Jag tycker att svaret helt uteblev. "Får jag, juridiskt sett, fortsätta rakt fram från höger körfält som på bilden, där det är målat att höger körfält endast går till höger? Eller bryter jag då mot någon trafikregel som kan ge böter? På skylten ovanför ser man att den sitter lite över båda körfälten, samt endast redovisar färd rakt fram och till vänster."
Frågan gällde om Johan juridiskt sett får fortsätta att köra rakt fram. Och om Johan kan få böter om han ändå kör rakt fram.
Uppdaterat: 2023-10-09 12:14
Vissa personer är födda grälsjuka. Släpp dem och gå vidare. Dessutom: Om du inte tillåter folk att inte respektera dig, kommer de snart att börja betrakta dig som konstig. DET är konstigt.
Porsche Cayman
När man tar körkort, får man lära sig mer om trafikregler och det är högst uppenbart att du inte får köra rakt fram, precis som att du inte får korsa en heldragen linje, precis som att du inte for köra 100 på en 80 väg, precis som du inte får köra mot rött ljus, osv osv...
Extremt enkelt att fatta. Trådis bör lämna tillbaka sitt körkort, eller parkera bilen tills han har lärt sig de mest basala reglerna för trafiken.
Sen kan det trots allt vara skillnad på vad man inte bör eller får och vad som är juridiskt straffbart - och det var väl det frågan handlade om. Det finns och kommer alltid att finnas gränsfall och med tanke på andra skyltar i detta fall så är nog detta exempel ett sådant. Sen är det en annan sak att man bör följa t ex markeringar på vägen men vad händer t ex rent juridiskt under vintertid när man kanske inte ser de målade markeringarna ?
Det verkar som att frågaren menar: Får jag fortsätta att köra rakt fram? Jag har ju alltid kört rakt fram där. :-)
Enligt texten har filmarkeringen på platsen ändrats nyligen. Vore bra om skyltningen kompletterades med pil höger.
Edit: Hittade korsningen på Värmdövägen. Ombyggd. Man kan ju fråga sig varför de målat om just där. De allra flesta ska ju forsätta rakt fram mot Stockholm.
Sen kan det trots allt vara skillnad på vad man inte bör eller får och vad som är juridiskt straffbart - och det var väl det frågan handlade om. Det finns och kommer alltid att finnas gränsfall och med tanke på andra skyltar i detta fall så är nog detta exempel ett sådant. Sen är det en annan sak att man bör följa t ex markeringar på vägen men vad händer t ex rent juridiskt under vintertid när man kanske inte ser de målade markeringarna ?
Det du säger Pi finns inte i Ignores värld. Där är allt svart eller vit, eller rätt eller fel. I Ignores värld finns inga gråzoner, utan gör man inte som han, så skall man lämna tillbaka körkortet. Thats it!
Uppdaterat: 2023-10-09 13:17
Porsche Cayman
Christer skrev:
Pi skrev:
Sen kan det trots allt vara skillnad på vad man inte bör eller får och vad som är juridiskt straffbart - och det var väl det frågan handlade om. Det finns och kommer alltid att finnas gränsfall och med tanke på andra skyltar i detta fall så är nog detta exempel ett sådant. Sen är det en annan sak att man bör följa t ex markeringar på vägen men vad händer t ex rent juridiskt under vintertid när man kanske inte ser de målade markeringarna ?
Det du säger Pi finns inte i Ignores värld. Där är allt svart eller vit, eller rätt eller fel. I Ignores värld finns inga gråzoner, utan gör man inte som han, så skall man lämna tillbaka körkortet. Thats it!
Kan du inte bara lägga av att diskutera mig i trådar, så slipper jag besvara dina påhitt...
Ni är emot att köra för fort, men ni tycker det är helt ok att köra rakt fram i ett svängande körfält... Vojne vojne
Oavsett vilket nick du har för tillfället "Vojne, vojne" så verkar det vara lite svårt med läsförståelsen. Vi har inte uppmanat till lagbrott - däremot försökt diskutera/spekulera om hur detta skulle kunna bedömas rent juridiskt. Vilket verkar svårt att förstå.
