Vi Bilägares forum

CATL:s nya elbilsbatteri: 40 mil på 10 minuter

CATL:s nya elbilsbatteri: 40 mil på 10 minuter

Kinesiska CATL påstår sig ha nått ett genombrott för så kallade LFP-batterier. Med den nya tekniken ska batteriet kunna laddas betydligt snabbare än tidigare.

Läs hela artikeln
Uppdaterat: 2023-08-17 08:33

Kommentarer

Som vanligt - "seeing is believing"...:)

Uppdaterat: 2023-08-17 09:56

Om detta fungerar så är det först med dessa batterier som batterifordon borde börja säljas. Håller detta så är det åtminstone inom ett acceptabelt härad.

Uppdaterat: 2023-08-17 11:32

Även om mycket är ovisst om dessa nya batterier, så är en sak klar. Om några år kommer elbilarna att vara lika snabba att ladda och gå lika långt som dagens bensinbilar. Och då är dagens elbilar hopplöst föråldrade.
Utvecklingen går framåt med stormsteg!

Uppdaterat: 2023-08-17 11:35
Togga

Nej då Togga, dagens elbilar lär inte vara ”hopplöst föråldrade”
Inte ens den första generationen elbilar anses vara ”hopplöst föråldrade” finns gott om köpare som nöjer sig med en gammal elbil som dom kan åka 10-15 mil med.

Uppdaterat: 2023-08-17 12:06

Är väl egentligen inte så revolutionerande. Batteriet kan tydligen ta emot ca 350kW i laddeffekt.
Den effekten laddar Xpeng G9 med.

Uppdaterat: 2023-08-17 12:13

Fast max laddeffekt är ju starkt kopplat till batterikapaciteten vid samma kemi så ett stort batteri kan alltid ladda med högre effekt än ett mindre batteri.

Uppdaterat: 2023-08-17 13:23
Pi skrev:

Fast max laddeffekt är ju starkt kopplat till batterikapaciteten vid samma kemi så ett stort batteri kan alltid ladda med högre effekt än ett mindre batteri.

Så klart, Xpeng har 98kWh brutto ovh 800V i det batteriet som laddar med över 300 kW

Uppdaterat: 2023-08-17 13:28

LFP har så många andra fördelar så om man även får upp laddhastigheten till denna nivå finns ingen anledning att välja annat längre förutom om vikten är ett problem men även där verkar det gå snabbt för LFP mot bättre energidensitet.
Deras LFP kan laddas med 4C vilket betyder att ett 60kWh batteri kan laddas med 240kW.

Uppdaterat: 2023-08-17 17:04
Mr Snoid skrev:

Nej då Togga, dagens elbilar lär inte vara ”hopplöst föråldrade”
Inte ens den första generationen elbilar anses vara ”hopplöst föråldrade” finns gott om köpare som nöjer sig med en gammal elbil som dom kan åka 10-15 mil med.

En elbil med 10 mils räckvidd? Vilket skämt. Påminner nästan om en elsparkcykel på fyra hjul med kaross. Vem vill ha en sån? 😖

Uppdaterat: 2023-08-17 21:11
Togga

Det finns gott om folk som aldrig rör sig utanför sin kommungräns. I en sån situation är det rent korkat att betala för lång räckvidd.

Uppdaterat: 2023-08-17 21:17
Togga skrev:

Mr Snoid skrev:
Nej då Togga, dagens elbilar lär inte vara ”hopplöst föråldrade”
Inte ens den första generationen elbilar anses vara ”hopplöst föråldrade” finns gott om köpare som nöjer sig med en gammal elbil som dom kan åka 10-15 mil med.

En elbil med 10 mils räckvidd? Vilket skämt. Påminner nästan om en elsparkcykel på fyra hjul med kaross. Vem vill ha en sån? 😖

Du verkar leva i en helt egen avskärmad värld.

Uppdaterat: 2023-08-17 21:54
Mr Snoid skrev:

Togga skrev:
Mr Snoid skrev:
Nej då Togga, dagens elbilar lär inte vara ”hopplöst föråldrade”
Inte ens den första generationen elbilar anses vara ”hopplöst föråldrade” finns gott om köpare som nöjer sig med en gammal elbil som dom kan åka 10-15 mil med.
En elbil med 10 mils räckvidd? Vilket skämt. Påminner nästan om en elsparkcykel på fyra hjul med kaross. Vem vill ha en sån? 😖

Du verkar leva i en helt egen avskärmad värld.

Tvärtom, men du verkar inte fatta lite ironi! Du är alldeles för gravallvarlig för att tas på allvar. Jag läser regelbundet ett flertal svenska och utländska motortidningar. Gör du, mr Snoid?

Uppdaterat: 2023-08-17 22:51
Togga

En del optimister hävdar att vi snart kan ladda en elbil lika fort som vi tankar en bil med förbränningsmotor. Frågan är hur många som KAN snabbladda en elbil inom en rimlig framtid. Vi kommer att behöva så otroligt mycket mer effekt att jag inte ser hur ekvationen skall gå ihop. Bilar, bussar, lastbilar och så småningom flyg skall elektrifieras. Ingen verkar ha räknat på hur det skall kunna fungera.

