Vi Bilägares forum

Teslabilar fast på verkstäder på grund av blockaden

Teslabilar fast på verkstäder på grund av blockaden

Marcus Weidenlöv har haft sin nya Tesla Model Y på skadeverkstad i månader – och där kan den bli kvar, om inte blockaden blir löst. ”Det är skrattretande”, säger han.

Läs hela artikeln
Uppdaterat: 2023-12-19 11:36

Kommentarer

Axa skrev:

Ingvar
Du trollar på riktigt? Man skulle kunna tro det när du inte ens kan svara på en seriös fråga.
Eller är du inkapabel att överhuvudtaget föra diskussion?

Mitt förslag; Nu matar vi inte trollet mer Axa. 🤝

Uppdaterat: 2023-12-13 22:06
L. Mäkinen skrev:

IngvarS skrev:
Att påstå att denna konflikt inte skiljer sig från andra strejker tyder på okunnighet.
Att påstå att strejkrätten hotas om man ändrar lagarna så att vissa avarter inte blir möjliga tyder också på okunnighet.
Kan vi inte försöka hålla rimlig nivå på debatten?

Om alla utom du undrar vad du syftar på kanske du borde inse att det inte är självklart. Att säga att andra är okunniga är knappast något som hjälper dem att förstå vad du syftar på.

Alla?

Jag tror inte det men hur förklarar man det självklara för någon som inte förstår?

Uppdaterat: 2023-12-13 22:18
IngvarS
IngvarS skrev:

Alla?
Jag tror inte det men hur förklarar man det självklara för någon som inte förstår?

Ja det där är knepigt Ingvar S.
Jag tror inte någon här kommer att kunna hjälpa dig och kan i ärlighetens namn inte heller säga vem som kan. Men prova med 1177.

Uppdaterat: 2023-12-13 22:27
Laila skrev:

IngvarS skrev:
Alla?
Jag tror inte det men hur förklarar man det självklara för någon som inte förstår?

Ja det där är knepigt Ingvar S.
Jag tror inte någon här kommer att kunna hjälpa dig och kan i ärlighetens namn inte heller säga vem som kan. Men prova med 1177.

👍

Uppdaterat: 2023-12-13 22:38

Det "självklara" har jag fått lära mig är det som är klart för en själv men inte säkert förståelugt för andra.

Uppdaterat: 2023-12-13 22:42
Pi skrev:

Det "självklara" har jag fått lära mig är det som är klart för en själv men inte säkert förståelugt för andra.

Andemeningen i Ingvars inlägg (både här och allmänt) är "elementärt min kära Pi". 🤓

Uppdaterat: 2023-12-13 22:51

Zyn
Lite kul är det att mata trollet. Han avslöjar så mycket om sig själv på det sättet. 😂

Uppdaterat: 2023-12-13 22:59

Nu är trollen igång igen. Jag tänker inte mata dem!

Jag bra undrar hur de kan driva en helt meningslös debatt om fråga om denna konflikt är lika dan eller olik andra strejker.

Har de ens försökt tänka efter vad det har för konsekvens för slutsatserna i den här debatten.

Den här debatten har spårat ur nu.

Vi har debatterat företeelser som är specifika för denna konflikt i ganska stort antal forum nu. Om det inte är specifik för denna konflikt så förstår jag inte hur ni tänker.

Kan ni inte argumentera på ett konstruktivt sätt?

Jag tänker inte sänka er till er nivå och besvara er med samma låga argument.

Att påstå att jag avslöjar mig själv är en typisk troll kommentar avsedd att provocera. Kan vi slippa sådan provokationer.

Uppdaterat: 2023-12-14 01:32
IngvarS
Axa skrev:

Zyn
Lite kul är det att mata trollet. Han avslöjar så mycket om sig själv på det sättet. 😂

Det går fortfarande inte att anmäla dina grova påhopp och därför gör jag det här istället.

Jag ber samtidigt redaktionen eller moderatorerna att fixa buggen.

Uppdaterat: 2023-12-14 00:57
IngvarS
IngvarS skrev:

Axa skrev:
Zyn
Lite kul är det att mata trollet. Han avslöjar så mycket om sig själv på det sättet. 😂

Det går fortfarande inte att anmäla dina grova påhopp och därför gör jag det här istället.
Jag ber samtidigt redaktionen eller moderatorerna att fixa buggen.