Hur gör man när marken är snötäckt och varken körfältspilar eller linjer syns? Man kör till höger rakt fram. Skyltarna ovanför vägen bör sättas över respektive körfält så att man förstår vilket man ska använda. Om det inte finns en skylt om körfältsanvisning heller så är det som upplagt för missförstånd. Är det förbjudet att köra rakt fram i höger körfält? Nej men det kan bli ett farligt missförstånd. Jämför rondellkörning där långtradare inte kan välja "rätt" körfält alltid.
Hur gör man när marken är snötäckt och varken körfältspilar eller linjer syns? Man kör till höger rakt fram. Skyltarna ovanför vägen bör sättas över respektive körfält så att man förstår vilket man ska använda. Om det inte finns en skylt om körfältsanvisning heller så är det som upplagt för missförstånd. Är det förbjudet att köra rakt fram i höger körfält? Nej men det kan bli ett farligt missförstånd. Jämför rondellkörning där långtradare inte kan välja "rätt" körfält alltid.
Ett mycket bra inlägg. som visar att allt inte är svart eller vit, utan många gånger grått, där man kan tolka olika.
Ja precis gör om. Om man nu vill styra trafiken måste man va extra tydlig vid förändringar. Det ska vara lätt för trafikanter att göra rätt. Man lastar över ansvaret på bilisterna och även om ingen blir skadad så blir det i förlängningen försäkringskollektivet som betalar.
Uppdaterat: 2023-10-09 21:21
Porsche Cayman
Ser man inte vägmarkeringarna och skyltarna längs vägen, kan man ta och parkera bilen för gott. Jesus Christ
Så klart att skylten ser ut att sitta lite å höger då bilden är tagen i höger sida/mitten av högra körfältet, är bara om man har en högerstyrd postbil som man får det bildperspektivet som i frågan.
Den sitter helt klart over vänstra körfältet om man tar bilden från förarens position eller från det körfält skylten sitter över. Hur svårt kan det vara. att det är målat som det är har helt säkert sin logiska förklaring för den som begriper något om trafikflöden, i detta fall helt säkert för att underlätta för högersvängande från anslutande väg.
Givet vad frågeställaren beskriver så skulle man ju kunna tycka att högerfältet borde vara ritat med "dubbelpil höger", men nu är den inte det så han får vackert lägga sig i vänsterfilen ett par år tills vägmålningen nötts bort och han återigen kan köra i höger körfält...
Ser man inte vägmarkeringarna och skyltarna längs vägen, kan man ta och parkera bilen för gott. Jesus Christ
Men nu är ju skyltningen undermålig. Ingen skylt visar höger!!! Och om det är snö på vägen, då? Om man inte förstår detta enkla ska man ta och parkera bilen för gott.
I övrigt ser vi ju att vägen fortsätter som tvåfilig efter korsningen, så frågeställarens funderingar är befogade. Vad innebär det juridiskt att fortsätta framåt i högerfältet? Och får man böter om man fortsätter framåt i högerfältet?
Uppdaterat: 2023-10-10 19:20
Vissa personer är födda grälsjuka. Släpp dem och gå vidare. Dessutom: Om du inte tillåter folk att inte respektera dig, kommer de snart att börja betrakta dig som konstig. DET är konstigt.
En tidigare anställd hos oss följde inte markeringarna in i en rondell (både på vägbanan och skyltar)
Han fick böter, dessutom hade han 2 fortkörningar senaste året och fick körkortet indraget efter denna företelse.
Polisen hade koll just där för folk använder fel fil för att komma förbi köer.
Rikard - men det kanske var just i kombinationen att komma förbi köer som han straffades ?
I trådens fall är ju dock skyltningen lite otydlig. Och för att även "Vojne, vojne" skall förstå så har detta inget att göra med att strunta i skyltningar utan just vad som är straffbart och vad som krävs för att det skall vara just straffbart. Det är nämligen inte jämt så enkelt att förstå - sånt som t ex uppsåt.
Igen: Jag stöder frågeställaren. Och ViBilägare misslyckades med att svara.
Uppdaterat: 2023-10-11 17:11
Vissa personer är födda grälsjuka. Släpp dem och gå vidare. Dessutom: Om du inte tillåter folk att inte respektera dig, kommer de snart att börja betrakta dig som konstig. DET är konstigt.
