Målarna lägger ett sympativarsel om blockad mot arbete med Teslabilar till stöd för IF Metall. Det innebär att Teslaägare får svårare att lacka om sina bilar efter en skada.
Teslablockaden kan utökas med över 100 lackverkstäder
Läs hela artikeln
Uppdaterat: 2023-11-10 10:29
Kommentarer
3:e plats om vi räknar 20-64 år, normala jobbåren.
Islänningarna och Nederlänningarna har gått om. De har väl anammat den svenska modellen..
:)
AL, dina analyser missar hela tiden perspektivet folkhälsan. Som faktiskt är en kostnad. Dina förslag om lägre löner och mer arbetstid minskar folkhälsan, och därmed ökar kostnaderna för samhället.
Att du inte tänkt på det visar att din frågeställning utgår från bristfälliga parametrar.
Min arbetsgivare med kollektivavtal, är en mångkulturell organisation. Vi har flera med bakgrund inom områden med socioekonomisk utsatthet. Jag har många kollegor med utländsk bakgrund. Från olika delar av världen. Invandrare, flyktingar osv.
Jag ser inte att kollektivavtalet och arbetsrätten har hindrat min arbetsgivare från att skapa denna blandning. Tvärtom är det en målsättning och vision hos min arbetsgivare.
Det går, om man vill.
Mr Snoid, vi ska inte ha en lagstiftning som dikterar villkoren för kollektivavtalet. Genom förhandlingar mellan arbetsmarknadens parter kan avtalet justeras, ändras, vara flexibelt, omförhandlas. Lagstiftning är inget man ändrar år från år.
Genom förhandling kan båda parters intressen höras.
Lägger sig regeringen i blir det regeringen - som inte ens är en part som reglerna skulle beröra - som bestämmer.
Det ska tas fram mellan arbetsmarknadens parter gemensamt.
AL:
Bra fråga; med lägre arbetslöshet, minskat utanförskap och högre sysselsättningsgrad lär vi i alla fall öka BNP. Jag får väl återkomma med lite siffror vid tillfälle.
—-
Svar: Räkna in ökade kostnader pga lägre folkhälsa, högre suicidalitet, fler utbrända osv.
Mobe skrev:
Aldrig funderat på att världen ser lite anorlunda ut än för 85 år sedan att saker behöver justeras med tiden?
—-
Svar: Om världen ser annorlunda ut idag varför använder sig Tesla av 1930-talets metoder innan 1938?
Mobe skrev:
—-
Seko som har varslat om sympatistrejk för brevbärare tycker det är helt ok att ha investerat mångmiljonbelopp i fond som har Tesla som innehav. Blir en aning komiskt.
—-
Svar:
Så du har exakt koll på vilka företag din fond har aktier i?
Facket har försökt få kollektivavtal i 2 år, man försöker inte så länge om man inte tror det ska gå vägen. Det fanns inte i fackets sinne att Tesla verkligen skulle storvägra. De skulle ge med sig till slut. Så man hoppades på det. Man har hoppats länge på det.
AL skrev:
Att sänka lönerna kommer inte gynna produktiviteten eller få kompetens att flytta hit, vilket också gäller marginalskatterna. Redan idag flyr de välutbildade landet och bosätter sig på andra platser i Europa.
—-
Det finns fler värden än lön. Och det är vad vi ska erbjuda. Vi behöver bygga upp social trygghet igen. Det skapas inte av lön. Utan av jämlikhet. Löneklyftor söndrar samhället.
Jag vet precis vad du är ute efter: Du vill sänka ingångslönerna för i din värld skapar det arbete. Det är Svenskt Näringslivs ständiga mantra, att det kostar för mycket att anställa.
Och sen när du har sänkt löner till existensminimum, så sänker du försörjningsstödet under existensminimum för ”det ska löna sig att jobba”.
Det är slavarbete du propagerar för. Människor ska tjäna mindre och jobba mer.
Och bidrag ska bort, det ni kallar för ”bidragsberoende”.
Ni har provat detta redan.
Vi vet att folkhälsan sjunker, människor mår dåligt, kostnaderna för sjukvården ökar. Människor har svårt klara sin vardag. Jobbar och sliter.
Du tror detta minskar gängkriminalitet att ungas mammor som redan idag är trångbodda dubbelarbetande låginkomsttagare som ofta jobbar kvällar/nätter, ska ha lägre lön och jobba ännu mer och må ännu sämre vilket sprider sig till barnen.
Låt oss titta på USA. Låga ingångslöner. Inte den välfärd vi har i Sverige. Höga inkomstklyftor. Stor skillnad mellan fattiga och rika.
Som du AL vill ha det.
Ändå enorma problem med kriminalitet och ohälsa.
Trots låga löner, dålig arbetsrätt, fack utan den makt vi har i Sverige osv.