Elbilar får allt längre räckvidd och kraven på snabbladdning växer sig allt starkare. Toyotas nya modeller kommer att kunna laddas med 250 kW, Porsches med 270 kW och ABB, 360 kW. Och i vintras Volvo, 500 kW. Toppen! Ja, det innebär att en bil kanske kan laddas fullt på bara 10 minuter! Om inte om funnes...

De flesta har inget som helst begrepp om hur enorma effekter detta innebär. Som en parentes kan jag ju nämna att där jag bor, i Högdalen, precis som de flesta närförorter i Stockholm, fortfarande har stadsgas till spisarna. Detta för att elnätet inte klarar elspisar. När områdena byggdes hade de flesta hushåll på sin höjd ett par 25-wattare tända på kvällen. Idag använder vi mycket mer el, till tv, datorer, mobilladdning etc, men ändå så är HELA Högdalens, cirka 3000 bostäders, snittförbrukning inte mer än cirka 300 kW.

Det vill säga mindre än vad EN ENDA av dessa laddstolpar kräver.

Redan den förtätning med nya bostäder som skett har gjort att vi tippat över gränsen. 2021 hade vi 14 strömavbrott. Även efter färdigställandet av det nya ställverket har vi drabbats av strömavbrott.

Även om så bara 1% av hushållen, 30 st, börjar ladda sina elbilar med beskedliga 11 kW innebär det en fördubbling av områdets förbrukning. Lös det, den som kan...
https://www.mitti.se/nyheter/gammal-elstation-bakom-stromavbrott-i-hogdalen/repueA!7OGNXjdjNhFfauPxWgDGoQ/

Uppdaterat: 2023-08-18 07:41
Rafael Ospino

V8 - kan är en sak - bör en helt annan. Så 4C-laddning av en elbils LFP-batterier känns för mig väldigt tveksamt. I alla fall om livslängden är viktig. Sen krävs det ju ännu bättre kylning med högre relativa laddeffekter.

Uppdaterat: 2023-08-18 10:35
Rafael Ospino skrev:

En del optimister hävdar att vi snart kan ladda en elbil lika fort som vi tankar en bil med förbränningsmotor. Frågan är hur många som KAN snabbladda en elbil inom en rimlig framtid. Vi kommer att behöva så otroligt mycket mer effekt att jag inte ser hur ekvationen skall gå ihop.

Du behöver förstå att alla inte laddar med snabbladdare samtidigt, och många aldrig eller ytterst sällan.
De flesta laddar hemma med låg effekt vid olika tider, och oftast då samhället inte behöver lika hög effekt (kväll, helg), dvs begränsat problem.
Det stora problemet är att sverige inte kan leverera stabil effektnivå (brist eller överskott) som dessutom orsakar varierande elpriser.

Uppdaterat: 2023-08-20 13:51
Gillar kurvor och rondeller

Nåja, en del sanning ligger det nog trots allt i Rafael Ospino's inlägg ovan. Han skriver bl a "De flesta har inget som helst begrepp om hur enorma effekter detta innebär." vilket absolut är med sanningen överensstämmande.

Uppdaterat: 2023-08-20 15:00
motorcykelentusiasten skrev:

Rafael Ospino skrev:
En del optimister hävdar att vi snart kan ladda en elbil lika fort som vi tankar en bil med förbränningsmotor. Frågan är hur många som KAN snabbladda en elbil inom en rimlig framtid. Vi kommer att behöva så otroligt mycket mer effekt att jag inte ser hur ekvationen skall gå ihop.

Du behöver förstå att alla inte laddar med snabbladdare samtidigt, och många aldrig eller ytterst sällan.
De flesta laddar hemma med låg effekt vid olika tider, och oftast då samhället inte behöver lika hög effekt (kväll, helg), dvs begränsat problem.
Det stora problemet är att sverige inte kan leverera stabil effektnivå (brist eller överskott) som dessutom orsakar varierande elpriser.

Du kunde lämpligen läsa hela mitt inlägg innan du kommenterar. Redan om en procent av hushållen i området skulle "långsamladda" skulle vi behöva ha dubbla effekten, vilket inte är möjligt. Eftersom detta är ett bostadsområde så är det på kvällarna folk kommer hem och tänder, laddar mobiler och sätter på tv-n. Spisarna går som sagt på gas. Vi kan inte ens bygga EN ENDA snabbladdare här som det ser ut nu. Kom nu inte och anklaga mig för att vara en fossilkramare eller dylikt, jag pekar bara på ett hittills olöst problem.

Uppdaterat: 2023-08-20 20:00
Rafael Ospino

Om alla kör igång torktumlaren samtidigt exploderar Högdalen…

Uppdaterat: 2023-08-20 21:03
Rafael Ospino skrev:

motorcykelentusiasten skrev:
Rafael Ospino skrev:
En del optimister hävdar att vi snart kan ladda en elbil lika fort som vi tankar en bil med förbränningsmotor. Frågan är hur många som KAN snabbladda en elbil inom en rimlig framtid. Vi kommer att behöva så otroligt mycket mer effekt att jag inte ser hur ekvationen skall gå ihop.
Du behöver förstå att alla inte laddar med snabbladdare samtidigt, och många aldrig eller ytterst sällan.
De flesta laddar hemma med låg effekt vid olika tider, och oftast då samhället inte behöver lika hög effekt (kväll, helg), dvs begränsat problem.
Det stora problemet är att sverige inte kan leverera stabil effektnivå (brist eller överskott) som dessutom orsakar varierande elpriser.

