Vi ska alltså leva på bidrag från den kommunistiska statsmakten istället för sänkta priser/skatter/moms.
Var det inte halvstatliga Vattenfall som gick 40 miljarder i vinst, där finns det pengar att hämta.
Ni glömde skriva att de höga priserna på el i huvudsak beror på nerstängda kärnkraftverk men ViB har ju sossekopplingar via OK och Kooperativa förbundet så det kan ni ju inte skriva
Nej det är mp som lagt ner kärnkraften. Sossarna var verktyget man använde.
Så tokstollarna tog arm med maktgirigheten och la ner kärnkraften. Dessutom slog man medvetet undan benen på all övrig produktion genom att lägga på styckskatter på transporter som det ö.h.t inte finns vetenskapligt stöd för annat än för den extremistiska selleriknaprande tokstollen.
Problemet är att vi har för dålig kunskapsnivå hos politiker. De begriper inte vad de pysslar med.
Betalar priset gör nu skattebetalarna i form av 30 miljarder kr.
Det har inte med nedlagda reaktorer att göra utan snarare EU-samarbetet.
Vi exporterar i stort sett lika mycket el som samtliga kvarvarande reaktorer producerar.
Lägg pengarna på att veva igång Ringhals igen, det måste ju vara snabbare att komma på banan igen med OK säkerhet där, än att bygga ny kärnkraft, ingen aning men inte kan de ha monterat ned reaktorerna än?! Personalen kanske går att "köpa tillbaka" också.
Även tyskarna borde kunna putsa upp nedlagd kärnkraft, fram tills man löst energiproblemet och minska gasbehovet, indirekt ge Ryssland fingret och kapa Nordstream.
Ja, eftersom vi är en stor nettoexportör så tror inte heller jag att den huvudsakliga orsaken är nedlagda reaktorer utan det är helt enkelt bristen på el i andra EU-länder och våra leverantörer är väl inte dummare än att dom ser till att ta så mycket betalt som möjligt. Och då får även vi i det stora producentlandet lida - i alla fall vi vanliga konsumenter. Nån förändring borde till så att inte hela EU-marknaden styr våra priser på den energi vi själva producerar.
Stämmer, Sverige måste förhålla sig till lagstiftningen som säger att vi inte får strypa exportflöden för att gynna den egna elförsörjningen.
Istället för att vifta iväg en massa pengar i kompensation borde det likaväl finnas "belöning" för oss som kan spara på strömmen och anpassa elförbrukningen.
Här vevas det för fullt med politiska spyor. Såväl den ena som den andre, allt från att vi har en kommunistisk statsmakt till att det är MP som lagt ned kärnkraften. V8-Power har koll, det är skönt att det finns någon med alla flaskor på plats.
Det har inte med nedlagda reaktorer att göra utan snarare EU-samarbetet.
Vi exporterar i stort sett lika mycket el som samtliga kvarvarande reaktorer producerar.
Du har inte förstått något. Enligt objektiv expertis hade Sverige aldrig behövt vara beroende av den europeiska elmixen om vi hade behållit alla våra tolv kärnkraftverk.
I övrigt är Tyskland med Merkel i spetsen den enskilt största anledningen till elkaoset när man går på Putins trick att lägga ner cirka 100 kärnkraftverk och i stället ingå avtal om gasleveranser från Ryssland. Putin sitter ju redan nu och börjar strypa gastillförseln. Och vänta bara tills vintern kommer ...
Och varför ska det daltas med elbilsägarna? De ska stå för sina egna kostnader precis alla vi andra med fossilbilar. Däremot är idén om stöd till hushållselen riktig i det här läget - givet att den beräknade andelen el till elbilarna ska räknas bort.
Uppdaterat: 2022-08-17 17:58
Vissa personer är födda grälsjuka. Släpp dem och gå vidare. Dessutom: Om du inte tillåter folk att inte respektera dig, kommer de snart att börja betrakta dig som konstig. DET är konstigt.
Det hade varit betydligt bättre tillgång på elenergi i norra Tyskland om vi haft kvar alla reaktorer i drift här hemma.
Starta om alla så snart som möjligt och tvinga tyskarna att stå sitt kast.
Hur var det nu Mr Snoid förklarade, jo en väldigt stor del av Sveriges elexport beror på transport av norsk el som köps billigt från norra Norge till södra Norge där den säljs dyrt.
Det är alltså ingen överproduktion av svensk el det handlar om utan ren logistik.
Vi måste hitta ett snabbt sätt att fixa vår egen el på ett sätt som fungerar även när det inte blåser och även under mörka tider och det gör man inte genom att lägga ner fungerande elproducenterna.
Uppdaterat: 2022-08-17 19:42
Varje Saab är värd att vårdas och bevaras, sådana bilar görs inte längre
saabnisse - men det du beskriver blir ingen nämnvärd nettoexport för det representerar ju import från Norge i norr och sen åter till Norge i söder.
Exakt, bara transport av ström genom Sveriges stamnät. Har inget med nettoexporten att göra.
Åter igen, kolla på Svenska kraftnät Kontrollrummet så visas tydligt var strömmens flöden i stamnäten
Varför är det fortfarande tyst om vilka priser som med viss fördröjning kommer att drabba alla snabbladdare?
F.ö upptäcker norrlänningarna snart att de får betala stor del av stödet i södra Sverige.
Här vevas det för fullt med politiska spyor. Såväl den ena som den andre, allt från att vi har en kommunistisk statsmakt till att det är MP som lagt ned kärnkraften. V8-Power har koll, det är skönt att det finns någon med alla flaskor på plats.
Koll och koll...
