Vi Bilägares forum

Teslas kontrakt tvingar anställda till tystnad

Teslas kontrakt tvingar anställda till tystnad

Anställningsavtalen kan vara 70 sidor långa. Orimligt, menar en jurist.

Läs hela artikeln
Uppdaterat: 2023-12-20 14:40

Kommentarer

Föga förvånande. De försöker verkligen inför amerikanskt tänk ”all in”.
Fy f-n, den amerikanska företagskulturen tycker jag ska hålla sig borta från svensk arbetsmarknad.

Uppdaterat: 2023-12-20 14:51

Är väl ingen nyhet
Detta har vi ju redan diskuterat i andra trådar.

Uppdaterat: 2023-12-20 15:03

Jag har varit anställd på amerikanskt företag med danska chefer, det var fullständigt vidrigt! De har inte överlevt i Sverige heller som tur var.

Uppdaterat: 2023-12-20 15:04

Huvudsaken är att alla avtal är frivilliga, åtminstånde för Tesla.

Uppdaterat: 2023-12-20 15:12

Blir lite trött när man utmålar de 70 sidorna som hemska.
Det är inklusive bilagor. Som kollektivanställd så ingår bilagorna till kollektiv avtalen. I mekanikernas fall:
1. Metalls generella: 65 sidor
2. Motorbranchavtalet: 74 sidor.
Om Tesla skulle teckna kollektivavtal så skulle bara LOs tillskott till avtalen bestå av nästan 140 sidor!

Uppdaterat: 2023-12-20 15:18
V8-Power skrev:

Jag har varit anställd på amerikanskt företag med danska chefer, det var fullständigt vidrigt! De har inte överlevt i Sverige heller som tur var.

Jag har jobbat för två olika amerikanska företag större delen av mitt arbetsliv.
Har inte haft några problem med det. Vi har också haft kollektivavtal.
Först nu senaste 1-2 åren så jobbar jag för ett i grunden franskt företag. Har fortfarande kollektivavtal.

Uppdaterat: 2023-12-20 15:21
- Peugeot e-208 GT 2022

Tystnadsplikt/sekretessavtal är väl verkligen inget ovanligt eller konstigt?
Det har jag skrivit på för mina två sista arbetsgivare med. Och då har båda kollektivavtal.....

Uppdaterat: 2023-12-20 15:25
Gaston skrev:

Tystnadsplikt/sekretessavtal är väl verkligen inget ovanligt eller konstigt?
Det har jag skrivit på för mina två sista arbetsgivare med. Och då har båda kollektivavtal.....

Kanske inte just den delen, men jag antar att dessa inte reglerar dina privata åtaganden?

Uppdaterat: 2023-12-20 15:31

"En annan klausul fråntar den enskilde alla rättigheter till eventuella uppfinningar och annan immateriell egendom han eller hon skapat under sin anställning, även om skapandet skett på fritiden och utanför Teslas lokaler. "

Livegenskapen i Teslas modell.

Uppdaterat: 2023-12-20 15:39

Mina senaste anställningsavtal har innehållit klausuler om vad jag får göra när jag inte arbetar och hur jag får handskas med information.

Uppdaterat: 2023-12-20 15:39
Peter E skrev:

"En annan klausul fråntar den enskilde alla rättigheter till eventuella uppfinningar och annan immateriell egendom han eller hon skapat under sin anställning, även om skapandet skett på fritiden och utanför Teslas lokaler. "
Livegenskapen i Teslas modell.

Det påminner mig om en som blev stämd av Saab för att han hade använt kunskap på fritiden som han måste ha skaffat sig under arbetstid. Bör ha varit i slutet av 90-talet. Minns inte hur det gick.

Uppdaterat: 2023-12-20 15:43

SAAB gick i konkurs, det var det som hände...

Uppdaterat: 2023-12-20 15:45

Så om man sitter hemma o broderar på sin fritid så ska Tesla ha rätt till alstren?

Uppdaterat: 2023-12-20 15:46

Snoid
Det nya är väl att jurister uttalat sig. Eller?

Uppdaterat: 2023-12-20 16:15

Syr man ihop allt, som anställningsavtal som man måste vara jurist för att tyda, avsaknaden av svar till barnarbetspåståenden, motståndet till kollektivavtal samt att Tesla blockerar Disney+ som hämnd mot att de inte vill annonsera på X,, smakar lite illa...

Uppdaterat: 2023-12-20 16:26

McTar
Ja, Elon som har pratat så mycket om ”free speech” förser granskande journalistik med varningstext.
X har blivit mer ruttet sedan Elon tog över.