Du kunde lämpligen läsa hela mitt inlägg innan du kommenterar. Redan om en procent av hushållen i området skulle "långsamladda" skulle vi behöva ha dubbla effekten, vilket inte är möjligt. Eftersom detta är ett bostadsområde så är det på kvällarna folk kommer hem och tänder, laddar mobiler och sätter på tv-n. Spisarna går som sagt på gas. Vi kan inte ens bygga EN ENDA snabbladdare här som det ser ut nu. Kom nu inte och anklaga mig för att vara en fossilkramare eller dylikt, jag pekar bara på ett hittills olöst problem.

Men vad är problemet? Högdalen verkar vara ganska unikt med eländig elinfrastruktur. Förövrigt så är det inte i bostadsområdena man bygger snabbladdare och många laddar bilen då elen är billig, dvs när förbrukningen är låg. Så jag vågar påstå att Högdalen inte på något vis är representativt.

Uppdaterat: 2023-08-20 21:12
Axa skrev:

Om alla kör igång torktumlaren samtidigt exploderar Högdalen…

Inte explodera, men vi skulle definitivt få ett nytt strömavbrott.

Uppdaterat: 2023-08-20 22:02
Rafael Ospino
Mr Snoid skrev:

Rafael Ospino skrev:
motorcykelentusiasten skrev:
Rafael Ospino skrev:
En del optimister hävdar att vi snart kan ladda en elbil lika fort som vi tankar en bil med förbränningsmotor. Frågan är hur många som KAN snabbladda en elbil inom en rimlig framtid. Vi kommer att behöva så otroligt mycket mer effekt att jag inte ser hur ekvationen skall gå ihop.
Du behöver förstå att alla inte laddar med snabbladdare samtidigt, och många aldrig eller ytterst sällan.
De flesta laddar hemma med låg effekt vid olika tider, och oftast då samhället inte behöver lika hög effekt (kväll, helg), dvs begränsat problem.
Det stora problemet är att sverige inte kan leverera stabil effektnivå (brist eller överskott) som dessutom orsakar varierande elpriser.
Du kunde lämpligen läsa hela mitt inlägg innan du kommenterar. Redan om en procent av hushållen i området skulle "långsamladda" skulle vi behöva ha dubbla effekten, vilket inte är möjligt. Eftersom detta är ett bostadsområde så är det på kvällarna folk kommer hem och tänder, laddar mobiler och sätter på tv-n. Spisarna går som sagt på gas. Vi kan inte ens bygga EN ENDA snabbladdare här som det ser ut nu. Kom nu inte och anklaga mig för att vara en fossilkramare eller dylikt, jag pekar bara på ett hittills olöst problem.

Men vad är problemet? Högdalen verkar vara ganska unikt med eländig elinfrastruktur. Förövrigt så är det inte i bostadsområdena man bygger snabbladdare och många laddar bilen då elen är billig, dvs när förbrukningen är låg. Så jag vågar påstå att Högdalen inte på något vis är representativt.

Tro vad du vill, men du har grundligt fel. Inget område byggt före 2000 har en tillräcklig elinfrastruktur för att kunna klara av att leverera erforderliga effekter. I just Högdalen har vi för dryga året sedan fått en ny fördelningsstation, men vi drabbas fortfarande av strömavbrott emellanåt. Och vi är långt ifrån ensamma. Bara senaste månaden har såväl Kungsholmen, Årsta, Karolinska, Södermalm, Liljeholmen med flera drabbats av strömavbrott. Hela landets elinfrastruktur är undermålig. Jag förstår inte varför du envisas med att tro motsatsen.

Uppdaterat: 2023-08-20 22:11
Rafael Ospino
Rafael Ospino skrev:

Mr Snoid skrev:
Rafael Ospino skrev:
motorcykelentusiasten skrev:
Rafael Ospino skrev:
En del optimister hävdar att vi snart kan ladda en elbil lika fort som vi tankar en bil med förbränningsmotor. Frågan är hur många som KAN snabbladda en elbil inom en rimlig framtid. Vi kommer att behöva så otroligt mycket mer effekt att jag inte ser hur ekvationen skall gå ihop.
Du behöver förstå att alla inte laddar med snabbladdare samtidigt, och många aldrig eller ytterst sällan.
De flesta laddar hemma med låg effekt vid olika tider, och oftast då samhället inte behöver lika hög effekt (kväll, helg), dvs begränsat problem.
Det stora problemet är att sverige inte kan leverera stabil effektnivå (brist eller överskott) som dessutom orsakar varierande elpriser.
Du kunde lämpligen läsa hela mitt inlägg innan du kommenterar. Redan om en procent av hushållen i området skulle "långsamladda" skulle vi behöva ha dubbla effekten, vilket inte är möjligt. Eftersom detta är ett bostadsområde så är det på kvällarna folk kommer hem och tänder, laddar mobiler och sätter på tv-n. Spisarna går som sagt på gas. Vi kan inte ens bygga EN ENDA snabbladdare här som det ser ut nu. Kom nu inte och anklaga mig för att vara en fossilkramare eller dylikt, jag pekar bara på ett hittills olöst problem.
Men vad är problemet? Högdalen verkar vara ganska unikt med eländig elinfrastruktur. Förövrigt så är det inte i bostadsområdena man bygger snabbladdare och många laddar bilen då elen är billig, dvs när förbrukningen är låg. Så jag vågar påstå att Högdalen inte på något vis är representativt.