A/ grundproblemet är brist på stabil elproduktion, där kärnkraft som levererar extremt stabilt över tid, ersätts med vindkraft som ofta står still.
Detta brist (=svindyr import av effekt) kopplat med överproduktion då det blåser (=ger nollpriser på el så traditionella kraftprocucenter går med förlust) driver upp priserna.
Osäkerhet är dåligt för en stabil prisbild oavsett bransch.
Och denna fluktuation är inget annat är extrem.
Dessutom gör det att investerare av nya stabila kraftverk (kärnkraft, vattenkraft etc) drar åt sig öronen. Extremt dåligt långsiktigt.
Att man sedan kopplat ihop sig till andra länder som missköter sin elförsörjning UTAN att kräva garantier att de inte förstör för oss i Sverige, med fall back-strategier (=kunna stänga av export, alt priskompensering eller annat. finns flera alternativ)...visar ytterligare på total oförmåga att förstå enkla samband.
Många inom elbranschen varnade ju för detta!
B/ det felaktiga påståendet om exporten har redan andra skrivit om. Dessutom är det momentan effekt som är det intressanta, inte energi (över tid)!
Dessutom är det momentan effekt som är det intressanta, inte energi (över tid)!
Tror du skulle behöva förklara vad momentan effekt och energi över tid är, eftersom en stor del av skribenterna här saknar tillräckligt med (naturvetare)kunskap för att förstå vad det betyder och vad det ger för praktiska konsekvenser.
Marknadsekonomi betyder att företag säljer elen dit dom får bäst betalt. Sverige exporterar bra med El och är hela Europa marknaden som gjort att priserna ökat. Matpriserna har också ökat pga av världsmarknaden. Skulle vi producera mer el så antar jag att priserna fortfarande skulle vara liknande om inte hela Europa producerar mer el så att marknaden blir i balans.
Koll och koll...
A/ grundproblemet är brist på stabil elproduktion, där kärnkraft som levererar extremt stabilt över tid, ersätts med vindkraft som ofta står still.
Detta brist (=svindyr import av effekt) kopplat med överproduktion då det blåser (=ger nollpriser på el så traditionella kraftprocucenter går med förlust) driver upp priserna.
Osäkerhet är dåligt för en stabil prisbild oavsett bransch.
Och denna fluktuation är inget annat är extrem.
Dessutom gör det att investerare av nya stabila kraftverk (kärnkraft, vattenkraft etc) drar åt sig öronen. Extremt dåligt långsiktigt.
Att man sedan kopplat ihop sig till andra länder som missköter sin elförsörjning UTAN att kräva garantier att de inte förstör för oss i Sverige, med fall back-strategier (=kunna stänga av export, alt priskompensering eller annat. finns flera alternativ)...visar ytterligare på total oförmåga att förstå enkla samband.
Många inom elbranschen varnade ju för detta!
B/ det felaktiga påståendet om exporten har redan andra skrivit om. Dessutom är det momentan effekt som är det intressanta, inte energi (över tid)!
Nu var ju mitt inlägg mer riktat mot walle och A.L där de försöker göra politik av det hela. Vilket är att förenkla det hela. Att vi behöver en stabil och planerbar produktion är vi helt överens om. Utmaningen med dålig/undermålig överföringskapacitet i nätet inom vårt eget land(utan att vi blandar in kopplingen till EU) är ju klart problematisk. Där är i alla fall jag av uppfattningen att Svensk Kraftnät har varit saktfärdiga och dåligt förberedda på vad som händer och krävs. Ni sitter vi i skiten. Jag tror inte alls på att försöka bortförklara det hela med kopplingen till EU(visst det är en klart bidragande orsak) utan sopa framför egen dörr först. Få ordning på distributionsnätet inom landet måste vara högt prioriterat, producera el där det används(typ små lokala kärnkraftverk(som också utgör en planerbar produktion), övergången till grön el med vindkraftverk eller vad vi kan hitta på(vågkraftverk eller vad det heter) är ju egentligen bara grädde på moset men utgör ingen planerbar produktion(vilket är en utmaning). Därutöver kan Walle öppna ögonen att vi inte har en kommunistisk statsmakt och A.L öppna ögonen och sluta kasta skit på MP. Jag tror A.L vet bättre.
Nu var ju mitt inlägg mer riktat mot walle och A.L där de försöker göra politik av det hela. Vilket är att förenkla det hela. Att vi behöver en stabil och planerbar produktion är vi helt överens om. Utmaningen med dålig/undermålig överföringskapacitet i nätet inom vårt eget land(utan att vi blandar in kopplingen till EU) är ju klart problematisk. Där är i alla fall jag av uppfattningen att Svensk Kraftnät har varit saktfärdiga och dåligt förberedda på vad som händer och krävs. Ni sitter vi i skiten. Jag tror inte alls på att försöka bortförklara det hela med kopplingen till EU(visst det är en klart bidragande orsak) utan sopa framför egen dörr först. Få ordning på distributionsnätet inom landet måste vara högt prioriterat, producera el där det används(typ små lokala kärnkraftverk(som också utgör en planerbar produktion), övergången till grön el med vindkraftverk eller vad vi kan hitta på(vågkraftverk eller vad det heter) är ju egentligen bara grädde på moset men utgör ingen planerbar produktion(vilket är en utmaning). Därutöver kan Walle öppna ögonen att vi inte har en kommunistisk statsmakt och A.L öppna ögonen och sluta kasta skit på MP. Jag tror A.L vet bättre.
Men det går inte låtsas som att det vidriga och samhällsomstörtande Miljöpartiet inte har haft en nyckelroll i att lägga ner sex av tolv kärnkraftverk. Så nog behöver politiken diskuteras, alltid.