Uppdaterat: 2023-12-20 16:57

Tesla är helt uteslutet som bilval för mig av ganska många anledningar!

Uppdaterat: 2023-12-20 17:05

Axa, ja se där. En sak till. Nästan svårt att minnas allt...

Uppdaterat: 2023-12-20 17:16
Gaston skrev:

Tystnadsplikt/sekretessavtal är väl verkligen inget ovanligt eller konstigt?
Det har jag skrivit på för mina två sista arbetsgivare med. Och då har båda kollektivavtal.....

Det är fullt normalt att du har det i alla anställningsavtal. Du signerar på att följa företagets uppförandekod, jojalitet mm. Men tydligen så är det ingen som minns detta och heller inte så intressant för media som tydligen danbsar helt efter fackets pipa och okritiskt publicerar detta som nått häpnadsväckande.
Dålig journalistik är det snarare.

Uppdaterat: 2023-12-20 17:26
Axa skrev:

Snoid
Det nya är väl att jurister uttalat sig. Eller?

Ja IF Metalls jurist, GAPFLABB
Vad skall han annars säga, han bryter så klart mot sitt anställningskontrakt om han inte är lojal mot sin arbetsgivare som i detta fall är ena parten i konflikten.
men den delen missade du kanske i din iver AXA?

Uppdaterat: 2023-12-20 17:29
Mr Snoid skrev:

Gaston skrev:
Tystnadsplikt/sekretessavtal är väl verkligen inget ovanligt eller konstigt?
Det har jag skrivit på för mina två sista arbetsgivare med. Och då har båda kollektivavtal.....

Det är fullt normalt att du har det i alla anställningsavtal. Du signerar på att följa företagets uppförandekod, jojalitet mm. Men tydligen så är det ingen som minns detta och heller inte så intressant för media som tydligen danbsar helt efter fackets pipa och okritiskt publicerar detta som nått häpnadsväckande.
Dålig journalistik är det snarare.

Just det Gaston skriver om är inget konstigt.
Jag har också skrivit på sådana.
Det är ju "förlängningen" in i det privata som är anmärkningsvärd.

Uppdaterat: 2023-12-20 17:32

Snoid
Från artikeln
” Bengt Domeij, professor i civilrätt vid Uppsala universitet, menar dock att arbetstagare enligt svensk lag har rätt till ersättning om de uppfinner något, och att detta inte går att avtala bort.”
Vem är det som enögt dansar efter Elons pipa?

Uppdaterat: 2023-12-20 17:32
Axa skrev:

Snoid
Från artikeln
” Bengt Domeij, professor i civilrätt vid Uppsala universitet, menar dock att arbetstagare enligt svensk lag har rätt till ersättning om de uppfinner något, och att detta inte går att avtala bort.”
Vem är det som enögt dansar efter Elons pipa?

Det står väl inget i artikeln vilken typ av uppfinningar det gäller, men mest troligt något inom Teslas verksamhetsområde baserat på kunskap du tillskansat dig därigenom.
Så du får ta reda på vad avgränsningen är och återkomma.

"Darko Davidovic, förbundsjurist på IF Metall, menar att Teslas kontrakt är svårbegripliga, även för honom som jurist."

Uppdaterat: 2023-12-20 17:39

Så om man lär sig svetsa hos Tesla så får man inte svetsa på fritiden?

Uppdaterat: 2023-12-20 18:06
Peter E skrev:

Så om man lär sig svetsa hos Tesla så får man inte svetsa på fritiden?

Jo, absolut. Däremot får du inte skriva om Tesla interna reparationsmanualer i haikuform och publicera.

Uppdaterat: 2023-12-20 18:17
Peter E skrev:

"En annan klausul fråntar den enskilde alla rättigheter till eventuella uppfinningar och annan immateriell egendom han eller hon skapat under sin anställning, även om skapandet skett på fritiden och utanför Teslas lokaler. "
Livegenskapen i Teslas modell.

Inga konstigheter i ett hightech-bolag.
De som hetsar upp sig över det jag läst om avtalet, vet inte hur avtal skrivs i internationella hightech-bolag. Jobbar med mjukvaruutveckling/produktutveckling i sådana sedan 20+ år.

Uppdaterat: 2023-12-20 18:33
Gillar kurvor och rondeller

Den slutsats man drar efter att ha läst kommentarerna, är att den som är van vid att vara slav ser inget fel med slaveriet, utan tycker det är tryggt och bra.
Inte någon överraskning DET heller...