Tro vad du vill, men du har grundligt fel. Inget område byggt före 2000 har en tillräcklig elinfrastruktur för att kunna klara av att leverera erforderliga effekter. I just Högdalen har vi för dryga året sedan fått en ny fördelningsstation, men vi drabbas fortfarande av strömavbrott emellanåt. Och vi är långt ifrån ensamma. Bara senaste månaden har såväl Kungsholmen, Årsta, Karolinska, Södermalm, Liljeholmen med flera drabbats av strömavbrott. Hela landets elinfrastruktur är undermålig. Jag förstår inte varför du envisas med att tro motsatsen.

Det verkar finnas en del priviligerade som lever i sin egen bubla. De bor troligen i egna hus med laddningsmöjligheter. De förstår inte att andra inte är lika priviligerade och inte har en rimlig chans att skaffa och bruka en elbil. Och då går ju världen under...

Uppdaterat: 2023-08-20 23:04
JKi
JKi skrev:

Rafael Ospino skrev:
Mr Snoid skrev:
Rafael Ospino skrev:
motorcykelentusiasten skrev:
Rafael Ospino skrev:
En del optimister hävdar att vi snart kan ladda en elbil lika fort som vi tankar en bil med förbränningsmotor. Frågan är hur många som KAN snabbladda en elbil inom en rimlig framtid. Vi kommer att behöva så otroligt mycket mer effekt att jag inte ser hur ekvationen skall gå ihop.
Du behöver förstå att alla inte laddar med snabbladdare samtidigt, och många aldrig eller ytterst sällan.
De flesta laddar hemma med låg effekt vid olika tider, och oftast då samhället inte behöver lika hög effekt (kväll, helg), dvs begränsat problem.
Det stora problemet är att sverige inte kan leverera stabil effektnivå (brist eller överskott) som dessutom orsakar varierande elpriser.
Du kunde lämpligen läsa hela mitt inlägg innan du kommenterar. Redan om en procent av hushållen i området skulle "långsamladda" skulle vi behöva ha dubbla effekten, vilket inte är möjligt. Eftersom detta är ett bostadsområde så är det på kvällarna folk kommer hem och tänder, laddar mobiler och sätter på tv-n. Spisarna går som sagt på gas. Vi kan inte ens bygga EN ENDA snabbladdare här som det ser ut nu. Kom nu inte och anklaga mig för att vara en fossilkramare eller dylikt, jag pekar bara på ett hittills olöst problem.
Men vad är problemet? Högdalen verkar vara ganska unikt med eländig elinfrastruktur. Förövrigt så är det inte i bostadsområdena man bygger snabbladdare och många laddar bilen då elen är billig, dvs när förbrukningen är låg. Så jag vågar påstå att Högdalen inte på något vis är representativt.
Tro vad du vill, men du har grundligt fel. Inget område byggt före 2000 har en tillräcklig elinfrastruktur för att kunna klara av att leverera erforderliga effekter. I just Högdalen har vi för dryga året sedan fått en ny fördelningsstation, men vi drabbas fortfarande av strömavbrott emellanåt. Och vi är långt ifrån ensamma. Bara senaste månaden har såväl Kungsholmen, Årsta, Karolinska, Södermalm, Liljeholmen med flera drabbats av strömavbrott. Hela landets elinfrastruktur är undermålig. Jag förstår inte varför du envisas med att tro motsatsen.

Det verkar finnas en del priviligerade som lever i sin egen bubla. De bor troligen i egna hus med laddningsmöjligheter. De förstår inte att andra inte är lika priviligerade och inte har en rimlig chans att skaffa och bruka en elbil. Och då går ju världen under...

JKi: Ja, visst gör det det. Men inte ens dessa är garanterade laddmöjligheter. De flesta smhåhusområden har en elinfrastruktur som kom till på den tiden många forfarande eldade i egna pannor, och nu har många installerat värmepumpar. Lägg därtill all modern elektronik, så inser du att inte heller dessa kan garanteras avbrottsfria elleveranser, inte ens om de sitter i en slutbetald villa...

I Stockholms län kompliceras situationen ytterligare i att 76 % av hushållen bor i flerbostadshus. Jag, exempelvis, skulle förmodligen ha störst nytta av en laddhybrid, eftersom jag normalt bara använder bilen för att storhandla någon gång i veckan och kanske något bygge dit det inte finns kollektivtrafik, men kan behöva åka iväg på ett akut uppdrag långt bort med kort varsel.
Men det är en omöjlighet på grund av att jag inte har någonstans att ladda den...