Sedan svingar du vilt om bristerna i överföringskapaciteten, men då glömmer du genast bort nedmonteringen av kärnkraften. Hade vi inte påtvingats detta historiska misstag, hade vi heller inte behövt bry oss om just överföringskapaciteten. Men nu skulle ju Miljöpartiet bums driva på för att lägga ner delar av kärnkraftsflottan, och då hade Miljöpartiet också behövt förstå ansvaret att gå i bräschen för en utbyggnad av just överföringskapaciteten. Men icke: Lägga ner gick bra, men att ta ansvar för resten? Nej, nej!
Detta handla inte om att kasta skit på Miljöpartiet - som du uttryckte det - utan om att påminna om varför det blev så här.
Uppdaterat: 2022-08-18 20:02
Vissa personer är födda grälsjuka. Släpp dem och gå vidare. Dessutom: Om du inte tillåter folk att inte respektera dig, kommer de snart att börja betrakta dig som konstig. DET är konstigt.
Där har du helt rätt Snooker
Nedläggningen av ”lokal” kärnkraft har inte på något vis kompenserats med utökad överföringskapacitet från norra Sverige. De gamla kraftledningarna kom väl till innan utbyggnaden av kärnreaktorerna i Ringhals och Barsebäck.
Herregud, varför lägger alla så jäkla mycket energi på vems felet är, vi har haft många regeringar av alla sorter under de senaste 25 åren så det är idiotiskt att lägga energi på det.
Lägg energin på att föra fram realistisk lösningar på problemet istället.
Partiledardebatter är ju absurt dumt då de bara hänger sig historia och vems felet är. För fram realistiska lösningar istället.
I dagsläget hade nog Sverige behövt en stark regering och de två partier som har mest lik politik är S + M, försök regera ihop istället.
De nya kraftledningarna som ska byggas är fast i årslånga tillståndsprocesser och överklaganden. Numera gäller BANANA - Build Absolutely Nothing Anywhere Near Anyone, men kraften ska ju fram trots allt...
Herregud, varför lägger alla så jäkla mycket energi på vems felet är, vi har haft många regeringar av alla sorter under de senaste 25 åren så det är idiotiskt att lägga energi på det.
Lägg energin på att föra fram realistisk lösningar på problemet istället.
Partiledardebatter är ju absurt dumt då de bara hänger sig historia och vems felet är. För fram realistiska lösningar istället.
I dagsläget hade nog Sverige behövt en stark regering och de två partier som har mest lik politik är S + M, försök regera ihop istället.
Håller med fullständigt!
Det politiska debattklimatet har fullständigt spårat ur, i Finland är politikerna mer konstruktiva.
Herregud, varför lägger alla så jäkla mycket energi på vems felet är, vi har haft många regeringar av alla sorter under de senaste 25 åren så det är idiotiskt att lägga energi på det.
Lägg energin på att föra fram realistisk lösningar på problemet istället.
Partiledardebatter är ju absurt dumt då de bara hänger sig historia och vems felet är. För fram realistiska lösningar istället.
I dagsläget hade nog Sverige behövt en stark regering och de två partier som har mest lik politik är S + M, försök regera ihop istället.
Men vi måste också lära av misstagen. Visst, det är många frågor i Sverige som har åkt berg-och-dalbana mellan olika regeringar, men till syvende och sist har vi ett parti som helt saknar normalt vett. Miljöpartiet var mycket aktivt och pådrivande i nedläggningen av delar av kärnkraftsflottan utan att ha en plan för fortsättningen. Miljöpartiet hotade Löfven typ fyra gånger med att hoppa av regeringen om de inte fick som de ville, främst i asyl- och invandringspolitiken - med katastrofalt resultat. Och så vidare. Många av de problem som Sverige tyngs av har sin "moder" i just detta hemska parti.
Så, när du klagar över att det läggs mycket energi på vems felet är i stället för att prata om lösningar, bör du åtminstone komma ihåg att främst ett parti vill stänga ner det mesta - UTAN att först ha en plan för hur man ska gå vidare efteråt. Och just det är min lösning (!): Ha en plan framtagen INNAN man driver på och tvingar fram genomidiotiska nedläggningar och annat verklighetsfrånvänt!
Uppdaterat: 2022-08-19 02:21
Vissa personer är födda grälsjuka. Släpp dem och gå vidare. Dessutom: Om du inte tillåter folk att inte respektera dig, kommer de snart att börja betrakta dig som konstig. DET är konstigt.
Det verkar ju gå att överföra el från Sverige till andra länder utan större problem men inte från Norrland till södra Sverige. Utbyggnaden av överföringskapacitet går trögt så då undrar jag om det inte vore bättre att helt enkelt lägga kablar i Östersjön, från norr till söder, och inte över land?
pinjong - det kanske är så att kraftproducenterna ser en bättre affär i att sälja elektronerna till södra Europa och då plötsligt räcker inte kapaciteten till för att försörja de svenska hushållen i de mera sydliga delarna av landet... Så frågan är om vår kapacitet måste innefatta andra länders behov ?
Det verkar ju gå att överföra el från Sverige till andra länder utan större problem men inte från Norrland till södra Sverige. Utbyggnaden av överföringskapacitet går trögt så då undrar jag om det inte vore bättre att helt enkelt lägga kablar i Östersjön, från norr till söder, och inte över land?
Japp, en likströmslänk mellan Luleå/Svartbyn och Forsmark hade helt klart underlättat flödet söderöver. Nu vill ju dock SvK bygga traditionellt med uppgradering av befintliga 220/400 kV-linjer.
SydVästlänken, som delvis består av en likströmsförbindelse överför el från mellersta till södra Sverige för att kompensera för produktionsbristen i landets södra delar.