Hur svårt kan det vara. att det är målat som det är har helt säkert sin logiska förklaring för den som begriper något om trafikflöden, i detta fall helt säkert för att underlätta för högersvängande från anslutande väg.
Det är en signalreglerad korsning så det kan inte vara anledningen.
Mystiken tätnar vad Trafikkontoret sysslar med. Oklar skyltning och ologisk målning.
:)
Mr Snoid skrev:
Hur svårt kan det vara. att det är målat som det är har helt säkert sin logiska förklaring för den som begriper något om trafikflöden, i detta fall helt säkert för att underlätta för högersvängande från anslutande väg.
Det är en signalreglerad korsning så det kan inte vara anledningen.
Mystiken tätnar vad Trafikkontoret sysslar med. Oklar skyltning och ologisk målning.
:)
Finns många sådana lösningar i korsningar. Bla på E18 i Grums. Högerfilen enkom för högersvängande, trotts att högerfilen fortsätter efter korsningens
Otroligt hur mycket diskussioner det kan bli bland lekmän som inte begriper ett jota av hur man dimensionerar korsningar, både med och utan trafikljus.
Då jag jobbar i branschen så vet jag att det finns en anledning bakom utformningen. Det ifrågasätter jag inte alls. Det är akademiskt utbildade människor som dagligen jobbar med trafiksimuleringar, beräkningar Mm.
Skulle tro att inte någon av er självutnämnda experter på området har den minsta aning om vad ni snackar om 😉
Nu tror jag att du tar i lite onödigt mycket, Guran. Det som diskuteras, som jag fattat det, är själva skyltningen och inte att högerfilen endast är tillåten för högersvängande trafik. Samt ev juridiska konsekvenser om man bryter mot den målade anvisningen.
Nu tror jag att du tar i lite onödigt mycket, Guran. Det som diskuteras, som jag fattat det, är själva skyltningen och inte att högerfilen endast är tillåten för högersvängande trafik. Samt ev juridiska konsekvenser om man bryter mot den målade anvisningen.
Nej du, då har du lite dålig läsförståelse. Skylten sitter för övrigt helt rätt över körfältet som går rakt fram.
Men dock så kunde det varit en skylt över höger körfält.
Då jag jobbat med detta i drygt 30 år så har jag lite koll på ämnet.
Villevalle skrev:
Mr Snoid skrev:
Hur svårt kan det vara. att det är målat som det är har helt säkert sin logiska förklaring för den som begriper något om trafikflöden, i detta fall helt säkert för att underlätta för högersvängande från anslutande väg.
Det är en signalreglerad korsning så det kan inte vara anledningen.
Mystiken tätnar vad Trafikkontoret sysslar med. Oklar skyltning och ologisk målning.
:)
Finns många sådana lösningar i korsningar. Bla på E18 i Grums. Högerfilen enkom för högersvängande, trotts att högerfilen fortsätter efter korsningens
Otroligt hur mycket diskussioner det kan bli bland lekmän som inte begriper ett jota av hur man dimensionerar korsningar, både med och utan trafikljus.
Då jag jobbar i branschen så vet jag att det finns en anledning bakom utformningen. Det ifrågasätter jag inte alls. Det är akademiskt utbildade människor som dagligen jobbar med trafiksimuleringar, beräkningar Mm.
Skulle tro att inte någon av er självutnämnda experter på området har den minsta aning om vad ni snackar om 😉
Trafikljusen stoppar ju flödet rakt fram så sidovägens trafik kommer ut, därav undran.
Vet inte om E18, men E22 genom Norrköping går i en kringelikrok och delen som utgör Söderleden är ombyggd förra året just för att underlätta trafik att komma ut vid trafikplats Vilbergen. All E22-trafik måste trängas på ett körfält förbi där. Kanske inte vad som förväntas på en europaväg.. många snabba filbyten där.
:)
Villevalle, du har inte en aning om hur trafikljuset är programmerat. Kan mycket väl vara grönt för högersväng samtidigt som det är grönt för de som kör rakt fram eller skall svänga höger i bilden.
Så du bevisar mer din okunskap om hur trafikreglering i korsningar fungerar.
