Vi Bilägares forum

Klart med sänkt reduktionsplikt och skatt på bensin och diesel

Klart med sänkt reduktionsplikt och skatt på bensin och diesel

Regeringen får igenom sin plan att sänka både nivån i reduktionsplikten och skatten på bensin och diesel. Besluten får hård kritik från oppositionen och flera remissinstanser.

Läs hela artikeln
Uppdaterat: 2023-11-30 15:38

Kommentarer

"För cirka 3000 år sedan var det fortfarande varmare än det är idag."
Undrar vad de gjorde med sina utsläpp då så att det till slut kunde bli den lilla istiden...

https://historiska.se/upptack-historien/artikel/hur-var-klimatet-under-forhistorien/

Uppdaterat: 2023-12-06 11:43
JKi
Pi skrev:

MC - vi kan (och det görs säkert också) effektivisera befintliga vattenkraftverk (och det finns MÅNGA). Sen finns säkert även möjlighet att anlägga nya men det stoppas säkert av miljöprövningar kan jag tro... Visst - men allt har sitt pris och några nya vattenkraftverk kanske trots allt i långa loppet inte är det sämsta valet - vad vet jag... Personligen skulle jag i alla fall hellre bo i närheten av ett vattenkraftverk än ett kärnkraftverk - om man fick välja. Ja - jag har redan bott nära vattenkraftverk och det var helt odramatiskt..:)

Vattenkraft är fantastiskt bra men har en avgörande nackdel. Man ska transportera effekten genom hela sverige, ca 100-150 mil till Sto/Gbg/Mö.
Dvs kass då man tappar effektivitet och har massiv sårbarhet.
Den enda logiska är att producera effekt nära storförbrukarna, exakt som man gjorde då man byggde kärnkraftsverk nära dessa tre tätorter!!

Uppdaterat: 2023-12-06 12:23
Gillar kurvor och rondeller

Det finns ju möjlighet att anlägga vattenkraftverk även längre söderut men som vanligt vill väl inga ha nåt på sin "bakgård". Fick lära mig häromdagen att det finns ett 30-tal vattenkraftverk bara i närheten där jag bor i Mellansverige - det trodde jag inte. Mindre anläggningar men ändå. Dessutom en kärnkraft-bränslefabrik sen en massa år...:) Men den var jag väl förtrogen med.

Uppdaterat: 2023-12-06 12:42

Mc:
Nej, det realistiska alternativet heter inte kärnkraft utan stavas ”slösa inte med elen”.

Uppdaterat: 2023-12-06 13:35

Rekommenderar åter igen detta avsnitt av Vetenskapsradion på djupet.

https://sverigesradio.se/avsnitt/nar-karnkraften-lat-oss-bada-i-billig-el

Var på den tiden svenska regeringar hade lite visioner för Sverige.
Nu verkar det mer handla om att avveckla allt som byggts upp för att sörja för vårt välstånd och levnadsstandard.

Uppdaterat: 2023-12-06 16:48
Pi skrev:

Ja, trots att jag kör bensindriven så förstår inte heller jag denna sänkning av reduktionsplikten.
Men det har väl bara med vallöftena att göra.

Blir ingen märkbar förändring i din bensin Pi. Inblandningen är 10% på 95 o 5% på 98, nu får båda väl 5%🤔

Uppdaterat: 2023-12-06 17:11

Snoid
Visst. Men förutsättningarna såg säkert annorlunda ut på den tiden. Däremot stämmer det med hur politiken har förändrats där den kortsiktiga populismen numera som styr.

Uppdaterat: 2023-12-06 17:14
Axa skrev:

Snoid
Visst. Men förutsättningarna såg säkert annorlunda ut på den tiden. Däremot stämmer det med hur politiken har förändrats där den kortsiktiga populismen numera som styr.

Lyssna på avsnittet så kan du höra.
Skillnaden är väl framförallt att alla miljöprövningar, som skall göras i dag, var mycket enklare på den tiden.
Finns fler avsnitt bla om utbyggnaden av vattenkraften.
Bra allmänbildande historia om vad man kan åstadkomma om man fokuserar på det primära målet.

Uppdaterat: 2023-12-06 17:44

Jag minns hur områdena såg ut en bit från där jag växte upp innan de skapade sjön ovanför kraftverket. Det var inget litet ingrepp i naturen.

Jag tror mer på Karlungs idé att ha ett kärnkraftverk i Värtahamnen.

Uppdaterat: 2023-12-06 20:11
Swenssons skrev:

Mc:
Nej, det realistiska alternativet heter inte kärnkraft utan stavas ”slösa inte med elen”.