SydVästlänken, som delvis består av en likströmsförbindelse överför el från mellersta till södra Sverige för att kompensera för produktionsbristen i landets södra delar.
Dimensionerad för 1200 MW, men tyvärr nu nerstämplad till 800 MW pga begränsningar på andra håll i stamnätet. Se: https://sv.wikipedia.org/wiki/Sydv%C3%A4stl%C3%A4nken
Tja vad säger man om denna journalistiken.
En artikel som handlar om höga elpriser i allmänhet skall naturligtvis vinklas
”Det är förhållandevis få som betalar för sin el med timpris i Sverige, men för den som betalar per timme blir det extremt dyrt att ladda sin elbil under onsdagkvällen i södra Sverige”
Och vem är så urbota dum så han laddar sin elbil när strömmen är som dyrast?
Mr Snoid skrev:
Och vem är så urbota dum så han laddar sin elbil när strömmen är som dyrast?
Kanske någon som prompt behöver en skvätt för någon transport eller resa?
Så är det: Antingen behöver man ladda - eller så är man som så många bilägare är: Knack i skallen!
Uppdaterat: 2022-08-20 03:05
Vissa personer är födda grälsjuka. Släpp dem och gå vidare. Dessutom: Om du inte tillåter folk att inte respektera dig, kommer de snart att börja betrakta dig som konstig. DET är konstigt.
V8-Power skrev:
Herregud, varför lägger alla så jäkla mycket energi på vems felet är, vi har haft många regeringar av alla sorter under de senaste 25 åren så det är idiotiskt att lägga energi på det.
Lägg energin på att föra fram realistisk lösningar på problemet istället.
Partiledardebatter är ju absurt dumt då de bara hänger sig historia och vems felet är. För fram realistiska lösningar istället.
I dagsläget hade nog Sverige behövt en stark regering och de två partier som har mest lik politik är S + M, försök regera ihop istället.
Men vi måste också lära av misstagen. Visst, det är många frågor i Sverige som har åkt berg-och-dalbana mellan olika regeringar, men till syvende och sist har vi ett parti som helt saknar normalt vett. Miljöpartiet var mycket aktivt och pådrivande i nedläggningen av delar av kärnkraftsflottan utan att ha en plan för fortsättningen. Miljöpartiet hotade Löfven typ fyra gånger med att hoppa av regeringen om de inte fick som de ville, främst i asyl- och invandringspolitiken - med katastrofalt resultat. Och så vidare. Många av de problem som Sverige tyngs av har sin "moder" i just detta hemska parti.
Så, när du klagar över att det läggs mycket energi på vems felet är i stället för att prata om lösningar, bör du åtminstone komma ihåg att främst ett parti vill stänga ner det mesta - UTAN att först ha en plan för hur man ska gå vidare efteråt. Och just det är min lösning (!): Ha en plan framtagen INNAN man driver på och tvingar fram genomidiotiska nedläggningar och annat verklighetsfrånvänt!
SKITBRA skrivet!!
Medhåll på allt.
Många partier vill glömma historien, blir för jobbigt att inse misstagen.
Dock har MP har SAMMA inriktning fortfarande = livsfarligt då de saknar konsekvenstänkande.
Samtidigt finns det makt-kåta partier som gör VAD SOM HELST för att få&behålla makten = livsfarligt då det ger makt till MP.
MC - vilka anser DU vara mest "makt-kåta" ? I mina ögon är alla partier som har en möjlighet att få makten sådana. Idag kanske främst M + KD - med hjälp av SD för ensamma lär det knappast räcka. Men som sagt - alla med möjlighet att ta makten.
Mc
Nåja, nu tog du i så du spricker. Livsfarligt?
Mp:s politik är lika ”livsfarlig” som övriga partiers.
Ja, fråga de i Ukraina.
Är det någon som missat att svenskarna ska gå med i Nato?
Att lägga ned stabil kärnkraft och ge Putin ett energiberoende att utnyttja = livsfarligt
MC - vilka anser DU vara mest "makt-kåta" ? I mina ögon är alla partier som har en möjlighet att få makten sådana. Idag kanske främst M + KD - med hjälp av SD för ensamma lär det knappast räcka. Men som sagt - alla med möjlighet att ta makten.
Nja, ingen slår S i fråga om att vilja regera. Nu är det förvisso bra att dom är själva i en minoritetsregering. Men M har då aldrig förlitat sig på MP för att få regeringsställning. S maktkåthet har onekligen gett MP ett extraordinärt stort inflytande, vilket dom så klart nyttjat väldigt bra till väljarnas belåtenhet.
Och i fråga om mandat så är väl ändå SD betydligt mer berättigade att ha visst inflytande över regerandet än MP
Nja, ingen slår S i fråga om att vilja regera. Nu är det förvisso bra att dom är själva i en minoritetsregering. Men M har då aldrig förlitat sig på MP för att få regeringsställning. S maktkåthet har onekligen gett MP ett extraordinärt stort inflytande, vilket dom så klart nyttjat väldigt bra till väljarnas belåtenhet.
Och i fråga om mandat så är väl ändå SD betydligt mer berättigade att ha visst inflytande över regerandet än MP
SD har väl varken energi eller miljöpolitik värt att nämna .. ? Något inflytande därifrån borde vi nog betacka oss för.
Mr Snoid skrev:
Nja, ingen slår S i fråga om att vilja regera. Nu är det förvisso bra att dom är själva i en minoritetsregering. Men M har då aldrig förlitat sig på MP för att få regeringsställning. S maktkåthet har onekligen gett MP ett extraordinärt stort inflytande, vilket dom så klart nyttjat väldigt bra till väljarnas belåtenhet.