Uppdaterat: 2023-08-20 23:41
Rafael Ospino
Rafael Ospino skrev:

Mr Snoid skrev:
Rafael Ospino skrev:
motorcykelentusiasten skrev:
Rafael Ospino skrev:
En del optimister hävdar att vi snart kan ladda en elbil lika fort som vi tankar en bil med förbränningsmotor. Frågan är hur många som KAN snabbladda en elbil inom en rimlig framtid. Vi kommer att behöva så otroligt mycket mer effekt att jag inte ser hur ekvationen skall gå ihop.
Du behöver förstå att alla inte laddar med snabbladdare samtidigt, och många aldrig eller ytterst sällan.
De flesta laddar hemma med låg effekt vid olika tider, och oftast då samhället inte behöver lika hög effekt (kväll, helg), dvs begränsat problem.
Det stora problemet är att sverige inte kan leverera stabil effektnivå (brist eller överskott) som dessutom orsakar varierande elpriser.
Du kunde lämpligen läsa hela mitt inlägg innan du kommenterar. Redan om en procent av hushållen i området skulle "långsamladda" skulle vi behöva ha dubbla effekten, vilket inte är möjligt. Eftersom detta är ett bostadsområde så är det på kvällarna folk kommer hem och tänder, laddar mobiler och sätter på tv-n. Spisarna går som sagt på gas. Vi kan inte ens bygga EN ENDA snabbladdare här som det ser ut nu. Kom nu inte och anklaga mig för att vara en fossilkramare eller dylikt, jag pekar bara på ett hittills olöst problem.
Men vad är problemet? Högdalen verkar vara ganska unikt med eländig elinfrastruktur. Förövrigt så är det inte i bostadsområdena man bygger snabbladdare och många laddar bilen då elen är billig, dvs när förbrukningen är låg. Så jag vågar påstå att Högdalen inte på något vis är representativt.

Tro vad du vill, men du har grundligt fel. Inget område byggt före 2000 har en tillräcklig elinfrastruktur för att kunna klara av att leverera erforderliga effekter. I just Högdalen har vi för dryga året sedan fått en ny fördelningsstation, men vi drabbas fortfarande av strömavbrott emellanåt. Och vi är långt ifrån ensamma. Bara senaste månaden har såväl Kungsholmen, Årsta, Karolinska, Södermalm, Liljeholmen med flera drabbats av strömavbrott. Hela landets elinfrastruktur är undermålig. Jag förstår inte varför du envisas med att tro motsatsen.

Då får man väl skylla sig själv om man äntligt skall bosätta sig i Stockholmsområdet. Sverige är ofantligt mycket större än de Stockholmsområden du rabblar upp som nån form av bevis för att Sveriges elnät är undermåligt. Däremot ökar effektbehovet, framförallt drivs det på av industrin.

Uppdaterat: 2023-08-20 23:46

Kan nog hålla med Rafael Ospino i en hel del av det han skriver och kunskaperna om el och eldistribution är nog i allmänhet väldigt låg i samhället som helhet. Det är liksom inte bara att öppna kranen så kommer det oändliga mängder. Visst kommer långsam-laddning av elbilar att fungera bra på många platser men ju mera utbrett elbilsinnehavet blir - ju större torde problemen bli. Och vi har som sagt byggt upp ett allt större behov under många års tid - inte minst för uppvärmning av våra hus, stora industriella behov och som lök på laxen mängder av elektriska apparater i våra hem. Att se problematiken i detta har inget att göra med att inte gilla elbilar utan snarare att man har lite större kännedom om bl a eldistribution och dess nuvarande begränsningar. Vilket helt logiskt rätt få har.

Uppdaterat: 2023-08-21 09:44

Har inte det inte skett en energieffektivisering av hushållen? Skulle tro att många hushåll genom åren genomfört åtgärder som minskat elanvändning. Moderna vitvaror och elektronik, förbättrad isolering, nya fönster, modernare uppvärmning, etc.

Det torde ju innebära möjlighet till effektuttag för tex laddboxar.

Uppdaterat: 2023-08-21 11:03

Axa - många nya prylar som drar el, långt ifrån alla som bytt ut t ex gamla kyl/frysar och inte minst många som bytt olje-baserad värme till elbaserad. Sen är det som sagt väldigt lokalt - nyare områden har säkert större marginaler än de lite äldre områdena.

Uppdaterat: 2023-08-21 11:13

Pi, du glömmer 70-talets elvärmda hus. Skulle gissa på att minst 95% av dessa i dag har en alternativ uppvärmning som sänkt totala energibehovet till ungefär 1/3 på årsbasis. Dvs det finns väl utbygt elnät på många ställen
Men som vanligt så ser många Stockholm som navet och representativt för hela Sverige.

Uppdaterat: 2023-08-21 11:41
Mr Snoid skrev:

Då får man väl skylla sig själv om man äntligt skall bosätta sig i Stockholmsområdet. Sverige är ofantligt mycket större än de Stockholmsområden du rabblar upp som nån form av bevis för att Sveriges elnät är undermåligt. Däremot ökar effektbehovet, framförallt drivs det på av industrin.

