Vi Bilägares forum

Nu sprider sig Teslakonflikten till Danmark

Nu sprider sig Teslakonflikten till Danmark

Danamrks största fackförbund sluter upp bakom IF Metall för att försvåra registreringen av nya Teslabilar i Sverige. ”Det är en otroligt viktig kamp”, säger ordföranden.

Läs hela artikeln
Uppdaterat: 2023-12-19 11:36

Kommentarer

Mycket fokus på Musks pengar och hur "rik" han är. Är det kanske där skon klämmer för facken?

Uppdaterat: 2023-12-05 10:20

Intressant att när man följer att kollektivavtalen är en frivillig överenskommelse så begår man tydligen ett allvarligt fel och blir drabbad av utpressning….

Uppdaterat: 2023-12-05 10:24

Rödstrumpor är lika ruttna i alla länder. Tesla bör inte ge sig för dessa maffiametoder.

Uppdaterat: 2023-12-06 11:06

Enade vi stå, söndrade vi falla.

Uppdaterat: 2023-12-05 11:59

Men visst är det anmärkningsvärt, att det finns åtskilliga 10 000-tals Teslaägare i landet, men samtliga... hävdar bestämt... att deras kritik mot händelserna inte har något... alls... att göra med att de är Teslaägare och att händelserna utgör ett reellt hot mot dem personligen, utan att de endast... är "engagerade samhällsmedborgare" som "oroas över en negativ samhällsutveckling"...

Uppdaterat: 2023-12-05 14:01

Jag är inte Teslaägare, har aldrig varit det och jag gillar verkligen inte Elon Musk. Dessutom tycker jag väldigt illa om när någon ska tvingas in i avtal de inte vill ha. Nästan lite tvångsgifte i beteendet...

Uppdaterat: 2023-12-05 15:10

Denisovic: Då är det närmare hälften av befolkningen du ogillar. Kanske du bor i fel land? Finns säkert något land med färre patrask som passar bättre...

Uppdaterat: 2023-12-05 15:18
L. Mäkinen skrev:

Jag är inte Teslaägare, har aldrig varit det och jag gillar verkligen inte Elon Musk. Dessutom tycker jag väldigt illa om när någon ska tvingas in i avtal de inte vill ha. Nästan lite tvångsgifte i beteendet...

Ja, det är lite trist att det ska bli en "Älska allt Elon gör" stämpel på en från de som står på fackets sida bara för att man anser att de gör fel i detta.
Det är ju inte det denna fråga handlar om, huruvida man gillar honom och det han gör eller ej.
Jag anser facket gör helfel i detta, jag anser det har tagit helt orimliga proportioner men jag delar inte för det alla Elons åsikter.

Uppdaterat: 2023-12-05 15:18
Denisovic skrev:

Nej Axa, vi är inte fanbois så som du skriver och inte ens klarar av att stava rätt. Vi är bara emot socialister, sossar, kommunister och annat patrask som vill att alla ska ha det lika dåligt. Hela det borde ha försvunnit med Sovjet precis som nazismen borde dött ut med dessa ledare.

Härligt att du bekänner färg. Du har dock helt fel i att fack och kollektivavtal enbart har stöd från arbetsgivare och arbetstagare på rödgröna sidan.

Det här visar hur fel man är när man politiserar den här konflikten. Samtidigt som man förmodligen bortser från senaste försöket av faktiskt politisering av tjänstemännen på regeringskansliet.

Uppdaterat: 2023-12-05 15:52

Arbetstagare och arbetsgivare brukar väl, och har väl också all rätt att organisera sig 🤔.. om inte annat för att någon annan kan hålla på med tråkiga sysslor ..såsom avtal 🤠
Tesla tycks styras av ganska korkade företagsledare.

Uppdaterat: 2023-12-05 17:28

Citat från tidningen Arbetet.

Som jämförelse är snittlönen bland Teslas servicetekniker i dag 31 000 – 32 000 kronor i månaden, enligt Patrick Kihlberg, ombudsman vid IF Metall med ansvar för motorbranschavtalet.
Snittet i branschen är 33000 kr.

Teslas anställda får inte lämna ut sina anställningsavtal till utomstående. Avtalen är mycket omfattande – från 30 till närmare 70 sidor – och består till stor del av juridiskt fackspråk på engelska.

”Det vete fan om alla har läst igenom vad de skriver under”, säger en anställd till Arbetet.