Och i fråga om mandat så är väl ändå SD betydligt mer berättigade att ha visst inflytande över regerandet än MP
SD har väl varken energi eller miljöpolitik värt att nämna .. ? Något inflytande därifrån borde vi nog betacka oss för.
Nu var det inte varesig miljö- eller energipolitik mitt handlade om utan inflytande i svensk politik kontra mandat från väljarna. Är det inte det demokrati i grunden handlar om?
V borde haft dubbelt så stort inflytande kontra MP baserat på valresultatet 2018.
Nu var det inte varesig miljö- eller energipolitik mitt handlade om utan inflytande i svensk politik kontra mandat från väljarna. Är det inte det demokrati i grunden handlar om?
V borde haft dubbelt så stort inflytande kontra MP baserat på valresultatet 2018.
Så enkelt är det inte. Ideer om maktfullkomlighet, alltså antidemokrati kan aldrig rättfärdigas i en demokrati ..
V ska aldrig få inflytande .. inte SD heller såklart .. Och det oavsett valresultat. Vore hur konstigt som helst om det gick att rösta bort rösträtten ..
Då var vi i så fall tillbaka till min fundering ang vem som f n är mest maktsugen - och det tillsammans med just ett av partierna som du Zyn pekar ut som ett som inte borde få inflytande. Valresultatet måste vi i en demokrati förhålla oss till precis som "Guran" skriver men sen är det de enskilda partierna som väljer sina samarbetspartier. Och uppenbarligen vill minoriteten M + KD gärna styra och med SDs hjälp - som man i alla fall hoppas på.
Vi får nog vänja oss vid olika former av minoritetsregeringar speciellt om man av ideologiska skäl inte vill samarbeta officiellt med vissa partier. Å andra sidan kommer dessa partier ändå att ha ett indirekt inflytande just p g a att de styrande i grunden är i en minoritet - se bara hur det fungerat de senaste åren.
Så enkelt är det inte. Ideer om maktfullkomlighet, alltså antidemokrati kan aldrig rättfärdigas i en demokrati ..
V ska aldrig få inflytande .. inte SD heller såklart .. Och det oavsett valresultat. Vore hur konstigt som helst om det gick att rösta bort rösträtten ..
Så du menar alltså att du avgör vilka partier som skall tillåtas få påverkan på politiken. Dessa två partier du nämner har 25% av väljarna lagt sin röst på. Mens den gröna vänstern MP tydligen är ok enligt dig.
Snacka om att inte respektera demokratins grundbult.
Snoid
I det här läget torde ju väljarkåren förstå spelreglerna för den svenska parlamentarismen. Spelreglerna för sandlådan och för regeringsbildning torde vara uppenbart, vilka partier som vill leka med varandra eller inte. Då förstår man som väljare att det parti man röstar på kanske inte får så stort inflytande som man skulle kunna önska.
Snoid
I det här läget torde ju väljarkåren förstå spelreglerna för den svenska parlamentarismen. Spelreglerna för sandlådan och för regeringsbildning torde vara uppenbart, vilka partier som vill leka med varandra eller inte. Då förstår man som väljare att det parti man röstar på kanske inte får så stort inflytande som man skulle kunna önska.
Bra inlägg. Jag håller helt och hållet med om att vågmästare på något sätt egentligen skulle behöva marginaliseras. Det är ju trots allt Riksdagens som fattar besluten.
En tanke skulle ju kunna vara att reformera systemet så att det sista marginalrösterna viktas ned, säg till 1/4.
Då skulle det ju inte räcka med en eller två personer som byter sida eller som blir påverkade.
Ett annat alternativ kan vara att kräva 2/3-dels majoritet vid specifika omröstningar (som regeringen, statsminster, budget, utrikespolitik osv).
Pi skrev:
MC - vilka anser DU vara mest "makt-kåta" ? I mina ögon är alla partier som har en möjlighet att få makten sådana. Idag kanske främst M + KD - med hjälp av SD för ensamma lär det knappast räcka. Men som sagt - alla med möjlighet att ta makten.
Nja, ingen slår S i fråga om att vilja regera. Nu är det förvisso bra att dom är själva i en minoritetsregering. Men M har då aldrig förlitat sig på MP för att få regeringsställning. S maktkåthet har onekligen gett MP ett extraordinärt stort inflytande, vilket dom så klart nyttjat väldigt bra till väljarnas belåtenhet.
Och i fråga om mandat så är väl ändå SD betydligt mer berättigade att ha visst inflytande över regerandet än MP
Nu svarade Mr Snoid så väldigt bra så jag säger bara, Medhåll på allt.
Ev kan man lägga till C som bytte sida (från alliansen till vänster-blocket) för att få bestämma lite efter förra valet.
Otroligt svek mot dom som röstade på C.
Kommentarer
Vi ska alltså leva på bidrag från den kommunistiska statsmakten istället för sänkta priser/skatter/moms.
Var det inte halvstatliga Vattenfall som gick 40 miljarder i vinst, där finns det pengar att hämta.
Ni glömde skriva att de höga priserna på el i huvudsak beror på nerstängda kärnkraftverk men ViB har ju sossekopplingar via OK och Kooperativa förbundet så det kan ni ju inte skriva
Nej det är mp som lagt ner kärnkraften. Sossarna var verktyget man använde.
Så tokstollarna tog arm med maktgirigheten och la ner kärnkraften. Dessutom slog man medvetet undan benen på all övrig produktion genom att lägga på styckskatter på transporter som det ö.h.t inte finns vetenskapligt stöd för annat än för den extremistiska selleriknaprande tokstollen.
Problemet är att vi har för dålig kunskapsnivå hos politiker. De begriper inte vad de pysslar med.