Som sagt, det finns civilingenjörer med specialiserad utbildning inom området som jobbar dagligen med hur korsningar skall utformas för och regleras för att hantera trafikflödet.
Är du erfaren inom området så är du välkommen till Norge, lön >1Mkr/år.
Rikard - men det kanske var just i kombinationen att komma förbi köer som han straffades ?
I trådens fall är ju dock skyltningen lite otydlig. Och för att även "Vojne, vojne" skall förstå så har detta inget att göra med att strunta i skyltningar utan just vad som är straffbart och vad som krävs för att det skall vara just straffbart. Det är nämligen inte jämt så enkelt att förstå - sånt som t ex uppsåt.
Jag vet inte vad som stod på böteslappen, men det var här han åkte i vänsterfilen och svängde höger ut ur rondellen.
https://www.google.se/maps/@59.2962215,18.0343019,3a,75y,121.06h,93.3t/data=!3m6!1e1!3m4!1samsgLRT9-9Ra-1NkGQTwow!2e0!7i16384!8i8192?entry=ttu
Pi skrev:
Rikard - men det kanske var just i kombinationen att komma förbi köer som han straffades ?
I trådens fall är ju dock skyltningen lite otydlig. Och för att även "Vojne, vojne" skall förstå så har detta inget att göra med att strunta i skyltningar utan just vad som är straffbart och vad som krävs för att det skall vara just straffbart. Det är nämligen inte jämt så enkelt att förstå - sånt som t ex uppsåt.
Jag vet inte vad som stod på böteslappen, men det var här han åkte i vänsterfilen och svängde höger ut ur rondellen.
https://www.google.se/maps/@59.2962215,18.0343019,3a,75y,121.06h,93.3t/data=!3m6!1e1!3m4!1samsgLRT9-9Ra-1NkGQTwow!2e0!7i16384!8i8192?entry=ttu
Mig veterligen är det inte otillåtet att göra ett filbyte i rondellen om man använder blinkersen.
Uppdaterat: 2023-10-13 00:10
Vissa personer är födda grälsjuka. Släpp dem och gå vidare. Dessutom: Om du inte tillåter folk att inte respektera dig, kommer de snart att börja betrakta dig som konstig. DET är konstigt.
Nej, man gör inget juridiskt fel om man fortsätter rakt fram. En polis som ger böter för detta är inkompetent. Och den som skriver på boten är mer inkompetent.
Pilar i vägen är inte tvingande att följa, såvida man inte utformar vägen som gör det omöjligt att avvika från svängen. Eller att man gör heldragen linje. På bilden syns det att det är en liten sträcka med heldragen linje. Men det är fullt laglig att byta fil mitt i korsningen, efter att den heldragna linjen tar slut...
"Körfältspilar
M19. Om körfältet är avgränsat av heldragna linjer måste du följa den eller de riktningar pilen anger. I annan fall är pilen en upplysning om lämplig färdväg som du bör följa."
Kommentarer
Jag tycker att svaret helt uteblev. "Får jag, juridiskt sett, fortsätta rakt fram från höger körfält som på bilden, där det är målat att höger körfält endast går till höger? Eller bryter jag då mot någon trafikregel som kan ge böter? På skylten ovanför ser man att den sitter lite över båda körfälten, samt endast redovisar färd rakt fram och till vänster."
Frågan gällde om Johan juridiskt sett får fortsätta att köra rakt fram. Och om Johan kan få böter om han ändå kör rakt fram.
När man tar körkort, får man lära sig mer om trafikregler och det är högst uppenbart att du inte får köra rakt fram, precis som att du inte får korsa en heldragen linje, precis som att du inte for köra 100 på en 80 väg, precis som du inte får köra mot rött ljus, osv osv...
Extremt enkelt att fatta. Trådis bör lämna tillbaka sitt körkort, eller parkera bilen tills han har lärt sig de mest basala reglerna för trafiken.
Sen kan det trots allt vara skillnad på vad man inte bör eller får och vad som är juridiskt straffbart - och det var väl det frågan handlade om. Det finns och kommer alltid att finnas gränsfall och med tanke på andra skyltar i detta fall så är nog detta exempel ett sådant. Sen är det en annan sak att man bör följa t ex markeringar på vägen men vad händer t ex rent juridiskt under vintertid när man kanske inte ser de målade markeringarna ?