Har du roligt nu Uno?

Uppdaterat: 2023-12-14 01:37

Läser varken moderatorerna eller redaktionen det vi skriver på detta forum? Ingen reaktion!

Uppdaterat: 2023-12-14 03:41
IngvarS
mobe skrev:

Axa skrev:
Mobe
På vilket sätt är det fel?
Om man inte anser att olika konfliktåtgärder ska vara tillåtna så är skulle det vara en dyster framtid för arbetstagarkollektivet.

Så du tycker att det är rimligt att fjärde part(ägare av Teslabilar) som inte har avtal med part 1 och 2 drabbas av en konflikt mellan TM Sweden(första part) och IF Metall (andra part) som inte har något med konflikten att göra.
Samt att ett annat fack kan hindra arbetare hos tredje part(andra arbetsgivare med kollektivavtal) inte får arbeta med bilar av märket Tesla, vilket troligen drabbar dom ekonomiskt. Det är av ett förbund som inte ens har en konflikt med Tesla. Ett företag väljer själva vilka dom vill göra arbeten åt det ska inte ett fack kunna bestämma.
Enda som eventuellt skulle kunna vara rimligt är att om en klar majoritet av dom anställda vid TM Sweden är anslutna till IF Metall och vill ha ett kollektivavtal(vilket det inte verkar vara) går ut i strejk.
Men det bottnar i att det fortfarande är frivilligt att ingå ett kollektivavtal. För om man ändå kan tvinga in ett företag i ett kollektivavtal så kan man lika gärna lagstifta om det.
Därav som sympatiåtgärder kraftigt måste begränsas!

Helt rätt Mobe! Facket har missbrukat sin rätt så gravt i denna högst infekterade konflikt. Tyvärr leder det till nya regleringar av strejkrätten. Divide et impera, söndra och härska, som de gamla romarna myntade !

Uppdaterat: 2023-12-14 06:16

Annars är väl det uttrycket "söndra och härska" precis enligt Elon Musks "handbok" hur man hanterar fackföreningar, J.L.

Uppdaterat: 2023-12-14 09:36
Pi skrev:

Annars är väl det uttrycket "söndra och härska" precis enligt Elon Musks "handbok" hur man hanterar fackföreningar, J.L.

Skolexempel på whataboutism och en onödig kommentar.

Uppdaterat: 2023-12-14 09:48
IngvarS

Ingvar - om du inte uppfattat det ännu så är detta ett DISKUSSIONSFORUM och då innebär det att man diskuterar och kan framföra sina egna åsikter. Du är ju inte sen att berätta vad du tycker om fackföreningar och då måste ju rimligen också andra åsikter få föras fram. Svårt att förstå ? I så fall tror jag faktiskt att du bor i fel land.

Uppdaterat: 2023-12-14 10:30
Pi skrev:

Ingvar - om du inte uppfattat det ännu så är detta ett DISKUSSIONSFORUM och då innebär det att man diskuterar och kan framföra sina egna åsikter. Du är ju inte sen att berätta vad du tycker om fackföreningar och då måste ju rimligen också andra åsikter få föras fram. Svårt att förstå ? I så fall tror jag faktiskt att du bor i fel land.

Jag har försökt undvika att skriva något i den här tråden för att det är mest bara massa trams och tjafs vad man ska få skriva och inte, men håller med dig om att det är just det, ett diskussionsforum och då har folk olika åsikter, man behöver inte hålla med eller ens gilla vad de andra skriver, men man får dela med sig av vad man tycker så länge man inte gör personliga påhopp.

Att skriva att facken är underbara och verkligen behövs eller tvärtom, att de är hemska utpressare som bara förstör för företagen som Tesla, både och är OK att skriva om man tycker så.

Uppdaterat: 2023-12-14 12:29
- Peugeot e-208 GT 2022
Pi skrev:

Ingvar - om du inte uppfattat det ännu så är detta ett DISKUSSIONSFORUM och då innebär det att man diskuterar och kan framföra sina egna åsikter. Du är ju inte sen att berätta vad du tycker om fackföreningar och då måste ju rimligen också andra åsikter få föras fram. Svårt att förstå ? I så fall tror jag faktiskt att du bor i fel land.