Du kan tydligen inte läsa innantill. Jag skrev att i princip inga områden byggda före 2000 är dimensionerade för ens dagens effektbehov. Om ditt område är byggt före 2000 gäller det alltså förmodligen även ditt, oavsett var i Sverige det ligger! För som jag skrev i en kommentar: De flesta småhusområden har en elinfrastruktur som kom till på den tiden många fortfarande eldade i egna pannor, och nu har många installerat värmepumpar. Lägg därtill all modern elektronik, så inser du att inte heller dessa kan garanteras avbrottsfria elleveranser, inte ens om de sitter i en slutbetald villa...

Sverige ofantligt mycket större? Ja, visst, till ytan. Men en fjärdedel av landets befolkning bor här, och eftersom jag ju faktiskt deltog i regeringens Dialogforum för smarta elnät vet jag att det också är större sannolikhet att eventuellt kommande elransoneringar drabbar bostadsområden på landsbygden än storstadsregionerna.

Jag måste dock medge att jag är imponerad över att du envisas med att försöka briljera med din okunskap.

Uppdaterat: 2023-08-21 11:43
Rafael Ospino
Rafael Ospino skrev:

Mr Snoid skrev:

Jag måste dock medge att jag är imponerad över att du envisas med att försöka briljera med din okunskap.

Håller med! Sitter man i sin egen bubbla så är det omöjligt att se helheten :)

Uppdaterat: 2023-08-21 11:59
JKi
Rafael Ospino skrev:

Mr Snoid skrev:
Då får man väl skylla sig själv om man äntligt skall bosätta sig i Stockholmsområdet. Sverige är ofantligt mycket större än de Stockholmsområden du rabblar upp som nån form av bevis för att Sveriges elnät är undermåligt. Däremot ökar effektbehovet, framförallt drivs det på av industrin.

Du kan tydligen inte läsa innantill. Jag skrev att i princip inga områden byggda före 2000 är dimensionerade för ens dagens effektbehov.

Hur var det då med alla bostadsområden som byggdes på 70-talet fram till mitten av 80-talet ?
Primär värmekälla i dessa var endera direktverkande el eller vattenburen elvärme.
Så du menar att drygt 15-20års bostadsbyggande inte existerar ?
Det var då elen var billig tack vare kärnkraftsutbyggnaden.
Eller är det kanske du som har vissa kunskapsluckor ?

Uppdaterat: 2023-08-21 12:43

.. glöm inte att väldigt många hus värmdes upp med olja förr och nu nästan inga alls.

Uppdaterat: 2023-08-21 15:01

Norge har hur många snabbladdare som helst och det funkar bra, rejäla överdrifter på forumet som vanligt.

Uppdaterat: 2023-08-21 16:37

Annars går det att hitta statistik över hushållens elanvändning. Det förefaller som att den totala elanvändning inte har ökat nämnvärt senaste 30 åren och vi har fått betydligt fler hushåll.

Nja, jag är nog inne på Snoids spår. Generellt tror jag det finns utrymme för fler laddboxar men att det på några särskilda områden blir svårare.

Uppdaterat: 2023-08-21 17:29
V8-Power skrev:

Norge har hur många snabbladdare som helst och det funkar bra, rejäla överdrifter på forumet som vanligt.

Exakt, och Norge har ett betydligt sämre elnät än Sverige. Merparten av hushållen har 230V IT-nät

Uppdaterat: 2023-08-21 18:29
Axa skrev:

Annars går det att hitta statistik över hushållens elanvändning. Det förefaller som att den totala elanvändning inte har ökat nämnvärt senaste 30 åren och vi har fått betydligt fler hushåll.
Nja, jag är nog inne på Snoids spår. Generellt tror jag det finns utrymme för fler laddboxar men att det på några särskilda områden blir svårare.

Det var så att i 1973 års Oljekris kölvatten så blev det i stort sett tvärstopp för nyinstallation av oljeeldning för uppvärmning. Elvärme blev det dominerande då Sveriges kärnkraftsprogram stakat ut vägen för stor tillgång på billig ström.
Tydligen har den självutnämnde elsystemsexperten, som råkar vara ekonom, totalt missat detta faktum.
Dessa eluppvärmda bostäder har, i takt med stigande elpriser, energieffektiviserats. Direktverkande el har ersatts med värmepumpar, fastbränslepannor eller fjärrvärme.
Så jag vågar påstå att det i bostadsområden bygds från mitten av 70-talet fram till 2000-talet finns gott om ledig kapacitet i elnäten.

Uppdaterat: 2023-08-21 20:16
Mr Snoid skrev:

Axa skrev:
Annars går det att hitta statistik över hushållens elanvändning. Det förefaller som att den totala elanvändning inte har ökat nämnvärt senaste 30 åren och vi har fått betydligt fler hushåll.
Nja, jag är nog inne på Snoids spår. Generellt tror jag det finns utrymme för fler laddboxar men att det på några särskilda områden blir svårare.

Det var så att i 1973 års Oljekris kölvatten så blev det i stort sett tvärstopp för nyinstallation av oljeeldning för uppvärmning. Elvärme blev det dominerande då Sveriges kärnkraftsprogram stakat ut vägen för stor tillgång på billig ström.
Tydligen har den självutnämnde elsystemsexperten, som råkar vara ekonom, totalt missat detta faktum.
Dessa eluppvärmda bostäder har, i takt med stigande elpriser, energieffektiviserats. Direktverkande el har ersatts med värmepumpar, fastbränslepannor eller fjärrvärme.
Så jag vågar påstå att det i bostadsområden bygds från mitten av 70-talet fram till 2000-talet finns gott om ledig kapacitet i elnäten.

