar förekomma trasiga Superchargers runt om i landet, vilket leder till periodvis köer. Facket måste uppmanas att avsluta stollerierna och börja arbeta med 2023 års problem på arbetsmarknaden i stället och det är slaveriet, som påminner starkt om när arbetarrörelsen grundades. Hur ska tex Norhtvolt lyckas i Skellefteå där man i "drängstugor" med mycket dåliga förhållanden huserar arbetskraft under slavliknande förhållanden lyckas ? Det är verkligen något för LO/arbetarrörelsen att arbeta med. Enda rösten "slavarna"har är genom Syndikalisterna, som borde hållas i schack.
Nu har i alla Metall fall lyckats få de 20 av sina medlemmar på Hydro Extrusions i Vetlanda, som tagits ut i sympatiåtgärder, att bli varslade om uppsägning. Det är tacken för att man är fackansluten......
Ja, helt galet.
Och de medlemmar de hade på Tesla som inte ville strejka, de har nu uteslutits ur facket. Det är ju med ett lite lustigt resonemang.....
Men de har kvar jobben, bra!
Efter gårdagens inkliv från SEKO visar det på LO:s totala verklighetsfrånvända inställning i denna konflikt. Metalls sympatiåtgärder har redan kostat 20 metallares arbeten som aldrig kommer åter då utländska företag blir försiktigare att lägga produktion i Sverige. Senaste draget från SEKO saboterar försöken att få elbilslivet enklare för alla elbilsägare och slår fel även här. Lägg ner de här dumheterna nu Metall !
Eller varför kan inte Tesla släppa prestigen och skriva på ett normalt kollektivavtal som vi har i Sverige, så är ju problemet löst J.L
Nu var det ju Metall som valde att gå ut i konflikt, så alla som förlorar jobbet är ju helt och hållet på deras samvete. Hade de inte gått ut i strejk så hade inte folk förlorat jobbet heller.
Men hallå bejje! Du missade att det var Tesla som vägrade att skriva kollektivavtal med Metall, så det var därför man valde ta en konflikt. Man måste ju kunna se båda sidor av en konflikt och ta bort skygglapparna som du och J.L har och släppa hatet mot facket som ni historielöst har.
A kommer och säger att om B inte gör som vi (A) vill, så kommer vi (A) göra livet surt för dig (B). C, D, E gör som vi (A) vill, varför gör ni, B, inte bara som vi (A) vill?
- Vem skapade konflikten?
A eller B?
Facket eller Tesla?
Ryssland eller Ukraina?
Hört talas om ta seden dit man kommer. Skulle Volvo kunnat komma till USA på 70-talet och krävt att få skriva kollektivavtal med sina arbetare där. Skulle inte tro det i detta av fackligverksamhet hatande land.
Ditt exempel var väldigt krystat som du nog inte förstod själv.
Ingen mening dra igång denna diskussion igen med Christer. Han är trångsynt och har bestämt sin uppfattning....
I detta fallet är det Metall som gör fel, punkt. Så enkelt är det.
Well, thats your opinion man.. (The Dude)
The Big Lebowski, skitbra film.
Klart bättre än Metall-Tesla farsen 😉
Såg idag ett par gökar utanför Teslas anläggning i Örebro.
Dom stod därute 50m från ingången med en flagga och hadde satt ett par träd i blockad. Undrar vad det gör för nytta, vem betalar för att de skall stå där? Är det alla andra metallare som gör det?
Verkar kontraproduktivt att stå där och sätta träd i blockad och mer vara till allmänt åtlöje 🤣
Snoid: Utan tvekan en av de bästa komedier som nånsin gjorts! :)
Och ja, jag håller med, det blir mest löjligt när de står utanför anläggningarna medans allt ändå bara rullar på istort sett som vanligt med enda skillnaden att de gjort 20 personer arbetslösa som annars fortfarande hade haft ett jobb att gå till.
Nej, det är fakta! ;)
Men seriöst 40-talisten, hur kan du anse att det är bättre att Metall gör 20 personer arbetslösa på ett idag redan kollektivanslutet företag än att släppa kravet på att 5 Teslatekniker får ett kollektivavtal?
Var är logiken? Var är rimligheten?