Realistiska? Läs på lite istället. Omöjligt att spara så vattenkraften täcker behovet utan kärnkraft. Redan idag räcker inte effekten.

Uppdaterat: 2023-12-06 23:35
Gillar kurvor och rondeller
motorcykelentusiasten skrev:

Swenssons skrev:
Mc:
Nej, det realistiska alternativet heter inte kärnkraft utan stavas ”slösa inte med elen”.

Realistiska? Läs på lite istället. Omöjligt att spara så vattenkraften täcker behovet utan kärnkraft. Redan idag räcker inte effekten.

Intressant det här med att "inte slösa med elen". Många förstår inte riktigt skillnaden mellan effekt och energi. Man kan spara energi men en viss effekt måste alltid vara tillgänglig.

Uppdaterat: 2023-12-07 08:39
JKi

Mc
Det har ju visat sig att det visst går att dra ner på elanvändningen. Var väl en rapport från EU nyligen som visade just detta.

Uppdaterat: 2023-12-07 09:16
Axa skrev:

Mc
Det har ju visat sig att det visst går att dra ner på elanvändningen. Var väl en rapport från EU nyligen som visade just detta.

Klart det går .. Vi sänker tempen i spaet till 26° (Vanligtvis 38°) ..
Det blir några kw 🤠

Uppdaterat: 2023-12-07 23:55
Axa skrev:

Mc
Det har ju visat sig att det visst går att dra ner på elanvändningen. Var väl en rapport från EU nyligen som visade just detta.

Ja, men neddragning var inte diskussionen, det var att klara sig utan kärnkraftsverk. Och det är omöjligt.
Sen ska ju norrlänningarna börja tillverka fossilfritt stål som slukar en herrans massa effekt....

Uppdaterat: 2023-12-08 07:47
Gillar kurvor och rondeller

Energieffektivisering sparar in både nya kärn-, vatten- och vindkraftverk. Dock - de planer som formas nu för kommande 10-15 åren blir väldigt viktiga för att ta oss mot planerade 330 TWh elanvändning.

Angående slakten av reduktionsplikten och skattebefrielsen på biogas, så driver den på elektrifieringen istället. Se exempel med regionala bolaget Sandahls som köper 60 nya lastbilar, varav 30 st helt eldrivna och 30 st som drivs med flytande biogas.
https://www.vn.se/2023-12-05/jatteakeriet-storsatsar-igen-200-miljoner-kronor

Uppdaterat: 2023-12-08 15:39
Power to the people

Vi får väl se om Ebba o Jimmie presterar den där 10 kronan.
Några här i forumet borde bli besvikna.

Uppdaterat: 2023-12-09 00:36
Laila skrev:

Vi får väl se om Ebba o Jimmie presterar den där 10 kronan.
Några här i forumet borde bli besvikna.

De flesta vet nog att det hade blivit värre med en rödgrön regering och att mycket beror den rödgröna regeringen.

Knappst ett argument för att rösta rödgrönt.

Uppdaterat: 2023-12-09 00:46
IngvarS
IngvarS skrev:

De flesta vet nog att det hade blivit värre med en rödgrön regering och att mycket beror den rödgröna regeringen.
Knappst ett argument för att rösta rödgrönt.

Utveckla gärna så vi andra förstår 🤓

Uppdaterat: 2023-12-09 00:51
Laila skrev:

Vi får väl se om Ebba o Jimmie presterar den där 10 kronan.
Några här i forumet borde bli besvikna.

Ja det var väl ändå ett av de mest orealistiska vallöftena som presenterades. Men det träffade säkert mitt i hjärtat på många som har mångårig LHS-utbildning 🤣

Uppdaterat: 2023-12-09 07:31
Mr Snoid skrev:

Laila skrev:
Vi får väl se om Ebba o Jimmie presterar den där 10 kronan.
Några här i forumet borde bli besvikna.

Ja det var väl ändå ett av de mest orealistiska vallöftena som presenterades. Men det träffade säkert mitt i hjärtat på många som har mångårig LHS-utbildning 🤣

Det är väl bara extrema vänstern som använder begreppet LHS.

Uppdaterat: 2023-12-09 11:21
IngvarS
Zyn skrev:

IngvarS skrev:
De flesta vet nog att det hade blivit värre med en rödgrön regering och att mycket beror den rödgröna regeringen.
Knappst ett argument för att rösta rödgrönt.

Utveckla gärna så vi andra förstår 🤓

Så att alla förstår? Det blir nog inte lätt!