Uppdaterat: 2023-12-05 17:46
Denisovic skrev:

Nej Axa, vi är inte fanbois så som du skriver och inte ens klarar av att stava rätt. Vi är bara emot socialister, sossar, kommunister och annat patrask som vill att alla ska ha det lika dåligt. Hela det borde ha försvunnit med Sovjet precis som nazismen borde dött ut med dessa ledare.

Du ska kanske läsa på lite om varför fackföreningarna bildades - och av vilka. Du har faktiskt det mesta av din trygghet, din välfärd och dina rättigheter att tacka just fackföreningarna.

Uppdaterat: 2023-12-05 18:42
Vissa personer är födda grälsjuka. Släpp dem och gå vidare. Dessutom: Om du inte tillåter folk att inte respektera dig, kommer de snart att börja betrakta dig som konstig. DET är konstigt.

Snook,
Det är ganska dumt att ge frikort till någon att bete sig hur som helst för att de i någon tid har lyckats genomföra något bra.
Att LO-patrasket har dragit igång den här cirkusen gör att jag tappar tron på att de har en plats i samtiden.

Uppdaterat: 2023-12-05 18:48
crylen skrev:

Citat från tidningen Arbetet.
Som jämförelse är snittlönen bland Teslas servicetekniker i dag 31 000 – 32 000 kronor i månaden, enligt Patrick Kihlberg, ombudsman vid IF Metall med ansvar för motorbranschavtalet.
Snittet i branschen är 33000 kr.
Teslas anställda får inte lämna ut sina anställningsavtal till utomstående. Avtalen är mycket omfattande – från 30 till närmare 70 sidor – och består till stor del av juridiskt fackspråk på engelska.
”Det vete fan om alla har läst igenom vad de skriver under”, säger en anställd till Arbetet.

70 sidor avtalstext för att få jobb som bilmek i Sverige! Hemligt också. Undrar vad Tesla har att dölja.

Uppdaterat: 2023-12-05 18:55
Villevalle

Fy fasen så bra gjort av det danska facket. Nu väntar vi bara på att tyska facket ansluter också. Sen tror jag faktiskt Musk får krypa till korset!🤓

Uppdaterat: 2023-12-05 19:06
Anders Egermo skrev:

Fy fasen så bra gjort av det danska facket. Nu väntar vi bara på att tyska facket ansluter också. Sen tror jag faktiskt Musk får krypa till korset!🤓

Och Norska 🧐

Uppdaterat: 2023-12-05 19:10
Villevalle skrev:

crylen skrev:
Citat från tidningen Arbetet.
Som jämförelse är snittlönen bland Teslas servicetekniker i dag 31 000 – 32 000 kronor i månaden, enligt Patrick Kihlberg, ombudsman vid IF Metall med ansvar för motorbranschavtalet.
Snittet i branschen är 33000 kr.
Teslas anställda får inte lämna ut sina anställningsavtal till utomstående. Avtalen är mycket omfattande – från 30 till närmare 70 sidor – och består till stor del av juridiskt fackspråk på engelska.
”Det vete fan om alla har läst igenom vad de skriver under”, säger en anställd till Arbetet.

70 sidor avtalstext för att få jobb som bilmek i Sverige! Hemligt också. Undrar vad Tesla har att dölja.

Självklart är alla anställningsavtal "hemliga" det är ett avtal mellan dig som privatperson och din arbetsgivare. Dvs ingen allmäntillgänglig dokumetasjon. âven de avtal som finns på arbetsplatser med kollektivavtal är lika hemliga, även för facket. Lönestatistiken får dom genom att medlemmarna svara på enkäter.

Uppdaterat: 2023-12-05 19:14
L. Mäkinen skrev:

Snook,
Det är ganska dumt att ge frikort till någon att bete sig hur som helst för att de i någon tid har lyckats genomföra något bra.
Att LO-patrasket har dragit igång den här cirkusen gör att jag tappar tron på att de har en plats i samtiden.

LO .. (eller Metall) och människorna där är väl inte patrask L. Mäkinen 🤔. Eller hur kom du fram till det .. Jag tror nog tiden för Baroner och Undermänniskor tillhör forntiden .. och vi ska väl brutalt långt tillbaka i tiden för att tycka som Du .. 😳

https://www.saob.se/artikel/?seek=patrask&pz=1

Uppdaterat: 2023-12-05 19:18

Zyn,
Jag tycker att de beter sig som översittare, mobbare, gangsters, gängkriminella och inte hanterar det "frivilliga avtalet" på ett rimligt sätt.
Det är alltså inte de enskilda medlemmarna jag avser utan ledarskiktet.