Ändå stor stor kriminalitet och våld. Masskjutningar, skolskjutningar.
Det går inte ihop med den bild AL målar upp om det fantastiska med lägre ingångslöner, högre inkomstskillnader, ännu mer till högutbildade, jobba fler timmar, bort med bidrag…
USA har våld, skjutningar, hemskheter hela tiden. Skolor, köpcenter… massdåd. Galenskap.
Mr Snoid skrev: "Damtvåan var ett fint resultat av autostavning 🤣" Som jag har tjatat på de som skriver på mobilen att ta bort den förhatliga "Autocorect", för det gör ju att ni skriver obegripligt ibland. Själv hatar jag att jag inte bestämmer vad jag skriver.
Du påstår att kollektivavtal är grädde på moset, medans fackföreningarna säger att kollektivavtalen är botten i löneförhandlingarna. Det övriga är grädde på moset. Undrar vem som har rätt objektivt? För mig är det botten på villkoren vid löneförhandlingarna.
IF Metall har passerat alla anständighetsgränser i sin jakt på ett kollektivavtal för kanske 20 av de 120 kollektivanställda som är fackanslutna. Det är INTE frivillighet eller ökar förtroendet för fackföreningsrörelsen det är skurkfasoner. Kan det vara ett spel för att försöka knäcka framgångsrika Tesla i Sverige från Metallklubbarna hos Volvocars och Aurbay?
Det är inte Metall som vägrar teckna kollektivavtal...
Mobe skrev:
Du förstår inte att att man inte alltid måste ge 5st bitar av alla godisar utan att man kan ge 7 blå och 3 röda istället. Men det finns inte i fackets värld.
—-
Svar: Du förstår inte att kollektivavtal är en grund inte ett tak.
Det betyder 5 godisbitar av varje sort. Sen om du vill kan du lägga på 3 eller 7 av valfri sort ovanpå.
Förstår du nu?
Mr Snoid skrev:
Jag tror visst att Raphael börjar se diskussionen om Teslas avtal som en plattform att framföra sitt Kommunistiska manifest 😉
Vore väl bättre att starta en egen tråd för det ändamålet.
—-
Svar: Jag tror visst ni börjar se detta diskussionen om Teslas avtal som en plattform att framföra ert nyliberala manifest från Timbro. ;)
Vore väl bättre att starta en egen tråd för det ändamålet.
Mr Snoid skrev:
Jag tror visst att Raphael börjar se diskussionen om Teslas avtal som en plattform att framföra sitt Kommunistiska manifest 😉
Vore väl bättre att starta en egen tråd för det ändamålet.
—-
Svar: Jag tror visst ni börjar se detta diskussionen om Teslas avtal som en plattform att framföra ert nyliberala manifest från Timbro. ;)
Vore väl bättre att starta en egen tråd för det ändamålet.
Christer:
Men återigen undrar jag, varför arbetsgivarna oftast sluter kollektivavtal med facken om kollektivavtal inte ger något egentligen, utan är ett onödigt ont.
—-
Svar:
För att behålla freden på arbetsmarknaden. Den svenska modellen skapades genom Saltsjöbadsavtalet 1938 efter år av strejker och konflikter. Den svenska modellen ger tydliga spelregler och ligger ovanpå lagstiftningen och har företräde framför lagstiftningen. Genom kollektivavtalet kan parterna förhandla fram avvikelser från lagstiftningen som gynnar båda parter.
Det är en flexibel modell.
Lagstiftning ändras inte löpande men kollektivavtal förhandlas om, justeras, uppdateras och följer med samhällets utveckling.
JL:
IF Metall har passerat alla anständighetsgränser i sin jakt på ett kollektivavtal för kanske 20 av de 120 kollektivanställda som är fackanslutna.
—-
Svar: Helt obegripligt stycke. Tesla har 130 servicetekniker. Ingen är kollektivanställd idag för kollektivanställd förutsätter ett kollektivavtal.
Kollektivanställda = arbetare som organiserar sig via ett fackförbund som tecknar kollektivavtal med arbetsgivare. Mer specifikt syftar termen i första hand på anställda vars löner bestäms av kollektivavtal
JL skriver:
Det är INTE frivillighet eller ökar förtroendet för fackföreningsrörelsen det är skurkfasoner.
—-
Svar:
Självfallet är det så att strejkrätten innebär brottsliga handlingar och fackföreningsrörelsen är kriminella organisationer, dvs det som kallas maffia. Därför kallas fackföreningsrörelsens metoder för maffiametoder.
Jag är nu medlem i maffian därför att maffian har hjälpt mig flera gånger med att få rätt mot tidigare arbetsgivare.
Tack vare en mindre medlemsavgift till maffian så är jag beskyddad från oseriösa företag. Maffian står på löntagarnas sida.
