Vi Bilägares forum

Nya siffror visar: Rekordlåga utsläpp från nya bilar

Nya siffror visar: Rekordlåga utsläpp från nya bilar

Bilarna som säljs nu har aldrig tidigare haft så låga koldioxidutsläpp. Men det är stora skillnader mellan olika bränslen.

Läs hela artikeln
Uppdaterat: 2022-03-07 12:48

Kommentarer

Det går för sakta, och tills slut kommer inte så många köpa ny elbil.. då planar den kurvan ut.. och inga sänkningar sker. Ur klimatsynpunkt tror jag detta gör varken till eller från.. i det stora hela. Det krävs mycket större ansatser på att minska ner utsläppen inom många områden. Överbefolkningen är fortfarande största problemet, och ingen verkar vilja snacka om det?

Uppdaterat: 2022-03-07 13:07

Det är ju löjligt, - 3 respektive -5 % är väl inget att yvas över. En tiopotens till hade verkligen varit ett skäl till att glädjas över att det börjar hända något.

Uppdaterat: 2022-03-07 13:40

Väldigt tydligt i statistiken att det är elbilarna som gör att utsläppen minskar.

Så 70 000 kr premien på elbilar borde vara kvar till 2025.

Då många tillverkare säger att nästa generations bilar med lägre priser lanseras.

Uppdaterat: 2022-03-07 14:17
Elbilar

Beklämmande okunskap som uttrycks i dessa trådar. Detta trots rådande situation i världen som en gång för alla torde ha fått alla tokstollar att öppna ögonen.

Rätt är att bilarna har blivit energieffektivare, vilket innebär en ekonomisk nytta i första hand.

Då det alltid finns en rekyleffekt och då den dessutom förstärks av subventioner så blir effekten på de globala utsläppen av växthusgaser oförändrad, eller till och med negativ (på sikt).

Denna relation har stått klar i årtionden.

Dock Vargen, har du rätt i överbefolkningen. Vad skall du göra åt den? Upprepa historien?

MVH AL

MVH AL

Uppdaterat: 2022-03-07 14:47
” Det finns inget värre än aktiv dumhet.”

redovisningen 0 på el är ju inte korrekt El kommer från många källor bland annat gas, olja och kol Man borde redovisa ett genomsnitt av EU:s el produktion och de utsläpp de ger

Uppdaterat: 2022-03-07 16:40

Fast nu gällde det väl den svenska marknaden så varför skall man då redovisa Europeiska utsläppsnivåer för att tillverka elektricitet ? Bara för att du Berra inte gillar elbilar - eller ?

Uppdaterat: 2022-03-07 16:49

Gör beräkningen på den svenska förbrukningen av el inklusive elimport osv Miljöeffekten ska redovisas korrekt inte någon politisk plakatpolitik Eller du tycker kanske att våra barn och barnbarn ska lösa det vi nu redovisar som 0?

Uppdaterat: 2022-03-07 16:58

Då måste vi ta med elförbrukningen vid tillverkningen av bensin/diesel, transport av råoljan från oljeplattformen till raffenaderier, el för att borra oljan, transport till bensin station. Då har vi hela kedjan och ta bort svavel ur bränslet med hjälp av kobolt som förbränns direkt ut i luften.

Uppdaterat: 2022-03-07 17:50
Elbilar

Jo, det är lätt att vara enögd gentemot sånt man inte riktigt gillar.

Uppdaterat: 2022-03-07 17:56

Med den klimatmatematik politikerna kompromissat fram så kan jorden vara förlorad Men du och jag klarar oss och kommande generationer betalar priset Sånt jag inte gillar .....ja klimatlögner från våra politiker

Uppdaterat: 2022-03-07 18:25

Jag förstår inte hur elbilar och vätgasbilar kan få siffran "0", eftersom elen respektive gasen måste komma någonstans ifrån. Det vill säga, elen och gasen produceras någonstans och av någonting. Produktionsanläggningar/infrastruktur kostar utsläpp vid uppförande samt under drift och service. Elen och gasen leds fram respektive transporteras av någon slags infrastruktur som genererar utsläpp. Vi behöver i perioder importera smutsig el samt elda gigantiska mängder olja i Karlshamnsverket. Och så vidare. Det kan omöjligen vara "0" i de två aktuella rutorna. Och hur mycket CO2 kommer inte hanteringen av kärnbränsleavfallet att kosta? Slutförvaringen är ett astronomiskt projekt.