Ett av skälen för mig att rösta borgligt var priserna och reduktions plikten. Jag förstår mycket väl varför de inte kunnat sänka mer än de gjort. Att ta det som ett skäl till att rösta på något som är värre är lite korkat. Jag fortsätter rösta mot sossarna,

Uppdaterat: 2023-12-09 11:33
IngvarS
IngvarS skrev:

Mr Snoid skrev:
Laila skrev:
Vi får väl se om Ebba o Jimmie presterar den där 10 kronan.
Några här i forumet borde bli besvikna.
Ja det var väl ändå ett av de mest orealistiska vallöftena som presenterades. Men det träffade säkert mitt i hjärtat på många som har mångårig LHS-utbildning 🤣

Det är väl bara extrema vänstern som använder begreppet LHS.

LHS-utbildning, var tvungen att googla...

Uppdaterat: 2023-12-09 11:33
IngvarS skrev:

40-talisten skrev:
LHS-utbildning, var tvungen att googla...
LHS = Livet hårda skola. Ett begrepp som bara extrema vänstern använder.

Nja, snarare något som "folk" skriver som utbildning på Facebook i någon slags förakt för högre utbildning.

Uppdaterat: 2023-12-09 11:41
Power to the people
Grosser skrev:

Nja, snarare något som "folk" skriver som utbildning på Facebook i någon slags förakt för högre utbildning.

Uttrycket fungerar som en markör på vänsterextremister då det är ett av deras favorituttryck som de missbrukar väldigt ofta.

Uppdaterat: 2023-12-09 11:47
IngvarS

"Vänsterextremister som missbrukar LHS-begreppet väldigt ofta" ? Det tolkar jag som att det "ägs" av en annan grupp - troligen den som Guran avsåg...:)

Uppdaterat: 2023-12-09 11:52
Pi skrev:

"Vänsterextremister som missbrukar LHS-begreppet väldigt ofta" ? Det tolkar jag som att det "ägs" av en annan grupp - troligen den som Guran avsåg...:)

Felaktig tolkning

Uppdaterat: 2023-12-09 11:56
IngvarS

LHS. Begreppet började väl användas av åldriga kriminella som ville lyfta fram sitt leverne. Det har inte med partifärg att göra. Att man tillskriver någon LHS är att man antyder att den inte genomgått ordentlig skolgång och levt på olika typ av brottslighet och bidrag.

Uppdaterat: 2023-12-09 11:59
Axa skrev:

LHS. Begreppet började väl användas av åldriga kriminella som ville lyfta fram sitt leverne. Det har inte med partifärg att göra. Att man tillskriver någon LHS är att man antyder att den inte genomgått ordentlig skolgång och levt på olika typ av brottslighet och bidrag.

Det finns garanterat hur många tolkningar som helst och det gör begreppet oanvändbart.

Oavsett hur det tolkas så är det bara vänsterextremister som använder begreppet och då oftast på ett obegripligt sätt.

Uppdaterat: 2023-12-09 12:06
IngvarS
Laila skrev:

Vi får väl se om Ebba o Jimmie presterar den där 10 kronan.
Några här i forumet borde bli besvikna.

Ja, inte många dagar kvar nu.. Förste man till pumpen på nyårsdagen. :)

Uppdaterat: 2023-12-09 12:11
Villevalle

...och det är just din tolkning, Ingvar. Men intressant att du engagerar dig i just den debatten...:)

Uppdaterat: 2023-12-09 12:11

Ingvar
Nej, det används främst av folk som försöker framställa ett liv i ”misär” som något positivt ur erfarenhetsperspektiv. LHS-människor förstår inte att det krävs en betydande mer ansträngning att ta sig igenom flera års utbildning, sköta sig och leva ett hederligt liv.
Att skita i allt det kräver ju ingen särskild ansträngning.

Uppdaterat: 2023-12-09 12:14
Axa skrev:

Ingvar
Nej, det används främst av folk som försöker framställa ett liv i ”misär” som något positivt ur erfarenhetsperspektiv. LHS-människor förstår inte att det krävs en betydande mer ansträngning att ta sig igenom flera års utbildning, sköta sig och leva ett hederligt liv.
Att skita i allt det kräver ju ingen särskild ansträngning.

Utan att på nåt sätt vara specialist på detta begrepp så är detta precis de slutsatser jag också dragit av de som använt det. Sen finns det naturligtvis olika nyanser av allt.