Som maffiamedlem försvarar jag maffian och tycker maffian är bra.
Det är maffian i Sverige som byggt upp den svenska välfärden. Tack vare skurkfasoner och maffia har vi 8 timmars arbetsdag, 5 veckors semester, fri skola och sjukvård.
Jag tycker vi ska vara stolta över den organiserade brottsligheten i Sverige som genom sina brottsliga metoder har byggt upp den svenska välfärden.
Jag är en stolt medlem av maffian. Det finns hundratusentals maffiamedlemmar i Sverige.
Det ska vi vara stolta över.
Ja snackar du löneförhandlingarna så utgör de så klart botten och det man har att förhålla sig till som lägstanivå som arbetsgivare med kollektivavtal. Eller rättare sagt så brukar det bli den nivån.
Men det har ju inget med anställningstryggheten att göra, som du tjatat om.
Centrala förhandlingarna skall ju oavsett ut på lokala förhandlingar och där kan resultatet bli annat.
Där jag jobbade hade vi individuell lönesättning så centrala förhandlingarna gav bara potten. Sedan fördelades det och det var inget krav om att alla skulle ha centrala avtalets nivå. Utan en stor variation förekom från långt under till långt över snitt.
Men visst man kan kalla det golvet men har fortfarande inget med anställningstryggheten att göra då den ges av arbetslagstiftningen.
Jag tror nog att för de flesta är löneförhandlingarna och dess resultat något som definitivt har med anställningstryggheten att göra. Så det har du nog missuppfattat.
På vilket vis har löneförhandlingarna med anställningstryggheten att göra?
Det får du gärna förklara då jag anser att du har missuppfattat det. Lönen är väl ett resultat av det arbete du utför i din anställning.
Sen att den kan variera i storlek påverkar din privatekonomi och den eventuella tryggheten. Men inte det minsta med din anställningstrygghet. Där är LAS och Arbetsmiljölagen är däremot exempel på lagstiftning som ger dig anställningstrygghet.
Men nog om detta, Tesla måste oavsett förhålla sig till all den lagstiftning som fackförbunden genom åren förhandlat fram och som nu i mångt och mycket är nedfällt i vår arbetslagstiftning.
Många har det tufft idag som är lönearbetare och har svårt att få ekonomin att gå ihop. Och då är lönen definitivt en trygghet i anställningen MrSnoid. Sådana bekymmer verkar du aldrig haft, eftersom du vägrar förstå hur andra människor har det i vardagen. Som jag har tjatat om att tänka ifrån andra hållet ibland och försöka förstå andras synsätt.
"Lönen är väl ett resultat av det arbete du utför i din anställning." Jamen hur hög den är beror på bl.a. fackets löneförhandlingar.
Ja och har jag skrivit nått annat?
Men det har inte ett skit att göra med anställningstryggheten. Det är ett resultat av att du har en trygg anställning som är reglerat i arbetslagstiftningen och jobbar på en plats med kollektivavtal, då förhandlar facket åt dig.
Men jag lägger ner detta då fortsatt diskussion ändå inte leder någonstans.
Förövrigt så vet du inte ett skit om hur jag haft det under 40 år i arbetslivet.
Min lön är ett kvitto på hur mycket jag är värd för företaget. Betalar de inte tillräckligt så väljer de samtidigt bort mina tjänster.
Facket kan absolut förhandla upp löner ovanför kollektivavtalets golv, det görs och sker. Med kollektivavtalet ger man facket en ingång till företaget. Det är väl det som Tesla inte gillar… Alla individer är inte bra löneförhandlare så facket erbjuder viktiga tjänster. Och facket med sin storlek kan sätta press på arbetsgivaren.
Facket kan absolut förhandla upp löner ovanför kollektivavtalets golv, det görs och sker. Med kollektivavtalet ger man facket en ingång till företaget. Det är väl det som Tesla inte gillar… Alla individer är inte bra löneförhandlare så facket erbjuder viktiga tjänster. Och facket med sin storlek kan sätta press på arbetsgivaren.
AL
Som Raphael påpekar så kanske det finns samhällsekonomiska nackdelar med att lämna den svenska modellen. Jag föreställer mig det iallafall.
Jag kan inte tänka mig att Frankrikes återkommande strejker är positiva ur ett samhällsekonomiskt perspektiv och förmodligen symptom på underliggande problem.
Mr Snoid, gör du helt rätt i. Jag är imponerad av hur du orkat/ försökt argumentera mot gamla värderingar från över 100 år sen ( Fröken Friman m.m.)
Avtal kan innehålla en totalt sett positiv samling villkor utan att de innehåller någon av de specifika punkter som finns i ett kollektivavtal. Den enskilde anställde kanske tycker att aktier som kan ge något snart är viktigare än pension eller extra betalt vid föräldraledighet. För mig är allt relaterat till barn en ren förlust om det finns i mitt avtal. Det gör att potten för något jag har nytta av minskar.