Uppdaterat: 2022-03-07 23:46
Vissa personer är födda grälsjuka. Släpp dem och gå vidare. Dessutom: Om du inte tillåter folk att inte respektera dig, kommer de snart att börja betrakta dig som konstig. DET är konstigt.
hx30 skrev:

Det går för sakta, och tills slut kommer inte så många köpa ny elbil.. då planar den kurvan ut.. och inga sänkningar sker. Ur klimatsynpunkt tror jag detta gör varken till eller från.. i det stora hela. Det krävs mycket större ansatser på att minska ner utsläppen inom många områden. Överbefolkningen är fortfarande största problemet, och ingen verkar vilja snacka om det?

Överbefolkningen är ett jätteproblem, och mycket riktigt är det aldrig någon som pratar om den. På något sätt måste antalet människor på jorden minskas drastiskt och vägen dit kommer inte att bli angenäm. Krasst är det så att många fler måste trilla av pinn än vad som föds - och det under många årtionden framöver.

Uppdaterat: 2022-03-07 23:53
Vissa personer är födda grälsjuka. Släpp dem och gå vidare. Dessutom: Om du inte tillåter folk att inte respektera dig, kommer de snart att börja betrakta dig som konstig. DET är konstigt.
hx30 skrev:

Det krävs mycket större ansatser på att minska ner utsläppen inom många områden. Överbefolkningen är fortfarande största problemet, och ingen verkar vilja snacka om det?

Med tanke på att "Den rikaste procenten i världen släpper ut mer än dubbelt så mycket koldioxid som den fattigaste hälften av jordens befolkning" är det knappast inte mängden människor på planeten som är det största problemet, utan att ett fåtal bidrar till mycket höga utsläpp. Läs gärna mer på https://www.oxfam.se/klimat

Uppdaterat: 2022-03-08 01:07
"Fit for 55" är ett klimatpaketet som bl a innebär att EU ska minska sina växthusgasutsläpp med 55 % till år 2030 (jämfört med 1990 års nivå) och som har det övergripande klimatmålet (enligt den klimatlag som antogs i juni 2021) att hela EU ska vara klimatneutralt senast år 2050.
A.L skrev:

Då det alltid finns en rekyleffekt och då den dessutom förstärks av subventioner så blir effekten på de globala utsläppen av växthusgaser oförändrad, eller till och med negativ (på sikt).

Alla håller inte med om detta och AL kan ju maila och fråga Mikael Malmaeus på Svenska Miljöinstitutet hur han räknar, när han säger nedanstående på https://www.mynewsdesk.com/se/ivl_svenska_miljoinstitutet_ab__/pressreleases/ny-rapport-rekyleffekter-motverkar-minskade-klimatutslaepp-3088617

"– Det är viktigt att ta hänsyn till rekyleffekter när man planerar för ett transporteffektivt samhälle. Med rätt utformning går det att minska utsläppen och alla styrmedel behöver inte leda till rekyleffekter, säger Mikael Malmaeus som är projektledare för det nyligen avslutade Vinnovafinansierade projektet ”Rekyleffekter och utformning av styrmedel”."

Vidare står i samma artikel:

"Studien bedömer att två av de styrmedel för minskade växthusgasutsläpp som införts i Sverige på senare år har en positiv klimateffekt. Det gäller dels den flygskatt som infördes 2018 och dels systemet med bonus-malus för elbilar som nu höjs från och med den första april i år."

Uppdaterat: 2022-03-08 02:10
"Fit for 55" är ett klimatpaketet som bl a innebär att EU ska minska sina växthusgasutsläpp med 55 % till år 2030 (jämfört med 1990 års nivå) och som har det övergripande klimatmålet (enligt den klimatlag som antogs i juni 2021) att hela EU ska vara klimatneutralt senast år 2050.