Betalar priset gör nu skattebetalarna i form av 30 miljarder kr.
MVH AL
Det har inte med nedlagda reaktorer att göra utan snarare EU-samarbetet.
Vi exporterar i stort sett lika mycket el som samtliga kvarvarande reaktorer producerar.
https://www.svk.se/om-kraftsystemet/kontrollrummet/
Lägg pengarna på att veva igång Ringhals igen, det måste ju vara snabbare att komma på banan igen med OK säkerhet där, än att bygga ny kärnkraft, ingen aning men inte kan de ha monterat ned reaktorerna än?! Personalen kanske går att "köpa tillbaka" också.
Även tyskarna borde kunna putsa upp nedlagd kärnkraft, fram tills man löst energiproblemet och minska gasbehovet, indirekt ge Ryssland fingret och kapa Nordstream.
Ja, eftersom vi är en stor nettoexportör så tror inte heller jag att den huvudsakliga orsaken är nedlagda reaktorer utan det är helt enkelt bristen på el i andra EU-länder och våra leverantörer är väl inte dummare än att dom ser till att ta så mycket betalt som möjligt. Och då får även vi i det stora producentlandet lida - i alla fall vi vanliga konsumenter. Nån förändring borde till så att inte hela EU-marknaden styr våra priser på den energi vi själva producerar.
Stämmer, Sverige måste förhålla sig till lagstiftningen som säger att vi inte får strypa exportflöden för att gynna den egna elförsörjningen.
Istället för att vifta iväg en massa pengar i kompensation borde det likaväl finnas "belöning" för oss som kan spara på strömmen och anpassa elförbrukningen.
Här vevas det för fullt med politiska spyor. Såväl den ena som den andre, allt från att vi har en kommunistisk statsmakt till att det är MP som lagt ned kärnkraften. V8-Power har koll, det är skönt att det finns någon med alla flaskor på plats.
Att elbilsägarna får återbäring på sitt laddande hemma är väl inte förvånande. De som har bensin och dieselbilar sitter med Svarte Petter.
Du har inte förstått något. Enligt objektiv expertis hade Sverige aldrig behövt vara beroende av den europeiska elmixen om vi hade behållit alla våra tolv kärnkraftverk.
I övrigt är Tyskland med Merkel i spetsen den enskilt största anledningen till elkaoset när man går på Putins trick att lägga ner cirka 100 kärnkraftverk och i stället ingå avtal om gasleveranser från Ryssland. Putin sitter ju redan nu och börjar strypa gastillförseln. Och vänta bara tills vintern kommer ...
Och varför ska det daltas med elbilsägarna? De ska stå för sina egna kostnader precis alla vi andra med fossilbilar. Däremot är idén om stöd till hushållselen riktig i det här läget - givet att den beräknade andelen el till elbilarna ska räknas bort.
Det hade varit betydligt bättre tillgång på elenergi i norra Tyskland om vi haft kvar alla reaktorer i drift här hemma.
Starta om alla så snart som möjligt och tvinga tyskarna att stå sitt kast.
Hur var det nu Mr Snoid förklarade, jo en väldigt stor del av Sveriges elexport beror på transport av norsk el som köps billigt från norra Norge till södra Norge där den säljs dyrt.
Det är alltså ingen överproduktion av svensk el det handlar om utan ren logistik.
Vi måste hitta ett snabbt sätt att fixa vår egen el på ett sätt som fungerar även när det inte blåser och även under mörka tider och det gör man inte genom att lägga ner fungerande elproducenterna.
saabnisse - men det du beskriver blir ingen nämnvärd nettoexport för det representerar ju import från Norge i norr och sen åter till Norge i söder.
Exakt, bara transport av ström genom Sveriges stamnät. Har inget med nettoexporten att göra.
Åter igen, kolla på Svenska kraftnät Kontrollrummet så visas tydligt var strömmens flöden i stamnäten
Varför är det fortfarande tyst om vilka priser som med viss fördröjning kommer att drabba alla snabbladdare?
F.ö upptäcker norrlänningarna snart att de får betala stor del av stödet i södra Sverige.
Läste nån stans att det inte är praktiskt möjligt att starta nån nerstängd reaktor, man plockade tydligen ner och sålde grejerna fort som tusan.
Koll och koll...
A/ grundproblemet är brist på stabil elproduktion, där kärnkraft som levererar extremt stabilt över tid, ersätts med vindkraft som ofta står still.
Detta brist (=svindyr import av effekt) kopplat med överproduktion då det blåser (=ger nollpriser på el så traditionella kraftprocucenter går med förlust) driver upp priserna.
Osäkerhet är dåligt för en stabil prisbild oavsett bransch.
Och denna fluktuation är inget annat är extrem.
Dessutom gör det att investerare av nya stabila kraftverk (kärnkraft, vattenkraft etc) drar åt sig öronen. Extremt dåligt långsiktigt.
Att man sedan kopplat ihop sig till andra länder som missköter sin elförsörjning UTAN att kräva garantier att de inte förstör för oss i Sverige, med fall back-strategier (=kunna stänga av export, alt priskompensering eller annat. finns flera alternativ)...visar ytterligare på total oförmåga att förstå enkla samband.
Många inom elbranschen varnade ju för detta!
B/ det felaktiga påståendet om exporten har redan andra skrivit om. Dessutom är det momentan effekt som är det intressanta, inte energi (över tid)!
Tror du skulle behöva förklara vad momentan effekt och energi över tid är, eftersom en stor del av skribenterna här saknar tillräckligt med (naturvetare)kunskap för att förstå vad det betyder och vad det ger för praktiska konsekvenser.