Det verkar som att frågaren menar: Får jag fortsätta att köra rakt fram? Jag har ju alltid kört rakt fram där. :-)
Enligt texten har filmarkeringen på platsen ändrats nyligen. Vore bra om skyltningen kompletterades med pil höger.
Edit: Hittade korsningen på Värmdövägen. Ombyggd. Man kan ju fråga sig varför de målat om just där. De allra flesta ska ju forsätta rakt fram mot Stockholm.
Det du säger Pi finns inte i Ignores värld. Där är allt svart eller vit, eller rätt eller fel. I Ignores värld finns inga gråzoner, utan gör man inte som han, så skall man lämna tillbaka körkortet. Thats it!
Kan du inte bara lägga av att diskutera mig i trådar, så slipper jag besvara dina påhitt...
Ni är emot att köra för fort, men ni tycker det är helt ok att köra rakt fram i ett svängande körfält... Vojne vojne
Oavsett vilket nick du har för tillfället "Vojne, vojne" så verkar det vara lite svårt med läsförståelsen. Vi har inte uppmanat till lagbrott - däremot försökt diskutera/spekulera om hur detta skulle kunna bedömas rent juridiskt. Vilket verkar svårt att förstå.
Hur gör man när marken är snötäckt och varken körfältspilar eller linjer syns? Man kör till höger rakt fram. Skyltarna ovanför vägen bör sättas över respektive körfält så att man förstår vilket man ska använda. Om det inte finns en skylt om körfältsanvisning heller så är det som upplagt för missförstånd. Är det förbjudet att köra rakt fram i höger körfält? Nej men det kan bli ett farligt missförstånd. Jämför rondellkörning där långtradare inte kan välja "rätt" körfält alltid.
Ett mycket bra inlägg. som visar att allt inte är svart eller vit, utan många gånger grått, där man kan tolka olika.
Det räcker om det är mörkt så syns inte vägmarkeringarna. Tydlighet borde vara måttot. Om det är otydligt borde väghållaren göras ansvarig vid olycka.
Ja precis gör om. Om man nu vill styra trafiken måste man va extra tydlig vid förändringar. Det ska vara lätt för trafikanter att göra rätt. Man lastar över ansvaret på bilisterna och även om ingen blir skadad så blir det i förlängningen försäkringskollektivet som betalar.
Ser man inte vägmarkeringarna och skyltarna längs vägen, kan man ta och parkera bilen för gott. Jesus Christ
Ställ frågan till den som beslutat om denna målning så slipper vi spekulera!
Så klart att skylten ser ut att sitta lite å höger då bilden är tagen i höger sida/mitten av högra körfältet, är bara om man har en högerstyrd postbil som man får det bildperspektivet som i frågan.
Den sitter helt klart over vänstra körfältet om man tar bilden från förarens position eller från det körfält skylten sitter över. Hur svårt kan det vara. att det är målat som det är har helt säkert sin logiska förklaring för den som begriper något om trafikflöden, i detta fall helt säkert för att underlätta för högersvängande från anslutande väg.
Givet vad frågeställaren beskriver så skulle man ju kunna tycka att högerfältet borde vara ritat med "dubbelpil höger", men nu är den inte det så han får vackert lägga sig i vänsterfilen ett par år tills vägmålningen nötts bort och han återigen kan köra i höger körfält...
Men nu är ju skyltningen undermålig. Ingen skylt visar höger!!! Och om det är snö på vägen, då? Om man inte förstår detta enkla ska man ta och parkera bilen för gott.
I övrigt ser vi ju att vägen fortsätter som tvåfilig efter korsningen, så frågeställarens funderingar är befogade. Vad innebär det juridiskt att fortsätta framåt i högerfältet? Och får man böter om man fortsätter framåt i högerfältet?
En tidigare anställd hos oss följde inte markeringarna in i en rondell (både på vägbanan och skyltar)
Han fick böter, dessutom hade han 2 fortkörningar senaste året och fick körkortet indraget efter denna företelse.
Polisen hade koll just där för folk använder fel fil för att komma förbi köer.