Snooker Pro - de lokala utsläppen ifrån fordonen är det man redovisar och inte hela kedjans utsläpp. Detta vore nog avsevärt svårare att redovisa beroende på många flera variabler med i många fall osäkra mätvärden och mätvärden som varierar kraftigt beroende på var i världen fordonen och drivmedlen produceras och används. Och nu var det utsläpp ifrån nyförsålda bilar på den svenska marknaden som det refererades till.

Uppdaterat: 2022-03-08 07:58

Många glömmer bort i denna debatten, att elen som vi nu skall använda i allt större utsträckning måste komma någonstans ifrån. El kan man inte skapa, bara omvandla ... kärnkraften är på väg bort (anses farligt). Energiförbrukningen kommer att skena. Bara bitcoin idag förbrukar mer energi än hela Sveriges förbrukning under 1 år. Ingen verkar prata om dessa sakerna heller, det enda jag kan minnas var när vi gick ifrån 60 Watts glödlampor hemma till LED som förbrukar mindre än 10% jämfört med de gamla glödlamporna. Jag tycker det är extremt viktigt att elbilar drar så lite som möjligt (relativt sett).. det är rätt stor skillnad om bilparken drar 1,4 kWh/mil eller om den drar 2,4 kWh/mil. Många verkar rycka på axlarna, och säga.. det är lugnt nu, kan kan köra en ELSUV med rent samvete för att den släpper inte ut något. Det blir rätt lätt tankevurpor.. och jag tycker berra har en poäng, vi måste räkna hela kedjan och hur den påverkar allt ifrån resurser produkten förbrukar att byggas och under hela dess livslängd.

Uppdaterat: 2022-03-08 11:17
John2008 skrev:

Med tanke på att "Den rikaste procenten i världen släpper ut mer än dubbelt så mycket koldioxid som den fattigaste hälften av jordens befolkning" är det knappast inte mängden människor på planeten som är det största problemet, utan att ett fåtal bidrar till mycket höga utsläpp. Läs gärna mer på https://www.oxfam.se/klimat

Nu är det ju så att CO2-utsläppen minskar i EU och stått stilla i USA, medan t.ex. enbart Indien (som är nästan dubbelt så många som hela EU och USA ihop, ökar sina.
Från 1990 har EU minskat med cirka 25%, medan Indien mer än fyrdubblat sina utsläpp under samma tid.

Alltså kommer andra regioner än EU och USA stå för den stora ökningen, inte minst beroende på ökat antal invånare som ska ha mat, kläder, bostäder, transport, mm
Dessutom: klädindustrin släpper ut mer växthusgaser än flygen...

https://www.teknikforetagen.se/contentassets/31e43999d33e4e2ebc83ab0ff2ca89f2/co2-utslagg-en-dual-bild.png

Uppdaterat: 2022-03-08 12:53
Ingen vet hur gammal en Citroen kan bli...
hx30 skrev:

El kan man inte skapa, bara omvandla .

Det var dagens roligaste!

Uppdaterat: 2022-03-08 18:51
John2008 skrev:

hx30 skrev:
Det krävs mycket större ansatser på att minska ner utsläppen inom många områden. Överbefolkningen är fortfarande största problemet, och ingen verkar vilja snacka om det?

Med tanke på att "Den rikaste procenten i världen släpper ut mer än dubbelt så mycket koldioxid som den fattigaste hälften av jordens befolkning" är det knappast inte mängden människor på planeten som är det största problemet, utan att ett fåtal bidrar till mycket höga utsläpp. Läs gärna mer på https://www.oxfam.se/klimat

Och matförsörjningen, då? Folkmängden?

Uppdaterat: 2022-03-09 00:40
Vissa personer är födda grälsjuka. Släpp dem och gå vidare. Dessutom: Om du inte tillåter folk att inte respektera dig, kommer de snart att börja betrakta dig som konstig. DET är konstigt.
Pi skrev:

Snooker Pro - de lokala utsläppen ifrån fordonen är det man redovisar och inte hela kedjans utsläpp. Detta vore nog avsevärt svårare att redovisa beroende på många flera variabler med i många fall osäkra mätvärden och mätvärden som varierar kraftigt beroende på var i världen fordonen och drivmedlen produceras och används. Och nu var det utsläpp ifrån nyförsålda bilar på den svenska marknaden som det refererades till.