MVH AL
Marknadsekonomi betyder att företag säljer elen dit dom får bäst betalt. Sverige exporterar bra med El och är hela Europa marknaden som gjort att priserna ökat. Matpriserna har också ökat pga av världsmarknaden. Skulle vi producera mer el så antar jag att priserna fortfarande skulle vara liknande om inte hela Europa producerar mer el så att marknaden blir i balans.
Nu var ju mitt inlägg mer riktat mot walle och A.L där de försöker göra politik av det hela. Vilket är att förenkla det hela. Att vi behöver en stabil och planerbar produktion är vi helt överens om. Utmaningen med dålig/undermålig överföringskapacitet i nätet inom vårt eget land(utan att vi blandar in kopplingen till EU) är ju klart problematisk. Där är i alla fall jag av uppfattningen att Svensk Kraftnät har varit saktfärdiga och dåligt förberedda på vad som händer och krävs. Ni sitter vi i skiten. Jag tror inte alls på att försöka bortförklara det hela med kopplingen till EU(visst det är en klart bidragande orsak) utan sopa framför egen dörr först. Få ordning på distributionsnätet inom landet måste vara högt prioriterat, producera el där det används(typ små lokala kärnkraftverk(som också utgör en planerbar produktion), övergången till grön el med vindkraftverk eller vad vi kan hitta på(vågkraftverk eller vad det heter) är ju egentligen bara grädde på moset men utgör ingen planerbar produktion(vilket är en utmaning). Därutöver kan Walle öppna ögonen att vi inte har en kommunistisk statsmakt och A.L öppna ögonen och sluta kasta skit på MP. Jag tror A.L vet bättre.
Men det går inte låtsas som att det vidriga och samhällsomstörtande Miljöpartiet inte har haft en nyckelroll i att lägga ner sex av tolv kärnkraftverk. Så nog behöver politiken diskuteras, alltid.
Sedan svingar du vilt om bristerna i överföringskapaciteten, men då glömmer du genast bort nedmonteringen av kärnkraften. Hade vi inte påtvingats detta historiska misstag, hade vi heller inte behövt bry oss om just överföringskapaciteten. Men nu skulle ju Miljöpartiet bums driva på för att lägga ner delar av kärnkraftsflottan, och då hade Miljöpartiet också behövt förstå ansvaret att gå i bräschen för en utbyggnad av just överföringskapaciteten. Men icke: Lägga ner gick bra, men att ta ansvar för resten? Nej, nej!
Detta handla inte om att kasta skit på Miljöpartiet - som du uttryckte det - utan om att påminna om varför det blev så här.
Där har du helt rätt Snooker
Nedläggningen av ”lokal” kärnkraft har inte på något vis kompenserats med utökad överföringskapacitet från norra Sverige. De gamla kraftledningarna kom väl till innan utbyggnaden av kärnreaktorerna i Ringhals och Barsebäck.
Herregud, varför lägger alla så jäkla mycket energi på vems felet är, vi har haft många regeringar av alla sorter under de senaste 25 åren så det är idiotiskt att lägga energi på det.
Lägg energin på att föra fram realistisk lösningar på problemet istället.
Partiledardebatter är ju absurt dumt då de bara hänger sig historia och vems felet är. För fram realistiska lösningar istället.
I dagsläget hade nog Sverige behövt en stark regering och de två partier som har mest lik politik är S + M, försök regera ihop istället.
De nya kraftledningarna som ska byggas är fast i årslånga tillståndsprocesser och överklaganden. Numera gäller BANANA - Build Absolutely Nothing Anywhere Near Anyone, men kraften ska ju fram trots allt...
Håller med fullständigt!
Det politiska debattklimatet har fullständigt spårat ur, i Finland är politikerna mer konstruktiva.
Men vi måste också lära av misstagen. Visst, det är många frågor i Sverige som har åkt berg-och-dalbana mellan olika regeringar, men till syvende och sist har vi ett parti som helt saknar normalt vett. Miljöpartiet var mycket aktivt och pådrivande i nedläggningen av delar av kärnkraftsflottan utan att ha en plan för fortsättningen. Miljöpartiet hotade Löfven typ fyra gånger med att hoppa av regeringen om de inte fick som de ville, främst i asyl- och invandringspolitiken - med katastrofalt resultat. Och så vidare. Många av de problem som Sverige tyngs av har sin "moder" i just detta hemska parti.
Så, när du klagar över att det läggs mycket energi på vems felet är i stället för att prata om lösningar, bör du åtminstone komma ihåg att främst ett parti vill stänga ner det mesta - UTAN att först ha en plan för hur man ska gå vidare efteråt. Och just det är min lösning (!): Ha en plan framtagen INNAN man driver på och tvingar fram genomidiotiska nedläggningar och annat verklighetsfrånvänt!
Kan bara instämma. "kompenseras". För att man har elbil, är lite magstarkt. Efter det då? Vänsterhänta?
Det verkar ju gå att överföra el från Sverige till andra länder utan större problem men inte från Norrland till södra Sverige. Utbyggnaden av överföringskapacitet går trögt så då undrar jag om det inte vore bättre att helt enkelt lägga kablar i Östersjön, från norr till söder, och inte över land?
pinjong - det kanske är så att kraftproducenterna ser en bättre affär i att sälja elektronerna till södra Europa och då plötsligt räcker inte kapaciteten till för att försörja de svenska hushållen i de mera sydliga delarna av landet... Så frågan är om vår kapacitet måste innefatta andra länders behov ?
Japp, en likströmslänk mellan Luleå/Svartbyn och Forsmark hade helt klart underlättat flödet söderöver. Nu vill ju dock SvK bygga traditionellt med uppgradering av befintliga 220/400 kV-linjer.