Uppdaterat: 2023-12-20 18:50

Fast att avtalad tystnadsplikt gäller hela livet är nog rätt ovanligt. Jag har inte varit med om det trots att jag jobbat många år inom bl a amerikanska företag.

Uppdaterat: 2023-12-20 18:52
McTar skrev:

Syr man ihop allt, som anställningsavtal som man måste vara jurist för att tyda, avsaknaden av svar till barnarbetspåståenden, motståndet till kollektivavtal samt att Tesla blockerar Disney+ som hämnd mot att de inte vill annonsera på X,, smakar lite illa...

Det smakar mycket illa. Jag blir mer o mer övertygad om att jag aldrig ska äga en Tesla!

Uppdaterat: 2023-12-20 18:54
motorcykelentusiasten skrev:

Peter E skrev:
"En annan klausul fråntar den enskilde alla rättigheter till eventuella uppfinningar och annan immateriell egendom han eller hon skapat under sin anställning, även om skapandet skett på fritiden och utanför Teslas lokaler. "
Livegenskapen i Teslas modell.

Inga konstigheter i ett hightech-bolag.
De som hetsar upp sig över det jag läst om avtalet, vet inte hur avtal skrivs i internationella hightech-bolag. Jobbar med mjukvaruutveckling/produktutveckling i sådana sedan 20+ år.

+100 MC
Mycket av den här pajkastningen baseras på okunskap.

Uppdaterat: 2023-12-20 18:54
N-iklas skrev:

Den slutsats man drar efter att ha läst kommentarerna, är att den som är van vid att vara slav ser inget fel med slaveriet, utan tycker det är tryggt och bra.
Inte någon överraskning DET heller...

Har du någon gång haft ett ”riktigt jobb” N-iklas?

Uppdaterat: 2023-12-20 18:55

Åter - att beläggas med munkavle resten av livet är nog rätt ovanligt. Även inom mjukvaruutveckling där även jag varit verksam inom ett amerikanskt, mycket stort IT-företag.

Uppdaterat: 2023-12-20 18:58
Mr Snoid skrev:

Axa skrev:
Snoid
Det nya är väl att jurister uttalat sig. Eller?

Ja IF Metalls jurist, GAPFLABB
Vad skall han annars säga, han bryter så klart mot sitt anställningskontrakt om han inte är lojal mot sin arbetsgivare som i detta fall är ena parten i konflikten.
men den delen missade du kanske i din iver AXA?

Det nya är väl att DN Ekonomi nu har läst den hemliga avtalstexten.
Där uttalar sig en professor i arbetsrätt vid Stockholms universitet, en chefsjurist vid LO-TCO, Bengt Domeij professor i civilrätt vid Uppsala universitet, samt juristen vid IF Metall.
Teslas svenska ledning ställer inte upp på intervju, men hur ska de kunna prata om dessa hemligheter utan att få sparken.. :-)

Uppdaterat: 2023-12-20 19:00
Villevalle
Villevalle skrev:

Mr Snoid skrev:
Axa skrev:
Snoid
Det nya är väl att jurister uttalat sig. Eller?
Ja IF Metalls jurist, GAPFLABB
Vad skall han annars säga, han bryter så klart mot sitt anställningskontrakt om han inte är lojal mot sin arbetsgivare som i detta fall är ena parten i konflikten.
men den delen missade du kanske i din iver AXA?

Det nya är väl att DN Ekonomi nu har läst den hemliga avtalstexten.
Där uttalar sig en professor i arbetsrätt vid Stockholms universitet, en chefsjurist vid LO-TCO, Bengt Domeij professor i civilrätt vid Uppsala universitet, samt juristen vid IF Metall.
Teslas svenska ledning ställer inte upp på intervju, men hur ska de kunna prata om dessa hemligheter utan att få sparken.. :-)
:)

Men oavsett så är det väl ingen som tvingar dig söka jobb och skriva avtal med Tesla. Till skillnad mot Metall som via tvång vill pådyvla Tesla ett kollektivavtal de inte vill ha.
Så viss skillnad är det väl ändå ?

Uppdaterat: 2023-12-20 19:02

Från DN, som tagit texten från Muskbiografin:

En tekniker, som jobbat på Tesla i två år och blev glad över att få träffa Musk, möttes av den godtyckliga vreden från världens mäktigaste företagare:

"Hörrudu, den här linjerar inte. Är det du som gjort det här?”

Teknikern blev förbryllad och rädd.

Musk ångade vidare: ”Du är en idiot. Stick härifrån fort som fan och kom inte tillbaka”.

Teknikern fick sitt avskedsbrev samma kväll. Hans chef sparkades en vecka senare. Och dennes chef veckan därpå.