Nu gick det att anmäla dig. Du tramsar.

Vi diskuterar fackets metoder och då måste vi kunna diskutera det. Jag förstår att du vill förbjuda dina motståndare att skriva vad de tycker.

Jag hoppas detta inte strider mot regeln att man inte får mata trollen. Jag försöker undvika det och därför svarar jag inte på allt trams.

Idén att börja diskutera som vuxna rann ut i sanden.

Uppdaterat: 2023-12-14 13:21
IngvarS

InvarS skrev: "Idén att börja diskutera som vuxna rann ut i sanden."
Du är rolig du Uno. Du vuxen????

Uppdaterat: 2023-12-14 14:15

Ingvar
Du har skrivit mer om alla dina anmälningar, självupplevda buggar och hur du tycker andra beter sig än att diskutera det tråden faktiskt handlar om.

Uppdaterat: 2023-12-14 14:39
Axa skrev:

Ingvar
Du har skrivit mer om alla dina anmälningar, självupplevda buggar och hur du tycker andra beter sig än att diskutera det tråden faktiskt handlar om.

Jag anmäler dina övertramp direkt här tills buggen är fixad. Om du slutar så behöver jag inte anmäla. Vad av detta är svårt att förstå?

Uppdaterat: 2023-12-14 14:52
IngvarS
IngvarS skrev:

Axa skrev:
Ingvar
Du har skrivit mer om alla dina anmälningar, självupplevda buggar och hur du tycker andra beter sig än att diskutera det tråden faktiskt handlar om.

Jag anmäler dina övertramp direkt här tills buggen är fixad. Om du slutar så behöver jag inte anmäla. Vad av detta är svårt att förstå?

Du är svår att förstå Uno.

Uppdaterat: 2023-12-14 16:11

Ingvar
Anmäl mig bäst f-n du vill. Du behöver dock inte redovisa alla dina påstådda anmälningar.

Uppdaterat: 2023-12-14 17:43

Jag har slutat besvara trollen nu. De skämmer ut sig själva. Jag vill inte sitta i deras sandlåda med hink och spade.

Uppdaterat: 2023-12-14 18:31
IngvarS

Håller med dig Axa i ditt senaste inlägg.

Uppdaterat: 2023-12-14 18:32
IngvarS skrev:

Jag har slutat besvara trollen nu. De skämmer ut sig själva. Jag vill inte sitta i deras sandlåda med hink och spade.

Bra, du får jättegärna stanna kvar i din egen sandlåda och leka där utan att störa andra.

Uppdaterat: 2023-12-14 18:53
Mr Snoid skrev:

IngvarS skrev:
Jag har slutat besvara trollen nu. De skämmer ut sig själva. Jag vill inte sitta i deras sandlåda med hink och spade.

Bra, du får jättegärna stanna kvar i din egen sandlåda och leka där utan att störa andra.

Jag förbehåller mig rätten att besvara några troll vilket jag gjorde precis nu. Men jag kommer inte att besvara alla troll varje gång de dyker upp.

Frågan är dock om forumreglerna skall tolkas enligt regelboken eller hur folk uppträder här.

Kan väl tillägga att Axa och Pi är värst. Men då tangerar jag väl gränsen

Uppdaterat: 2023-12-14 21:37
IngvarS

Märklig slutsats, Ingvar. Jag har frågat dig om förklaringar och då blir man i dina ögon en "värsting". Nåja - jag kan ta det eftersom det är just du som utnämnt mig...:)

Uppdaterat: 2023-12-14 22:36

Jag vet inte vilka länder eller kulturer Ingvar och exempelvis JL kommer ifrån men det som skiljer den här konflikten från de vi tidigare har upplevt här i Sverige är att arbetsgivaren vägrar att förhandla med motparten och dessutom använder sig av strejkbrytare, något jag aldrig upplevt och inte tror förekommit sedan 1936.
Vanligvis, vid konflikt, eller konflikthot kopplas medlare in. Ofta men verkligen inte alltid löser medlare motsättningarna innan omgivningen drabbas. Tyvärr är vi nog inte i närheten av en lösning så länge Elon Musk inte accepterar vår demokrati.
Arbetstagare kan strejka och arbetsgivare kan lockouta som yttersta åtgärd. Och så får det väl drabba den det drabbar, såsom det alltid är.
MVH. Laila

Uppdaterat: 2023-12-14 22:57

Laila, men glöm inte bort att kollektivavtal är frivilligt i Sverige.
Tesla nyttjar sin lagliga rätt att avstå kollektivavtal.