Uppdaterat: 2023-12-05 19:43

Mäkinen
Hur tänkte du när andra fack satt och förhandlade med Klarna? Var även de patrask fast de inte tillhörde LO-kollektivet? Nu ledde inte den konflikten till stridsåtgärder men hade mycket väl kunna göra det om Klarna inte gått med på kollektivavtal. Blir stridsåtgärder av fack utanför LO mer patraskiskt eller mindre?

Som sagt, många här politiserar konflikten utan anledning och mest för att spy galla.

Uppdaterat: 2023-12-05 20:50

Så om man inte gillar något av partierna långt ut på höger eller vänster så bor man i fel land? Och jag har rödstrumporna att tacka för min trygghet osv? Så resonerar riktiga rödstrumpor. Nej, jag är inte det minsta tacksam för vad de gjort eller gör, de tillhör historien soptunna, gäller både socialister och höger extrema. Tesla ska be de fara åt skogen, precis som de gjort hittills. Att teckna kollektivavtal är frivilligt och ska fortsätta vara det, den röda maffian ska inte få tvinga på företag avtal som gynnar de snarare än deras medlemmar.

Uppdaterat: 2023-12-06 11:06

Nu är det ju ingen röd maffia utan organisationer som bildas av medlemmar som vill ha hjälp med att föra deras talan.

Uppdaterat: 2023-12-05 21:18

Peter E, så som de beter sig är de mycket värre och farligare än maffian.

Uppdaterat: 2023-12-06 11:06

Nu har danska och norska fack engagerat sig men hur ser deras länders avtal ut. Vad har dessa länders Teslaanställda för avtal?

Uppdaterat: 2023-12-05 21:36
Mr Snoid skrev:

Självklart är alla anställningsavtal "hemliga" det är ett avtal mellan dig som privatperson och din arbetsgivare. Dvs ingen allmäntillgänglig dokumetasjon. âven de avtal som finns på arbetsplatser med kollektivavtal är lika hemliga, även för facket. Lönestatistiken får dom genom att medlemmarna svara på enkäter.

Mina anställningsavtal har haft lite text på en A4 framsida. De har jag kunnat visa vem som helst.
Börjar förstå varför inga från Tesla Sweden AB uttalar sig om någonting när de får frågor.
Det kan ju stå något i all den 70-sidiga juridiska skriften i avtalet som de i så fall bryter emot och blir ställda på bar backe omedelbart.

Uppdaterat: 2023-12-05 21:44
Villevalle
Axa skrev:

Mäkinen
Hur tänkte du när andra fack satt och förhandlade med Klarna? Var även de patrask fast de inte tillhörde LO-kollektivet? Nu ledde inte den konflikten till stridsåtgärder men hade mycket väl kunna göra det om Klarna inte gått med på kollektivavtal. Blir stridsåtgärder av fack utanför LO mer patraskiskt eller mindre?
Som sagt, många här politiserar konflikten utan anledning och mest för att spy galla.

Som du själv skriver var det en förhandling med Klarna och såvitt jag förstår tyckte de att avtalet hade ett värde för dem så de skrev på.

Det är så man gör affärer, inte genom utpressning.

Uppdaterat: 2023-12-05 21:39
Peter E skrev:

Nu är det ju ingen röd maffia utan organisationer som bildas av medlemmar som vill ha hjälp med att föra deras talan.

Ja och är väl vad HA håller på med. En organisation av motorcykelburna män som hjälps åt att föra sin talan för att få ena parten att ingå avtal med dom….
Nej Metall är håller på och skiter i det blå skåpet.
Man driver detta på sin spets för en minoritet av företagets anställda.
Och på dagens arbetsmarknad för biltekniker så låter det otroligt att man behöver hjälp att föra sin talan då det är brist på dugliga sådana och det är arbetstagarens marknad.
Har du tänkt den tanken?

Uppdaterat: 2023-12-05 21:46

Mäkinen
Och Metall har förhandlat med Tesla i fem år.

Uppdaterat: 2023-12-05 22:00

Axa, blev sandlåda när röda maffian började med utpressning mot ett företag som faktiskt bidrar med något till skillnad från de själva.

Uppdaterat: 2023-12-06 11:06
Axa skrev:

Mäkinen
Och Metall har förhandlat med Tesla i fem år.