Uppdaterat: 2023-12-09 12:41

Ingvar
Jag vet inte hur det skulle vara felaktig tolkning. Det är min uppfattning av att ha tidigare arbetat med ett klientel som använt sig av det begreppet, nästan som att det vore en prestige med LHS. Och min erfarenhet är att det inte handlar om partifärg. Men jag gissar att du tillskriver partifärg lite som du vill och missar grovt allt som oftast.

Uppdaterat: 2023-12-09 12:42

Det vore bra om vi kunde slippa begrepp typ LHS då den termen missbrukas ofta.

Uppdaterat: 2023-12-09 12:51
IngvarS

När kan man använda den då - enligt dig ? Och vad anser du att den står för, Ingvar ?

Uppdaterat: 2023-12-09 13:05
IngvarS skrev:

Pi skrev:
När kan man använda den då - enligt dig ? Och vad anser du att den står för, Ingvar ?

Nu börjar debatten urarta. Att påstå att motståndarna har låg utbildning är ett sätt att sänka debatten. Sluta med det.
Man ser ju också vilka här som använder begreppet.

Och där blev det jobbigt för allas våran IngvarS.

Uppdaterat: 2023-12-09 15:25

Den som ger sig in i leken får leken tåla, fick jag lära mig för 60 år sedan. Men du var väl en sådan som skvallrade för läraren eller någon annan, IngvarS. För alla var så elaka mot dig, tyckte du.

Uppdaterat: 2023-12-09 17:31
IngvarS skrev:

Christer skrev:
Den som ger sig in i leken får leken tåla, fick jag lära mig för 60 år sedan. Men du var väl en sådan som skvallrade för läraren eller någon annan, IngvarS. För alla var så elaka mot dig, tyckte du.

Det går fortfarande inte att anmäla Christers kommentarer. Därför anmäler jag på det här sättet stället.
Jag får upp möjligheten att radera eller redigera hans kommentarer men det är knappast meningen att jag skall kunna göra.

Nej är väl bättre du skriver lite vettiga inlägg istället för att skriva massa smörja om att LHS skulle vara något enkom för vänsterradikala.
Detta är ett bilforum och ingen plattform för att sprida nån form av S/V fobi i varenda inlägg.

Uppdaterat: 2023-12-09 17:51
IngvarS skrev:

Mr Snoid skrev:
Nej är väl bättre du skriver lite vettiga inlägg istället för att skriva massa smörja om att LHS skulle vara något enkom för vänsterradikala.
Detta är ett bilforum och ingen plattform för att sprida nån form av S/V fobi i varenda inlägg.

Den här kommentaren går inte heller att anmäla av samma skäl.
För övrig anser jag att det mesta som skrivs här är ren smörja. Jag har inte skrivit mycket och det jag skrivit är faktiskt inte smörja.

Men varför läser du och kommenterar i så fall?
Men du kanske har en flerårig LHS-utbildning och känner dig träffad ?

Uppdaterat: 2023-12-09 18:33

Guran - inte lätt att vara högt utbildad även om ämnet är LHS...:)

Uppdaterat: 2023-12-09 18:55
IngvarS skrev:

Mr Snoid skrev:
id skrev:
Men varför läser du och kommenterar i så fall?
Men du kanske har en flerårig LHS-utbildning och känner dig träffad ?

Jag är Akademiker med lång utbildning men det är faktiskt OT här. Blanda inte in den.
Sluta spamma.

Konstigt att 15 inlägg av sida 2 alla inlägg är signerade IngvarS och inte innehåller något intressant eller läsvärt utan mest handlar om att känna sig förfördelad och undrar hur man anmäler inlägget innan 🤣
Men visste inte ens att LHS ledde till akademisk examen 😂🤣

Uppdaterat: 2023-12-09 19:13

Det är nog ingen bugg - det finns helt enkelt ingen möjlighet att anmäla inlägg.

Uppdaterat: 2023-12-09 19:47
IngvarS skrev:

Mr Snoid skrev:
IngvarS skrev:
Konstigt att 15 inlägg av sida 2 alla inlägg är signerade IngvarS och inte innehåller något intressant eller läsvärt utan mest handlar om att känna sig förfördelad och undrar hur man anmäler inlägget innan 🤣
Men visste inte ens att LHS ledde till akademisk examen 😂🤣

Jag kan inte anmäla detta heller. Jag hoppas att Vi Bilägare fixa buggen. Du slipper jag svara.
Är du medveten om att du spammar. Det du skrev innehöll faktiskt ett personligt påhopp. Det bör vi väl försöka undvika. Du kallade mig LHS med akademisk utbildning. Hur tänkte du där.