Uppdaterat: 2023-12-14 23:06
- Peugeot e-208 GT 2022
bejje skrev:

Laila, men glöm inte bort att kollektivavtal är frivilligt i Sverige.
Tesla nyttjar sin lagliga rätt att avstå kollektivavtal.

Absolut bejje .. Men då får Tesla ta konsekvenserna i detta läget. Svårare än så är det inte.
MVH Laila

Uppdaterat: 2023-12-14 23:26
Laila skrev:

Jag vet inte vilka länder eller kulturer Ingvar och exempelvis JL kommer ifrån men det som skiljer den här konflikten från de vi tidigare har upplevt här i Sverige är att arbetsgivaren vägrar att förhandla med motparten och dessutom använder sig av strejkbrytare, något jag aldrig upplevt och inte tror förekommit sedan 1936.
Vanligvis, vid konflikt, eller konflikthot kopplas medlare in. Ofta men verkligen inte alltid löser medlare motsättningarna innan omgivningen drabbas. Tyvärr är vi nog inte i närheten av en lösning så länge Elon Musk inte accepterar vår demokrati.
Arbetstagare kan strejka och arbetsgivare kan lockouta som yttersta åtgärd. Och så får det väl drabba den det drabbar, såsom det alltid är.
MVH. Laila

Ditt utfall här går inte heller att anmäla men jag betraktar det som spam

Uppdaterat: 2023-12-15 01:48
IngvarS
Laila skrev:

bejje skrev:
Laila, men glöm inte bort att kollektivavtal är frivilligt i Sverige.
Tesla nyttjar sin lagliga rätt att avstå kollektivavtal.

Absolut bejje .. Men då får Tesla ta konsekvenserna i detta läget. Svårare än så är det inte.
MVH Laila

Det kan bli facket som får ta konsekvenserna av sitt handlande. Vi får hoppas det.

Uppdaterat: 2023-12-15 01:50
IngvarS
Laila skrev:

Jag vet inte vilka länder eller kulturer Ingvar och exempelvis JL kommer ifrån men det som skiljer den här konflikten från de vi tidigare har upplevt här i Sverige är att arbetsgivaren vägrar att förhandla med motparten och dessutom använder sig av strejkbrytare, något jag aldrig upplevt och inte tror förekommit sedan 1936.
Vanligvis, vid konflikt, eller konflikthot kopplas medlare in. Ofta men verkligen inte alltid löser medlare motsättningarna innan omgivningen drabbas. Tyvärr är vi nog inte i närheten av en lösning så länge Elon Musk inte accepterar vår demokrati.
Arbetstagare kan strejka och arbetsgivare kan lockouta som yttersta åtgärd. Och så får det väl drabba den det drabbar, såsom det alltid är.
MVH. Laila

Jag har i grunden en uppfattning att svenska modellen varit till gagn för Sverige. I Teslas fall handlar konflikten inte om den svenska modellen utan Metall/LO har en dold agenda och den är inte demokratisk som du påstår Laila. Hur var det med "frivilligheten" för arbetsgivaren att teckna kollektivavtal ?

Uppdaterat: 2023-12-15 06:08
Mr Snoid skrev:

IngvarS skrev:
Jag har slutat besvara trollen nu. De skämmer ut sig själva. Jag vill inte sitta i deras sandlåda med hink och spade.

Bra, du får jättegärna stanna kvar i din egen sandlåda och leka där utan att störa andra.

Det gick att anmäla dig. Nu får vi se om det hjälper. Du är ett av trollen som fortsätter med den låga nivån

Jag begränsar mig till att bara besvara enstaka påhopp. Varför fortsätter ni? Ditt trams stör faktiskt andra.

Uppdaterat: 2023-12-15 08:40
IngvarS
J.L skrev:

Jag har i grunden en uppfattning att svenska modellen varit till gagn för Sverige. I Teslas fall handlar konflikten inte om den svenska modellen utan Metall/LO har en dold agenda och den är inte demokratisk som du påstår Laila. Hur var det med "frivilligheten" för arbetsgivaren att teckna kollektivavtal ?