Rikard - men det kanske var just i kombinationen att komma förbi köer som han straffades ?
I trådens fall är ju dock skyltningen lite otydlig. Och för att även "Vojne, vojne" skall förstå så har detta inget att göra med att strunta i skyltningar utan just vad som är straffbart och vad som krävs för att det skall vara just straffbart. Det är nämligen inte jämt så enkelt att förstå - sånt som t ex uppsåt.
Igen: Jag stöder frågeställaren. Och ViBilägare misslyckades med att svara.
Det är en signalreglerad korsning så det kan inte vara anledningen.
Mystiken tätnar vad Trafikkontoret sysslar med. Oklar skyltning och ologisk målning.
:)
Finns många sådana lösningar i korsningar. Bla på E18 i Grums. Högerfilen enkom för högersvängande, trotts att högerfilen fortsätter efter korsningens
Otroligt hur mycket diskussioner det kan bli bland lekmän som inte begriper ett jota av hur man dimensionerar korsningar, både med och utan trafikljus.
Då jag jobbar i branschen så vet jag att det finns en anledning bakom utformningen. Det ifrågasätter jag inte alls. Det är akademiskt utbildade människor som dagligen jobbar med trafiksimuleringar, beräkningar Mm.
Skulle tro att inte någon av er självutnämnda experter på området har den minsta aning om vad ni snackar om 😉
Nu tror jag att du tar i lite onödigt mycket, Guran. Det som diskuteras, som jag fattat det, är själva skyltningen och inte att högerfilen endast är tillåten för högersvängande trafik. Samt ev juridiska konsekvenser om man bryter mot den målade anvisningen.
Nej du, då har du lite dålig läsförståelse. Skylten sitter för övrigt helt rätt över körfältet som går rakt fram.
Men dock så kunde det varit en skylt över höger körfält.
Då jag jobbat med detta i drygt 30 år så har jag lite koll på ämnet.
Trafikljusen stoppar ju flödet rakt fram så sidovägens trafik kommer ut, därav undran.
Vet inte om E18, men E22 genom Norrköping går i en kringelikrok och delen som utgör Söderleden är ombyggd förra året just för att underlätta trafik att komma ut vid trafikplats Vilbergen. All E22-trafik måste trängas på ett körfält förbi där. Kanske inte vad som förväntas på en europaväg.. många snabba filbyten där.
:)
Villevalle, du har inte en aning om hur trafikljuset är programmerat. Kan mycket väl vara grönt för högersväng samtidigt som det är grönt för de som kör rakt fram eller skall svänga höger i bilden.
Så du bevisar mer din okunskap om hur trafikreglering i korsningar fungerar.
Som sagt, det finns civilingenjörer med specialiserad utbildning inom området som jobbar dagligen med hur korsningar skall utformas för och regleras för att hantera trafikflödet.
Är du erfaren inom området så är du välkommen till Norge, lön >1Mkr/år.
Jag vet inte vad som stod på böteslappen, men det var här han åkte i vänsterfilen och svängde höger ut ur rondellen.
https://www.google.se/maps/@59.2962215,18.0343019,3a,75y,121.06h,93.3t/data=!3m6!1e1!3m4!1samsgLRT9-9Ra-1NkGQTwow!2e0!7i16384!8i8192?entry=ttu
Mig veterligen är det inte otillåtet att göra ett filbyte i rondellen om man använder blinkersen.
Nej, man gör inget juridiskt fel om man fortsätter rakt fram. En polis som ger böter för detta är inkompetent. Och den som skriver på boten är mer inkompetent.
Pilar i vägen är inte tvingande att följa, såvida man inte utformar vägen som gör det omöjligt att avvika från svängen. Eller att man gör heldragen linje. På bilden syns det att det är en liten sträcka med heldragen linje. Men det är fullt laglig att byta fil mitt i korsningen, efter att den heldragna linjen tar slut...
"Körfältspilar
M19. Om körfältet är avgränsat av heldragna linjer måste du följa den eller de riktningar pilen anger. I annan fall är pilen en upplysning om lämplig färdväg som du bör följa."
Observera att det konto du använder för att kommentera artiklar skiljer sig från det konto som används för att logga in och läsa Premium-innehåll.