Jag tycker att det påminner om en situation för nästan 20 år sen då killen med glasögon sa en del vettiga saker.
https://twitter.com/adamdanieli/status/1758510596557832661?t=xYR1a-Q7znfX3qO5vRrMyA&s=19
Det är precis så jag känner om dagens läge med Tesla. Det hade lika gärna kunnat vara jag som satt där och pratade, jag hade sagt mer eller mindre samma sak :)
Nej, inte krystat alls. Ryssland tycker precis som du att Ukraina ska följa seden och hoppa när Ryssland säger precis som Vitryssland, Kazakhstan med flera.
Jag försvarar den svenska modellen, dvs kollektivavtal mellan arbetsmarknadens parter, utan inblandning av löneavtal via politiker. Denna modell har tjänat oss väl, och i motsats till motsvarande länder gett oss få konflikter på arbetsmarknaden. Den har under mer än 80 år bidragit till att Sverige har blivit ett av världens rikaste länder. Det vore ett stort misstag att ersätta kollektivavtalen med EUs minimilöner.
Jag tänker inte delta i forumets knivkastning om konflikten Tesla vs IF Metall.
Så du anser det är bättre med minst 20 arbetslösa än att 5 personer får kollektivavtal?
På vilka grunder?
Ingen knivkasting här, utan jag skulle nyfiken vilja veta dina sakliga och välunderbyggda argument för denna åsikt?
Såklart att det är din åsikt som gäller och är rätt, på tal om trångsynt.
gmogmo skrev: "Nej, inte krystat alls. Ryssland tycker precis som du att Ukraina ska följa seden och hoppa när Ryssland säger precis som Vitryssland, Kazakhstan med flera."
Härlig logik. Var får du allt ifrån, haha.
Ok, Christer samma fråga till dig då. På vilka sakliga grunder och med vilka väl underbyggda argument anser du att det är bättre att Metall fick minst 20 personer uppsagda än att 5 personer med redan schyssta villkor får ett kollektivavtal?
Svaret är, varför skall ett USA företag som Tesla komma hit och bestämma hur vår arbetsmarknad skall fungera?Och vad skulle Tesla förlora på att skriva under ett kollektivavtal? Antagligen pengar, för det är där skon klämmer. Eller vad tror du, om du tar av dig dina fanboy glasögon?
Svara du ordentligt och vettigt på mina frågor jag ställde först så ska jag svara dig sen.
Haha, heja facket.
Jag vill ju se den svensk som vill starta företag i långtbortistan och köra sitt eget rejs. ”Det här är sättet vi vill göra business i erat land. Ni får helt enkelt anpassa er!”.
Men i lagomlandet Sverige så är det ju valfritt att ingå kollektivavtal. Det är i alla fall vad man som utländsk företagare kan läsa sig till…..
Seriöst svar... Det pågår ett krig i Europa av just den anledningen om du missat det. Onödigt enligt dig, om Ukraina bara förstått att det bara var att göra som Ryssland sa så hade det ju inte blivit något krig, eller hur?
Rekommenderas för många här:
https://youtu.be/sSKJKZhrw-4?si=rrup33dGlTlomMnF
V8
Precis!
Nu är det 2024 och jag har all respekt vad våra förfäder åstadkommit avseende arbetstagares rättigheter. Men att tvinga ett företag till kollektivavtal som är "frivilligt" är inte anständigt, 2024. Serviceteknikerna hos Tesla har betydligt bättre löner/villkot än hos kollektivavtalsanslutna Bilia, Hedin, Din Bil och allt vad de heter. Om facket förstod var problemen på svensk arbetsmarknad är 2024, så ska de sätta företag i blockad som tillämpar rovdrift och slaveri på tex byggen, nagelsalonger, restauranger, städbolag med flera, som bland annat gynnar gängkriminaliteten. Detta är riktiga problem, men LO blundar/hycklar och tycker det är ok jämfört med de "stackars" 120 serviceteknikerna hos Tesla. Facken bygger sin egen undergång genom sin lata, undanfallna, hyckleri inställning till det verkliga giftet på samhällskroppen.
Observera att det konto du använder för att kommentera artiklar skiljer sig från det konto som används för att logga in och läsa Premium-innehåll.