Bra om vi kan diskutera det verkliga problemet istället men det vill väll inte AXA med flera.

Uppdaterat: 2023-12-15 08:45
IngvarS
IngvarS skrev:

Mr Snoid skrev:
IngvarS skrev:
Jag har slutat besvara trollen nu. De skämmer ut sig själva. Jag vill inte sitta i deras sandlåda med hink och spade.
Bra, du får jättegärna stanna kvar i din egen sandlåda och leka där utan att störa andra.

Det gick att anmäla dig. Nu får vi se om det hjälper. Du är ett av trollen som fortsätter med den låga nivån
Jag begränsar mig till att bara besvara enstaka påhopp. Varför fortsätter ni? Ditt trams stör faktiskt andra.

Var är det du på ett löpband skickar alla dessa anmälningar ?
Skulle gissa på att du nu har ”anmält” alla lite aktiva skribenter på detta forum.
Du borde så klart även anmäla dig själv som förorsakar denna ”sandlådenivå” som du beskriver det som.

Uppdaterat: 2023-12-15 09:20
Mr Snoid skrev:

Var är det du på ett löpband skickar alla dessa anmälningar ?
Skulle gissa på att du nu har ”anmält” alla lite aktiva skribenter på detta forum.
Du borde så klart även anmäla dig själv som förorsakar denna ”sandlådenivå” som du beskriver det som.

Det gick inte att anmäla denna kommentar heller. Hoppas Vi Bilägare fixar buggen.

Nu anmäler jag den här istället.

Ditt problem är att du inte tål att andra har andra åsikter än du.

Om du vill bemöta mig så bör du förklara vad du menar istället för att ta till förolämpningar.

Uppdaterat: 2023-12-15 09:28
IngvarS
IngvarS skrev:

Mr Snoid skrev:
Var är det du på ett löpband skickar alla dessa anmälningar ?
Skulle gissa på att du nu har ”anmält” alla lite aktiva skribenter på detta forum.
Du borde så klart även anmäla dig själv som förorsakar denna ”sandlådenivå” som du beskriver det som.

Det gick inte att anmäla denna kommentar heller. Hoppas Vi Bilägare fixar buggen.
Nu anmäler jag den här istället.
Ditt problem är att du inte tål att andra har andra åsikter än du.
Om du vill bemöta mig så bör du förklara vad du menar istället för att ta till förolämpningar.

Snarare är det väl du som inte tål att bli synad rörande dina påståenden.
Ett klassiskt beteende för en rättshaverist att anmäla och alltid känna sig förfördelad.

Over and out.

Uppdaterat: 2023-12-15 09:31
Mr Snoid skrev:

Snarare är det väl du som inte tål att bli synad rörande dina påståenden.
Ett klassiskt beteende för en rättshaverist att anmäla och alltid känna sig förfördelad.
Over and out.

Nu fortsätter du med din sandlådenivå. Jag vill gärna bli synad av mina motståndare men inte på det sättet som du häller på med. Du nämner inte ens vilka av mina argument som retat upp dig.

Det är inte konstruktivt att debattera på det sättet.

Kan vi inte försöka avsluta den här meningslösa diskussionen nu.

Uppdaterat: 2023-12-15 09:39
IngvarS

+1 på ditt senaste inlägg, Guran !

Uppdaterat: 2023-12-15 10:08
IngvarS skrev:

Mr Snoid skrev:
Snarare är det väl du som inte tål att bli synad rörande dina påståenden.
Ett klassiskt beteende för en rättshaverist att anmäla och alltid känna sig förfördelad.
Over and out.

Nu fortsätter du med din sandlådenivå. Jag vill gärna bli synad av mina motståndare men inte på det sättet som du häller på med. Du nämner inte ens vilka av mina argument som retat upp dig.
Det är inte konstruktivt att debattera på det sättet.
Kan vi inte försöka avsluta den här meningslösa diskussionen nu.

Bara du slutar med att skriva om hur du känner dig förfördelad och anmäler åt höger och vänster
Enig?

Uppdaterat: 2023-12-15 10:29
Mr Snoid skrev:

Bara du slutar med att skriva om hur du känner dig förfördelad och anmäler åt höger och vänster
Enig?