Är Spammar ett nytt ord du lärt dig på senare tid?
Har bestämt för mig att Axa påtalade att du var bra på det varvid du raskt tog upp det i dina kommentarer.
Bra att du i alla fall har kört något.
Men anmäla inlägg lär du inte kunna göra då det inte funnits möjlighet till det på flera år.
Men oj vad du är lättstött. Personliga påhopp då man svarar på dina kommentarer, det var en ny tolkning av betydelsen 😂😉
Men du vet väl att jag är vänsterradikal och blir lite upprörd över ditt ”sosseförakt”

Uppdaterat: 2023-12-09 19:55

Det är som jag sagt och Guran bekräftat - det finns ingen funktion för att anmäla inlägg oavsett vad du säger, Ingvar. Enda möjligheten är nog att maila redaktionen. Men det kanske inte bara är till fördel för dig kan man gissa..

Uppdaterat: 2023-12-09 22:21

Vänster eller höger betyder ju inte per automatik att alla förslag från respektive läger är dåliga om man ser det objektivt. Att stimulera fossila bränslen är dåligt, speciellt med tanke på den globala uppvärmningen, där den politiska överbetalda eliten sitter i COP28 mötet och vrider sig likt en "metmask på en metkrok" och blundar för vetenskapen samt vägrar fatta beslut om något konkret.

Uppdaterat: 2023-12-10 09:29
J.L skrev:

Vänster eller höger betyder ju inte per automatik att alla förslag från respektive läger är dåliga om man ser det objektivt. Att stimulera fossila bränslen är dåligt, speciellt med tanke på den globala uppvärmningen, där den politiska överbetalda eliten sitter i COP28 mötet och vrider sig likt en "metmask på en metkrok" och blundar för vetenskapen samt vägrar fatta beslut om något konkret.

Det finns inte något stöd för en överdriven miljöpolitik i vetenskapen. Det är en feltolkning som miljöaktivisterna gör. Vi bör ha en ansvarsfull politik som inte extrem åt något håll.

Sänkt reduktions plikt var ett bra beslut. Det finns ingen anledning att Sverige skall ha högst nivå.

Uppdaterat: 2023-12-10 10:20
IngvarS

Nej jag delar din uppfattning här Ingvar. Vetenskapen har tvärtom visat att om alla följde det svenska exemplet och nivå på reduktionsplikten (det där korkade argumentet som vissa tokstollar brukar lägga fram) så skulle världens regnskogar vara skövlade vid det här laget.

Reduktionsplikten var idioti när den infördes, och den är idioti även idag. Vilket också visats i flertalet utredningar och forskningsrapporter. Sänkningen är helt motiverad både utifrån ett samhällsekonomiskt som växthusgasperspektiv. Sänkningen är dessutom för låg. Reduktionsplikten borde tas bort helt ut personbilsbränslet

Något alla som klarat grundskolematematiken kan förstå.

Sjunker priserna? Ja. De sjunker relativt alternativet med att bibehålla reduktionsplikten. Allt annat är nonsens (även om en del tokstollar inte kan räkna ut det heller då det tycks råda ett kausalt samband med tokstolle = dyskalkyli)

MVH AL

Uppdaterat: 2023-12-10 13:25
” Det finns inget värre än aktiv dumhet.”
A.L skrev:

Nej jag delar din uppfattning här Ingvar. Vetenskapen har tvärtom visat att om alla följde det svenska exemplet och nivå på reduktionsplikten (det där korkade argumentet som vissa tokstollar brukar lägga fram) så skulle världens regnskogar vara skövlade vid det här laget.
Reduktionsplikten var idioti när den infördes, och den är idioti även idag. Vilket också visats i flertalet utredningar och forskningsrapporter. Sänkningen är helt motiverad både utifrån ett samhällsekonomiskt som växthusgasperspektiv. Sänkningen är dessutom för låg. Reduktionsplikten borde tas bort helt ut personbilsbränslet
Något alla som klarat grundskolematematiken kan förstå.
Sjunker priserna? Ja. De sjunker relativt alternativet med att bibehålla reduktionsplikten. Allt annat är nonsens (även om en del tokstollar inte kan räkna ut det heller då det tycks råda ett kausalt samband med tokstolle = dyskalkyli)
MVH AL

Tokstollar ??🫣

Uppdaterat: 2023-12-10 15:45

Japp tokstolle är samlingsbegreppet för Miljöparasiterna.

MVH AL

Uppdaterat: 2023-12-10 17:37
” Det finns inget värre än aktiv dumhet.”

Nöff nöff sa Jimmy

Uppdaterat: 2023-12-10 19:29