Är det så vi vill ha det här i Svedala också?

Uppdaterat: 2023-12-20 19:05
McTar skrev:

Från DN, som tagit texten från Muskbiografin:
En tekniker, som jobbat på Tesla i två år och blev glad över att få träffa Musk, möttes av den godtyckliga vreden från världens mäktigaste företagare:
"Hörrudu, den här linjerar inte. Är det du som gjort det här?”
Teknikern blev förbryllad och rädd.
Musk ångade vidare: ”Du är en idiot. Stick härifrån fort som fan och kom inte tillbaka”.
Teknikern fick sitt avskedsbrev samma kväll. Hans chef sparkades en vecka senare. Och dennes chef veckan därpå.
Är det så vi vill ha det här i Svedala också?

Låter lite hårt, men ska man ligga i framkant i utvecklingen och ligga kvar där så kan man inte ha kvar dålig personal.

I Sverige med kollektivavtal så hade Teslas utveckling kraftigt begränsats om man var tvungen att ha kvar de som är lata, slarviga eller håller en medelmåttig nivå.

Detta är så klart bra och dåligt på samma gång beroende på vilken sida man står, men för ett snabbt utvecklande företag, så är endast de bästa bra nog.

Uppdaterat: 2023-12-20 19:21
- Peugeot e-208 GT 2022

Bejje
Eller så var det inte teknikerns fel utan snarare att bitarna inte kunde linjera hur mycket han än vill. Dvs skitgrejer in, skitgrejer ut.

Uppdaterat: 2023-12-20 19:27

Axa, jag har inte läst boken, men tar för givet att han inte går in mer i detalj om just den saken.

Vad det en handlade om för produkt så är ju problemet för länge sedan löaru, av någon annan som kunde göra det bättre, eller hur?

Möjligen hade den som fått sparken också kunnat lösa det med mer tid, men om sådant upprepar sig så blir det ju förseningar för företaget.

Kanske är ok för typ Volkswagen eller Toyota eller andra, men vill man ligga först så måste man ha de bästa.

Uppdaterat: 2023-12-20 19:34
- Peugeot e-208 GT 2022

bejje - har relativt lång erfarenhet av arbetslivet och har inte sett att arbetsgivaren haft några större problem med att "bli av med" personal dom av nån anledning inte gillat. Så detta med att det är svårt att lyckas avskeda personal känns mest som en skröna - i alla fall inom tjänstemanna-området. Det finns många listiga möjligheter om man verkligen vill...

Uppdaterat: 2023-12-20 19:36

Pi, ja du har rätt att det går, men det är inte lika snabbt som att säga "Stick härifrån, jag vill inte se dig igen..."

Sen kan ju facket säga emot om det finns kollektivavtal och den f. d. anställde säger sig blivit avskedad på oskäliga grunder.

Säger inte att det är rätt det som Musk gjort eller att jag själv vill ha det så, men jag förstår att man som han inte vill ha med facket att göra och deras kollektivavtal.

Uppdaterat: 2023-12-20 19:44
- Peugeot e-208 GT 2022
bejje skrev:

Pi, ja du har rätt att det går, men det är inte lika snabbt som att säga "Stick härifrån, jag vill inte se dig igen..."
Sen kan ju facket säga emot om det finns kollektivavtal och den f. d. anställde säger sig blivit avskedad på oskäliga grunder.
Säger inte att det är rätt det som Musk gjort eller att jag själv vill ha det så, men jag förstår att man som han inte vill ha med facket att göra och deras kollektivavtal.

Nej du Bejje.
Det är LAS som avgör turordning vid arbetsbrist.
Så har inte ett skit med kollektivavtalet att göra.
Det är reglerat i lag via arbetstagarna där Lagen om Anställnings Skydd är en av alla som tryggar arbetstagaren i Sverige och som arbetsgivaren måste förhålla sig till.
Du är tydligen en av alla som inte har koll på det lagstadgade anställningsskyddet i Sverige och tror att kollektivavtalen skulle ge nått extra i fråga om trygghet i din anställning.

Uppdaterat: 2023-12-20 19:59

Undrar om de anställda på Tesla har begränsningar på typ vilka tvprogram de får titta på. Under deras "fritid"

Uppdaterat: 2023-12-20 20:10

Management by fear.