När jag köper lösgodis vill jag välja själv och inte nödvändigtvis få halva påsen med gröna kulor.
Hur tänkte du nu?
Undra om du anstränger dig för att inte förstå
Du vet att 5+5=10 och även 7+3=10?
Det du skrev blir 13 eller 17
Det finns fler vägar att välja än vad trångsynta facket tycker.
Nu handlar det ju inte om mig utan om att Seko tyckte det var OK att investera i en fond som har Tesla som innehav och dom hade inget kollektivavtal då heller. Men man tjänade pengar på Tesla och då var det tydligen helt okey. Det är ju i så fall deras skyldighet och veta vad dom investerar i.
Mobe, du förstår alltså fortfarande inte att kollektivavtal är ett golv och inte ett tak? Ja 13 och 17 är högre än 10. Där har du poängen med kollektiva tal. Varför ha 10 när man kan få 17?
Men snälla!
Om kollekteivavtalet säger 5 av varje men men företaget vill inte ge 5 av varje utan 7 av den ena och 3 av den andra, förstår du nu?
Mobe, strejkbrytare är ålderdomliga värderingar från 30-talet som Tesla kör med. Är det inte 2023 nu? Tesla gör en tidsresa tillbaks till 30-talet.
Du återkommer hela tiden till frivillighet. Kollektivavtal är frivilligt. Det är löneförhöjning också. Det är inte konstigare att strejks för kollektivavtal än att strejka för högre lön. Eftersom du är emot att strejka för kollektivavtal så är du emot att strejka för högre lön och allt annat som man strejkar för och har strejkat för. Dvs du är emot strejkrätten.
Att förbjuda strejker, det är verkligen trångsynt och ålderdomliga värderingar från 1800-talet.
Fy fan vilken dubbelmoral, de Teslaanställda som är kategoriserade som blue color arbetare går det ingen nöd på men det låter som grovt utnyttjande av arbetskraft utan rättigheter. Det är väldigt tyst om de stackars bärplockarna som luras hit med slavvillkor som leder till att det finns svensk sylt i affärerna, facket dödtyst. Slavarbetare som är på byggen illegalt och färdigställer de fina bostäderna och kontoren facket dödstyst. De slavar som syr billiga kläder i långtbortistan med urusla förhållanden, då är det knäpptyst för folk vill ju fynda billigt. Eller för all del den smutsiga oljeindustrin med oerhört lidande, som ju de facto Teslas produkter varit ett banbrytande steg att komma ifrån beroendet av. Allt handlar om protektionism från Metalls sida att skydda VolvoCars arbetare i Sverige och inget om moral och etik från fackföreningsrörelsen. Tiderna förändras och kollektivavtalen är en frivillig överenskommelse mellan arbetsmarknadens parter.
Det var ta mig tusan något av det bästa du skrivit J.L 👍
JL
Vad babblar du om? För inte så länge uppmärksammades bärplockarna upp i norr för företrädare för företaget som tog hit dem blev häktade.
Vad gäller byggarbetare så är jag säker på att Byggnads arbetat hårt för att hålla borta oseriösa från den branschen.
Lek istället med tanken att Volvos ägare av någon anledning skulle bryta kollektivavtalet. Det skulle bli ett jävla liv. Men med Tesla ska man låta det vara?
Låter mest som fanboisen tjurar mest.
+100 Bra skrivet!
Axa, det är tämligen glasklart vad jag babblar om! Slavvillkor som "vi" blundar för. Har inte noterat att till exempel BOB satts i blockad för att de köper upp bär som plockats under slavliknande förhållanden i Sverige.
Att VolvoCars har genom sin ägare kopplingar till Xi Ping blundar inte undertecknad för och detta föranleder kritik och köpbojkott från min sida.
Och snart inte lyssna på viss musik i sina bilar, kanske, eller ja, hur gör man det? Musikförbundet har nog en lösning.
Vilka spelregler är det du anser att Tesla inte förhåller sig till. Allt ju förankrat i LAS, du kanske skall skumma igenom LAS och se vad som ingår och ej. LAS de spelregler som finns i Sverige och som gäller alla företag och företagare, dessa går ej att förhandla bort.
Kollektivavtal är inte en tradition för arbetstagare i Sverige. 1 av 5 arbetstagare har idag inte kollektivavtal.
Lsoderlund
En enkel googling visar att 9 av 10 svenskar har kollektivavtal.
https://www.mi.se/nyheter/2022/kollektivavtal-sa-ser-de-vita-flackarna-ut/
Observera att det konto du använder för att kommentera artiklar skiljer sig från det konto som används för att logga in och läsa Premium-innehåll.