Nej det har dom väl inte. Tesla vill ju inte ha ett avtal så varför skall man förhandla om nått man inte vill ha.
Har du förhandlat i fem år om ett medlemskap du inte vill ingå. Kanske Julas kundklubb 🤣

Uppdaterat: 2023-12-05 23:25

Axa, bra med självkännedom.

Uppdaterat: 2023-12-06 11:06
Denisovic skrev:

SnookerPro, för att vara en som röstat sen 70-talet, så över 60år, är du riktigt korkad och otrevlig. Du kan inte skriva en mening utan personangrepp. Du behöver inte svara på mina inlägg alls.

Men du röstar i riksdagsvalen?

Uppdaterat: 2023-12-06 02:58
Vissa personer är födda grälsjuka. Släpp dem och gå vidare. Dessutom: Om du inte tillåter folk att inte respektera dig, kommer de snart att börja betrakta dig som konstig. DET är konstigt.

Suck !!!

Uppdaterat: 2023-12-06 06:03

Skärp er, och lyft debatten till vuxen nivå!
Pinsamt att läsa vad ni skriver

Uppdaterat: 2023-12-06 07:38
Gillar kurvor och rondeller

Snoid
Metall har försökt att få kollektivavtal med Tesla sedan 2018. Om de har förhandlat, suttit i möten eller bara småpratat vid kaffemaskinen vet jag inte.

Uppdaterat: 2023-12-06 07:59

SnookerPro, det är något mycket allvarligt fel på dig. Vilka partier jag gillar och ogillar är min ensak, likaså vilka jag röstar på. Är man ett hot om man ogillar sossar och röda? Skärp, du har passerat 60, men är riktig omogen. Du har noll respekt för människors åsikter. Det är såna som du, som inte tolererar andra åsikter, som utgör ett hot. Slår vad om att du ljuger om vilka du röstar på och att du egentligen röstar på de som står mycket längre ut till höger.

Uppdaterat: 2023-12-06 11:06

Tesla försökte påverka regeringen. De har noll koll på hur det funkar i Sverige. Eller så bryr sig de inte ett jota.

Uppdaterat: 2023-12-06 09:04

Denisovic
Spelar det någon roll vilka partier man föredrar i den här diskussionen? Är det viktigt?
Förstår du inte att stridsåtgärder, kollektivavtal och förhandlingar även tagits till av fack som inte är anslutna till LO. Dvs att även tjänstemannasidan står bakom kollektivavtal och svenska modellen. Även Svenskt näringsliv står ju bakom svenska modellen med kollektivavtal. Är det mer ok om ”den blåa sidan” tar till stridsåtgärder?

Om man inte förstår att det inte handlar om färg, ja då kanske man bör fundera en liten stund till.

Uppdaterat: 2023-12-06 09:44

Axa,
Du tycker inte att Svenskt Näringsliv har en annan syn på frivilligheten än IF Metall med anhang har?
https://www.svensktnaringsliv.se/sakomraden/arbetsratt/svenskt-naringsliv-varnar-den-svenska-arbetsmarknadsmodellen_1204580.html

Sverige har inte råd att framstå som företagarfientligt när vi envisas med att ramla neråt i PISA. Vi behöver hitta sätt att locka hit företag så att vi kan ha god sysselsättningsgrad framöver.

Uppdaterat: 2023-12-06 10:37
Axa skrev:

Snoid
Metall har försökt att få kollektivavtal med Tesla sedan 2018. Om de har förhandlat, suttit i möten eller bara småpratat vid kaffemaskinen vet jag inte.

Metall har väl tjatat om att de ”måste” ha ett avtal som är något som tydligt och klart skall vara önskat av båda parter och baseras på ett frivilligt val.
Det borde du väl ändå förstå.
Men nu vill facket, enligt egen utsaga verkställa åtgärder så att det ”gör ont för tesla”
Dvs via hot och tvång påverka motparten att ingå detta frivilliga avtal.
Helt fördärvligt beteende om du frågar mig.
När andra driver med denna typ av påverkansåtgärder så är det en straffbar handling.

Uppdaterat: 2023-12-06 10:43

Snoid
Jasså? Så alla konflikter på arbetsmarknaden faller under straffbar handling? För det är ju det du egentligen menar.

Uppdaterat: 2023-12-06 12:07

Mäkinen
Läs igen vad jag skrev. Att svenskt näringsliv står bakom kollektivavtalsmodellen på den svenska arbetsmarknaden.

Uppdaterat: 2023-12-06 12:08
Axa skrev:

Snoid
Metall har försökt att få kollektivavtal med Tesla sedan 2018. Om de har förhandlat, suttit i möten eller bara småpratat vid kaffemaskinen vet jag inte.