Det är helt riktigt att samtliga data går att hämta via Energimyndighetens och Statistiska centralbyråns statistik. Frågan är då varför flera på detta forum envisas med att "våga påsta" det ena och det andra istället för att inhämta fakta. Dessa är att elförbrukningen för hushållsel sedan 1970 ökat med 50 % och elförbrukningen för el och varmvatten sedan 2006 (så långt bak denna statistik sträcker sig) med 8 %.
Det finns liksom inget att debattera - oavsett vad ni tror. Fakta är inget som går att debattera, de är som de är...
https://www.energimyndigheten.se/statistik/den-officiella-statistiken/statistikprodukter/energistatistik-for-smahus/

Uppdaterat: 2023-08-22 10:50
Rafael Ospino
Rafael Ospino skrev:

Mr Snoid skrev:
Axa skrev:
Annars går det att hitta statistik över hushållens elanvändning. Det förefaller som att den totala elanvändning inte har ökat nämnvärt senaste 30 åren och vi har fått betydligt fler hushåll.
Nja, jag är nog inne på Snoids spår. Generellt tror jag det finns utrymme för fler laddboxar men att det på några särskilda områden blir svårare.
Det var så att i 1973 års Oljekris kölvatten så blev det i stort sett tvärstopp för nyinstallation av oljeeldning för uppvärmning. Elvärme blev det dominerande då Sveriges kärnkraftsprogram stakat ut vägen för stor tillgång på billig ström.
Tydligen har den självutnämnde elsystemsexperten, som råkar vara ekonom, totalt missat detta faktum.
Dessa eluppvärmda bostäder har, i takt med stigande elpriser, energieffektiviserats. Direktverkande el har ersatts med värmepumpar, fastbränslepannor eller fjärrvärme.
Så jag vågar påstå att det i bostadsområden bygds från mitten av 70-talet fram till 2000-talet finns gott om ledig kapacitet i elnäten.

Det är helt riktigt att samtliga data går att hämta via Energimyndighetens och Statistiska centralbyråns statistik. Frågan är då varför flera på detta forum envisas med att "våga påsta" det ena och det andra istället för att inhämta fakta. Dessa är att elförbrukningen för hushållsel sedan 1970 ökat med 50 % och elförbrukningen för el och varmvatten sedan 2006 (så långt bak denna statistik sträcker sig) med 8 %.
Det finns liksom inget att debattera - oavsett vad ni tror. Fakta är inget som går att debattera, de är som de är...
https://www.energimyndigheten.se/statistik/den-officiella-statistiken/statistikprodukter/energistatistik-for-smahus/

Statistiken ljuger inte, men du visar till statistik för uppvärmning som endast går tillbaka tll 2006. Dvs när många ebergibesparande åtgärder sedan länge börjat genomföras. Du bör ju även hänsynta all nyproduktion som skett under dessa år, dethar byggts ca 600.000 nya bostäder under denna tid. Från 4,4 millioner 2006 till 5,15 millioner vid utgången av 2022. altså en ökning med 17%
Detta innebär att förbrukning per bostad minskat sedan 2006.
Så du bör väl även läsa in dig på all fakta som krävs innan du presenterar dina slutsatser som korrekta.
Dvs via energieffektiviseringar så har energiförbrukningen per bostad minskat. Så även på befintliga bostäder och därav påstår jag att det finns kapacitet i de lokala elnäten.
Dock inte i vissa områden i Stockholm som du baserat ditt resonemang på. Men blir väl så när en ekonom resonerar.

Uppdaterat: 2023-08-22 12:26
Mr Snoid skrev:

Rafael Ospino skrev:
Mr Snoid skrev:
Statistiken ljuger inte, men du visar till statistik för uppvärmning som endast går tillbaka tll 2006. Dvs när många ebergibesparande åtgärder sedan länge börjat genomföras. Du bör ju även hänsynta all nyproduktion som skett under dessa år, dethar byggts ca 600.000 nya bostäder under denna tid. Från 4,4 millioner 2006 till 5,15 millioner vid utgången av 2022. altså en ökning med 17%
Detta innebär att förbrukning per bostad minskat sedan 2006.
Så du bör väl även läsa in dig på all fakta som krävs innan du presenterar dina slutsatser som korrekta.
Dvs via energieffektiviseringar så har energiförbrukningen per bostad minskat. Så även på befintliga bostäder och därav påstår jag att det finns kapacitet i de lokala elnäten.
Dock inte i vissa områden i Stockholm som du baserat ditt resonemang på. Men blir väl så när en ekonom resonerar.

Jodå, jag har fakta. Vi avhandlade småhus, och det har sedan 2006 byggts 157 000, alltså har småhusbeståndet ökat med 7 %, vilket är mindre än ökningen av elförbrukningen för uppvärmning och varmvatten. När det gäller elförbrukningen för hushållsel per småhus har denna visserligen minskat med nästan två procent, men eftersom beståndet ökat med 7 % har alltså den totala förbrukningen ökat. Totalt sett har alltså alla former av elförbrukning för den sammantagna småhussektorn ökat med c:a 8 %.