Knappast enig med dig då det är du som spammar. Men Pi, Axa och Christer är värre.

Uppdaterat: 2023-12-15 10:48
IngvarS

Ingvar - ett litet tips i all välmening är att räkna antalet inlägg ifrån dig själv och sen jämföra med vad jag, Axa och Christer skrivit...

Uppdaterat: 2023-12-15 11:11
Pi skrev:

Ingvar - ett litet tips i all välmening är att räkna antalet inlägg ifrån dig själv och sen jämföra med vad jag, Axa och Christer skrivit...

Tyvärr går det inte att anmäla ditt spam. Men jag har ett tips till dig.

Jag tycker att det mesta av det du skrivit är korkat eller saknar betydelse för debatten men till skillnad från dig så bemöter jag kommentarerna där de skrivs.

Du där emot spammar kritik utan att förklara vad du menar. Försök bemöta mina argument där jag skriver dem istället och förklara vad du menar. Nu skapar du bara långa trådar utan intresse för någon.

Uppdaterat: 2023-12-15 11:32
IngvarS

Ingvars
Är du vid sina sinnens fulla bruk ?

Uppdaterat: 2023-12-15 12:12
Mr Snoid skrev:

Ingvars
Är du vid sina sinnens fulla bruk ?

+100

Uppdaterat: 2023-12-15 12:30

Ni gamla forumrävar, märker ni inte att denne IngvarS inte debatterar överhuvettaget utan bara snackar om Tesla, spam och anmäla inlägg. Han älskar denna uppmärksamhet precis som alla troll. Han skriver som en rättshaverist eller en som är påverkad av något. Jag säger som Zyn att det är Uno, fast i en nyare tappning eller möjligtvis hans tvillingbror. Fast Uno i Norrsten i Motala hade ingen tvillingbror, så det är väl den gamle Uno som vaknat till liv igen.

Uppdaterat: 2023-12-15 12:52
Christer skrev:

Ni gamla forumrävar, märker ni inte att denne IngvarS inte debatterar överhuvettaget utan bara snackar om Tesla, spam och anmäla inlägg. Han älskar denna uppmärksamhet precis som alla troll. Han skriver som en rättshaverist eller en som är påverkad av något. Jag säger som Zyn att det är Uno, fast i en nyare tappning eller möjligtvis hans tvillingbror. Fast Uno i Norrsten i Motala hade ingen tvillingbror, så det är väl den gamle Uno som vaknat till liv igen.

Jag har gjort misstaget att besvara er troll och det har orsakat en helt onödig diskussion. Vore bra om du kunde sluta spamma. Du har faktiskt inte kommit med några vettiga kommentarer men vi bör lämna det nu.

Återgå till att diskutera ämnet istället. Sluta med förolämpningarna. Sluta diskutera min person

Uppdaterat: 2023-12-15 13:14
IngvarS
IngvarS skrev:

Christer skrev:
Ni gamla forumrävar, märker ni inte att denne IngvarS inte debatterar överhuvettaget utan bara snackar om Tesla, spam och anmäla inlägg. Han älskar denna uppmärksamhet precis som alla troll. Han skriver som en rättshaverist eller en som är påverkad av något. Jag säger som Zyn att det är Uno, fast i en nyare tappning eller möjligtvis hans tvillingbror. Fast Uno i Norrsten i Motala hade ingen tvillingbror, så det är väl den gamle Uno som vaknat till liv igen.

Jag har gjort misstaget att besvara er troll och det har orsakat en helt onödig diskussion. Vore bra om du kunde sluta spamma. Du har faktiskt inte kommit med några vettiga kommentarer men vi bör lämna det nu.
Återgå till att diskutera ämnet istället. Sluta med förolämpningarna. Sluta diskutera min person

Det beror väl på vad du själv skriver och gör Uno.

Uppdaterat: 2023-12-15 14:15

Ingvar efterfrågar vettiga diskussioner. Men det räcker ju att man ställer en motfråga eller inte håller med för att Ingvar ska bli kränkt, dra på sig offerkoftan och redovisa anmälningar.
Vem orkar då föra en diskussion med en sådan idiot? Varsågod Ingvar, nu kan du även anmäla detta inlägg…och redovisa att du gjort det.

Uppdaterat: 2023-12-15 21:51