Så klart har dom det. Dom har försökt och försökt att få Tesla att vilja ingå det där frivilliga avtalet.
När inte tjat fungerar så tas det till hot och årgärder som gör ont. Exakt som beskyddarverksamhet bedriver sin verksamhet.
Att inte acceptera ett ”nej tack vi vill inte ha erat avtalserbjudande” är det jag vänder mig mot.
Nu försöker som med tvångsmetoder och utpressning tvinga på någon ett avtal.
Även om svenska modellen innebär att de flesta ingår kollektivavtal så är det inte det samma som att tvinga in någon i ett avtal. Men det kanske är den Svenska modellen enligt facken.

Uppdaterat: 2023-12-06 16:58
Axa skrev:

Snoid
Jasså? Så alla konflikter på arbetsmarknaden faller under straffbar handling? För det är ju det du egentligen menar.

Det var väl inte det jag sker. Är väl en sak att strejka i en löneförhandling. Men att vilja göra motparten kännbar skada för att tvinga in i ett frivilligt avtal.
Den skillnaden förstår du väl ändå.
Du kan väl puckla på din granne för att tvinga in honom inett avtal om att ni gemensamt skall köpa något du anser att ni behöver, t.ex en snöslunga.
Han skall minsann vara med och betala även om han inte vill ha en snöslunga, så du åsamkar han kännbar skada för att han skall inse att det nog är bäst att ingå det dör avtalet med dig om den kollektiva snöslungan.

Uppdaterat: 2023-12-06 17:03

Snoid
Det är ju även frivilligt för arbetsgivare huruvida de vill höja löner eller inte…

Uppdaterat: 2023-12-06 17:11

Om du vill låna pengar i banken måste du såklart skriva avtal .. Vill du inte, inte ens sätta dig och prata får du nog inget lån.
Tesla vill gärna ha arbetare och tjänstemän i sin verksamhet men vill inte skriva avtal 🤔
Uppenbarligen finns anställda som är medlemmar i IF Metall och då är det deras företrädare som ingår avtal med arbetsgivaren .. Hur svårt kan det va🤓

Uppdaterat: 2023-12-06 17:25
Axa skrev:

Snoid
Det är ju även frivilligt för arbetsgivare huruvida de vill höja löner eller inte…

Så kart är det det, men vill han ha kvar sina eftertraktade anställda så lär han nog betala en marknadsmässig lön.
Eller vad tror du?
Nu snackar vi om Teslas elbilstekniker. Inte outbildade daglönare.
Det är så enkelt att i många branscher blir man utan arbetskraft om man inte betalar löner i nivå eller bättre än övriga samt har andra förmåner som arbetstagarna uppskattar, eller får välja själva.
Det handlar om total ersättning inklusive t.ex tjänstepensionen eller andra förmåner som alla betingar ett värde.
Så tänk efter en gång till.

Uppdaterat: 2023-12-06 17:38
Zyn skrev:

Om du vill låna pengar i banken måste du såklart skriva avtal .. Vill du inte, inte ens sätta dig och prata får du nog inget lån.
Tesla vill gärna ha arbetare och tjänstemän i sin verksamhet men vill inte skriva avtal 🤔
Uppenbarligen finns anställda som är medlemmar i IF Metall och då är det deras företrädare som ingår avtal med arbetsgivaren .. Hur svårt kan det va🤓

Nej det är absolut inte facket eller facklig representant som ingår ett anställningsavtal för en medlem.
Det har du fått fullkomligt om bakfoten.
Däremot kan dom förhandla om en kollektiv godispåse som skall vara en del för alla anställda, vilket dom vill eller inte.

Uppdaterat: 2023-12-06 17:40

Snoid
Poängen är att en konfliktsituation och stridsåtgärder kan uppstå även ifråga om annat än kollektivavtal. Där det även i sådana fall är en fråga om frivillighet från arbetsgivaren.

Uppdaterat: 2023-12-06 18:21

Har man kollektivavtal är det inte frivilligt med årlig lönejustering
De utan kollektivavtal brukar förhålla sig till nivåerna som överenskommits i de kollektiva förhandlingarna
Men du kan få exempel från konsultbranschen som är helt annorlunda än ”gängse ordning”
Orkar inte redogöra för det här. Men du behöver se lite mer brett på det hela och inte enkom med de fackliga glasögonen på och i en begränsad del av arbetsmarknaden

Uppdaterat: 2023-12-06 18:33