SydVästlänken, som delvis består av en likströmsförbindelse överför el från mellersta till södra Sverige för att kompensera för produktionsbristen i landets södra delar.
Dimensionerad för 1200 MW, men tyvärr nu nerstämplad till 800 MW pga begränsningar på andra håll i stamnätet. Se: https://sv.wikipedia.org/wiki/Sydv%C3%A4stl%C3%A4nken
Men, nu är vi en bit från ämnet igen. :-)
Tja vad säger man om denna journalistiken.
En artikel som handlar om höga elpriser i allmänhet skall naturligtvis vinklas
”Det är förhållandevis få som betalar för sin el med timpris i Sverige, men för den som betalar per timme blir det extremt dyrt att ladda sin elbil under onsdagkvällen i södra Sverige”
Och vem är så urbota dum så han laddar sin elbil när strömmen är som dyrast?
Snoid
Precis! Har man timpris laddar man när det är som billigast….
Kanske någon som prompt behöver en skvätt för någon transport eller resa?
Så är det: Antingen behöver man ladda - eller så är man som så många bilägare är: Knack i skallen!
SKITBRA skrivet!!
Medhåll på allt.
Många partier vill glömma historien, blir för jobbigt att inse misstagen.
Dock har MP har SAMMA inriktning fortfarande = livsfarligt då de saknar konsekvenstänkande.
Samtidigt finns det makt-kåta partier som gör VAD SOM HELST för att få&behålla makten = livsfarligt då det ger makt till MP.
Mc
Nåja, nu tog du i så du spricker. Livsfarligt?
Mp:s politik är lika ”livsfarlig” som övriga partiers.
MC - vilka anser DU vara mest "makt-kåta" ? I mina ögon är alla partier som har en möjlighet att få makten sådana. Idag kanske främst M + KD - med hjälp av SD för ensamma lär det knappast räcka. Men som sagt - alla med möjlighet att ta makten.
Ja, fråga de i Ukraina.
Är det någon som missat att svenskarna ska gå med i Nato?
Att lägga ned stabil kärnkraft och ge Putin ett energiberoende att utnyttja = livsfarligt
Nja, ingen slår S i fråga om att vilja regera. Nu är det förvisso bra att dom är själva i en minoritetsregering. Men M har då aldrig förlitat sig på MP för att få regeringsställning. S maktkåthet har onekligen gett MP ett extraordinärt stort inflytande, vilket dom så klart nyttjat väldigt bra till väljarnas belåtenhet.
Och i fråga om mandat så är väl ändå SD betydligt mer berättigade att ha visst inflytande över regerandet än MP
SD har väl varken energi eller miljöpolitik värt att nämna .. ? Något inflytande därifrån borde vi nog betacka oss för.
Nu var det inte varesig miljö- eller energipolitik mitt handlade om utan inflytande i svensk politik kontra mandat från väljarna. Är det inte det demokrati i grunden handlar om?
V borde haft dubbelt så stort inflytande kontra MP baserat på valresultatet 2018.
Så enkelt är det inte. Ideer om maktfullkomlighet, alltså antidemokrati kan aldrig rättfärdigas i en demokrati ..
V ska aldrig få inflytande .. inte SD heller såklart .. Och det oavsett valresultat. Vore hur konstigt som helst om det gick att rösta bort rösträtten ..
Då var vi i så fall tillbaka till min fundering ang vem som f n är mest maktsugen - och det tillsammans med just ett av partierna som du Zyn pekar ut som ett som inte borde få inflytande. Valresultatet måste vi i en demokrati förhålla oss till precis som "Guran" skriver men sen är det de enskilda partierna som väljer sina samarbetspartier. Och uppenbarligen vill minoriteten M + KD gärna styra och med SDs hjälp - som man i alla fall hoppas på.
Vi får nog vänja oss vid olika former av minoritetsregeringar speciellt om man av ideologiska skäl inte vill samarbeta officiellt med vissa partier. Å andra sidan kommer dessa partier ändå att ha ett indirekt inflytande just p g a att de styrande i grunden är i en minoritet - se bara hur det fungerat de senaste åren.
Så du menar alltså att du avgör vilka partier som skall tillåtas få påverkan på politiken. Dessa två partier du nämner har 25% av väljarna lagt sin röst på. Mens den gröna vänstern MP tydligen är ok enligt dig.
Snacka om att inte respektera demokratins grundbult.
Snoid
I det här läget torde ju väljarkåren förstå spelreglerna för den svenska parlamentarismen. Spelreglerna för sandlådan och för regeringsbildning torde vara uppenbart, vilka partier som vill leka med varandra eller inte. Då förstår man som väljare att det parti man röstar på kanske inte får så stort inflytande som man skulle kunna önska.
Bra inlägg. Jag håller helt och hållet med om att vågmästare på något sätt egentligen skulle behöva marginaliseras. Det är ju trots allt Riksdagens som fattar besluten.
En tanke skulle ju kunna vara att reformera systemet så att det sista marginalrösterna viktas ned, säg till 1/4.
Då skulle det ju inte räcka med en eller två personer som byter sida eller som blir påverkade.
Ett annat alternativ kan vara att kräva 2/3-dels majoritet vid specifika omröstningar (som regeringen, statsminster, budget, utrikespolitik osv).
MVH AL
Nu svarade Mr Snoid så väldigt bra så jag säger bara, Medhåll på allt.
Ev kan man lägga till C som bytte sida (från alliansen till vänster-blocket) för att få bestämma lite efter förra valet.
Otroligt svek mot dom som röstade på C.
Observera att det konto du använder för att kommentera artiklar skiljer sig från det konto som används för att logga in och läsa Premium-innehåll.