Det är inte så man får medarbetare att växa, om man nu ser på de anställda som medarbetare - som Musk vill hävda genom att motarbeta kollektivavtal (och "ej skapa" vi och dom)

Uppdaterat: 2023-12-20 20:14
Mr Snoid skrev:

bejje skrev:
Pi, ja du har rätt att det går, men det är inte lika snabbt som att säga "Stick härifrån, jag vill inte se dig igen..."
Sen kan ju facket säga emot om det finns kollektivavtal och den f. d. anställde säger sig blivit avskedad på oskäliga grunder.
Säger inte att det är rätt det som Musk gjort eller att jag själv vill ha det så, men jag förstår att man som han inte vill ha med facket att göra och deras kollektivavtal.

Nej du Bejje.
Det är LAS som avgör turordning vid arbetsbrist.
Så har inte ett skit med kollektivavtalet att göra.
Det är reglerat i lag via arbetstagarna där Lagen om Anställnings Skydd är en av alla som tryggar arbetstagaren i Sverige och som arbetsgivaren måste förhålla sig till.
Du är tydligen en av alla som inte har koll på det lagstadgade anställningsskyddet i Sverige och tror att kollektivavtalen skulle ge nått extra i fråga om trygghet i din anställning.

Vem har sagt något om turordning eller arbetsbrist? I det fall vi diskuterade, där Musk bara sparkade någon rakt upp och ned så hade det inget med arbetsbrist och turordning att göra. Han vill bara kunna säga upp personal som han tycker är för dålig.

Uppdaterat: 2023-12-20 20:15
- Peugeot e-208 GT 2022
Villevalle skrev:

Mr Snoid skrev:
Axa skrev:
Snoid
Det nya är väl att jurister uttalat sig. Eller?
Ja IF Metalls jurist, GAPFLABB
Vad skall han annars säga, han bryter så klart mot sitt anställningskontrakt om han inte är lojal mot sin arbetsgivare som i detta fall är ena parten i konflikten.
men den delen missade du kanske i din iver AXA?

Det nya är väl att DN Ekonomi nu har läst den hemliga avtalstexten.
Där uttalar sig en professor i arbetsrätt vid Stockholms universitet, en chefsjurist vid LO-TCO, Bengt Domeij professor i civilrätt vid Uppsala universitet, samt juristen vid IF Metall.
Teslas svenska ledning ställer inte upp på intervju, men hur ska de kunna prata om dessa hemligheter utan att få sparken.. :-)

Du kan ju fråga dessa herrar om de någon sett någon arbetstagare som blivit fälld för detta.
Alla jag frågat under mina 25+ år som chef i techbolag har sagt nej...
Och alla chefer och anställda med koll, vet om detta.
Som sagt, det är lätt att hetsa upp sig utan koll.

Uppdaterat: 2023-12-20 21:42
Gillar kurvor och rondeller
motorcykelentusiasten skrev:

Du kan ju fråga dessa herrar om de någon sett någon arbetstagare som blivit fälld för detta.
Alla jag frågat under mina 25+ år som chef i techbolag har sagt nej...
Och alla chefer och anställda med koll, vet om detta.
Som sagt, det är lätt att hetsa upp sig utan koll.

Fälld för detta??? Nä, det är ju inget lagbrott.
Har du frågat fd anställda om varför de fått sparken🤔

Uppdaterat: 2023-12-20 21:55

LAS är i praktiken tämligen uddlös, Guran. Det finns många sätt att kringgå LAS och dessa är personalavdelningarna väl införstådda med

Uppdaterat: 2023-12-20 22:34
V8-Power skrev:

Jag har varit anställd på amerikanskt företag med danska chefer, det var fullständigt vidrigt! De har inte överlevt i Sverige heller som tur var.

Toys r us ..gissar jag

Uppdaterat: 2023-12-20 22:54

Nu måste väl till och med de mest lojala och blinda Tesla-anhängarna inse vilket j*vla skitföretag de gynnar. Tesla ska bort från Sverige, Norden och Europa.

Uppdaterat: 2023-12-20 23:23
Vissa personer är födda grälsjuka. Släpp dem och gå vidare. Dessutom: Om du inte tillåter folk att inte respektera dig, kommer de snart att börja betrakta dig som konstig. DET är konstigt.

Bankanställda har livsvarig sekretess, som ett exempel. Konkurrensklausuler finns och är tidsbegränsade. Om man vill bli av med en anställd brukar den gängse metoden vara att placera om och sätta vederbörande i "kylskåpet" till dess att den tröttnar och slutar alternativt erbjuder en penningsumma och köper ut personen utan facklig inblandning. Vad tycker du om de stora "fina" byggföretagen som i leverantörsleden har som system att använda tvångsarbetare samt kriminella aktörer som omsätter upp till 50 miljarder per år, SnookerPro?

Uppdaterat: 2023-12-21 06:11