Flerbostadshus kan vi lämna därhän, det har historiskt inte byggts hus värmda med direktverkande eller vattenburen elvärme i någon större utsträckning. Däremot är det ett stort bekymmer att allt fler bostadsrättsföreningar ökar den totala elförbrukningen genom att ersätta fjärrvärmen med bergvärme.

Dessa siffror har jag inte fått från någon ekonom, utan från tidigare nämnd statistik och det är inte mina slutsatser, utan fakta. Jag förstår inte ditt problem - förutom att du verkar vara en sådan som till varje pris måste få rätt. Men jag jobbar inom en samhällssektor som försöker förutse svårigheter så vi kan förebygga dem. Du tillhör dem som verkar vilja sticka huvudet i sanden.

För närvarande leder jag ett forskningsprojekt som syftar till att förbättra hållbarheten och minska energianvändningen i vätskeburna installationer, vilket också kommer att medföra att kraftvärmen blir effektivare och kan öka andelen producerad el per använd enhet primärenergi. Där kan vi få 5 % mer "gratis" elektricitet. Men det kräver en aktiv medverkan från fastighetsägare.

Uppdaterat: 2023-08-22 13:36
Rafael Ospino

Rafael
Varför utesluter du flerfamiljshus? Det vi avhandlar är väl kapaciteten i elnätet. Och det finns väl inget som säger att det skulle vara mindre intressant med möjlighet till elbilsladdning i områden med flerfamiljshus.

Uppdaterat: 2023-08-22 13:42
Rafael Ospino skrev:

Mr Snoid skrev:
Rafael Ospino skrev:
Mr Snoid skrev:
Statistiken ljuger inte, men du visar till statistik för uppvärmning som endast går tillbaka tll 2006. Dvs när många ebergibesparande åtgärder sedan länge börjat genomföras. Du bör ju även hänsynta all nyproduktion som skett under dessa år, dethar byggts ca 600.000 nya bostäder under denna tid. Från 4,4 millioner 2006 till 5,15 millioner vid utgången av 2022. altså en ökning med 17%
Detta innebär att förbrukning per bostad minskat sedan 2006.
Så du bör väl även läsa in dig på all fakta som krävs innan du presenterar dina slutsatser som korrekta.
Dvs via energieffektiviseringar så har energiförbrukningen per bostad minskat. Så även på befintliga bostäder och därav påstår jag att det finns kapacitet i de lokala elnäten.
Dock inte i vissa områden i Stockholm som du baserat ditt resonemang på. Men blir väl så när en ekonom resonerar.

Jodå, jag har fakta. Vi avhandlade småhus, och det har sedan 2006 byggts 157 000, alltså har småhusbeståndet ökat med 7 %, vilket är mindre än ökningen av elförbrukningen för uppvärmning och varmvatten. När det gäller elförbrukningen för hushållsel per småhus har denna visserligen minskat med nästan två procent, men eftersom beståndet ökat med 7 % har alltså den totala förbrukningen ökat. Totalt sett har alltså alla former av elförbrukning för den sammantagna småhussektorn ökat med c:a 8 %.
Flerbostadshus kan vi lämna därhän, det har historiskt inte byggts hus värmda med direktverkande eller vattenburen elvärme i någon större utsträckning. Däremot är det ett stort bekymmer att allt fler bostadsrättsföreningar ökar den totala elförbrukningen genom att ersätta fjärrvärmen med bergvärme.
Dessa siffror har jag inte fått från någon ekonom, utan från tidigare nämnd statistik och det är inte mina slutsatser, utan fakta. Jag förstår inte ditt problem - förutom att du verkar vara en sådan som till varje pris måste få rätt. Men jag jobbar inom en samhällssektor som försöker förutse svårigheter så vi kan förebygga dem. Du tillhör dem som verkar vilja sticka huvudet i sanden.
För närvarande leder jag ett forskningsprojekt som syftar till att förbättra hållbarheten och minska energianvändningen i vätskeburna installationer, vilket också kommer att medföra att kraftvärmen blir effektivare och kan öka andelen producerad el per använd enhet primärenergi. Där kan vi få 5 % mer "gratis" elektricitet. Men det kräver en aktiv medverkan från fastighetsägare.

Nej då jag undrar bara hur du underbygger ditt påstående : "Jag skrev att i princip inga områden byggda före 2000 är dimensionerade för ens dagens effektbehov"
Jag hävdar dock att alla bostadsområded som bygdes efter 1973 års oljekris, och i åtminstone 15 års tid, hade direktverkande el som primär uppvärmningskälla. Och jag enar så klar villor, då merparten av de svenska hushållen bor i villor.
Detta har du fortfarande inte kommenterat utan visar till statistik som sträcker sig tillbaka till 2006. Och baserat på den har du så klart rätt, det kan jag medge.
Men det finns många orter som knappt har något av sitt fastighetsbestånd som är så nytt som från 2006.
Men som vanligt så ses det mesta utifrån ett Storstads/Stockholmsperspektiv och presenteras som gällande sanning för hela Sverige.
Det blir jag dock lite obstinat emot.
Lycka till med ditt forskningsprojekt :)

Uppdaterat: 2023-08-22 14:01