Det kan omöjligen vara ett problem att för svenska förhållanden räkna ut ett medelvärde för hur mycket CO2 en elbil släpper ut. Tio, femton, tjugo gram? 35?

Uppdaterat: 2022-03-09 00:43
Vissa personer är födda grälsjuka. Släpp dem och gå vidare. Dessutom: Om du inte tillåter folk att inte respektera dig, kommer de snart att börja betrakta dig som konstig. DET är konstigt.

SnookerPro - problemet är nog att skall man försöka räkna ut den totala utsläppsnivån så måste ju detta även gälla förbränningsmotordrivna bilar och dess drivmedel ända ifrån produktionen och det lär inte vara enkelt och dessutom variera för varje fordon, bränsleslag och inte minst produktionsplats. Så vi för nog nöja oss med de lokala utsläppsnivåerna vid användning. Osäkerhetsnivån blir nog alltför stor om man skall försöka göra nån form av livscykel-analys - och det kommer att vara resurskrävande.

Uppdaterat: 2022-03-09 08:12
L. Mäkinen skrev:

hx30 skrev:
El kan man inte skapa, bara omvandla .

Det var dagens roligaste!

Termodynamik for dummies!

Uppdaterat: 2022-03-09 13:55
Power to the people

Föga förvånande så har inte John läst heller sitt senaste gooogle-alster.

Inget nytt under solen där alltså.

Blir man lång av att spela basket John?

MVH AL

Uppdaterat: 2022-03-09 19:12
” Det finns inget värre än aktiv dumhet.”
A.L skrev:

Föga förvånande så har inte John läst heller sitt senaste gooogle-alster.
Inget nytt under solen där alltså.
Blir man lång av att spela basket John?

Jag ville visa på att tvärtemot AL:s dogm om att det alltid finns rekyleffekter, så behöver inte alla styrmedel leda till rekyleffekter och det finns exempel i Sverige på styrmedel som gett minskade växthusgasutsläpp. Men som sagt ta gärna det med Mikael Malmaeus på Svenska Miljöinstitutet för det är inte direkt mina påståenden, utan i detta fall är det hans.

Uppdaterat: 2022-03-10 00:24
"Fit for 55" är ett klimatpaketet som bl a innebär att EU ska minska sina växthusgasutsläpp med 55 % till år 2030 (jämfört med 1990 års nivå) och som har det övergripande klimatmålet (enligt den klimatlag som antogs i juni 2021) att hela EU ska vara klimatneutralt senast år 2050.

Grosser L. Mäkinen, berätta för mig någon energikälla som ger el.. utan att du stoppar in något (typ bränsle i form av sol, vatten (omvandling lägesenergi)..osv...
Eller sitter ni på någon energikälla som alstrar EL utan omvandling? (Perpetuum Mobile?).. för om ni gör det, bör ni nog ta fram den direkt... vi behöver den där "maskinen" eller vad ni nu sitter och skrattar åt mig. All EL:en ni ser idag.. mig veterligen är omvandlad ifrån sol, vind, vatten, magma (värme) osv.. inget vi människor skapar. Vi omvandlar energi till EL.. det är vad vi gör. Dör solen.. då kan jag kasta mina solceller.
Så då tar vi det igen, vi SKAPAR INTE.. utan OMVANDLAR energi till EL .. förstår ni skillnaden?

Uppdaterat: 2022-03-10 10:22

"El kan man inte skapa, bara omvandla". Skulle säga vi skapar el genom att omvandla energi.

Uppdaterat: 2022-03-10 11:35

Jag brukar omvandla el varenda dag till både ljus och värme.
Energi är däremot svårt att skapa.

Uppdaterat: 2022-03-10 18:33

Elektrisk energi är den högvärdigaste formen av energi. Så att omvandla strålningsenergi (solljus) till elektrisk energi är en förädling.

https://www.malarenergi.se/kunskapsbanken/hallbarhet/hallbara-energisystem/hallbara-energisystem/ratt-energi-pa-ratt-plats2/

Uppdaterat: 2022-03-10 19:55
Power to the people

Ja ok, John. Jag får väl förklara vad det är som IVL visar i sitt underlag. Du kan ju omöjligen ha öppnat och läst det.

Men det får bli först nästa vecka. Imorgon går flyget till British Columbia och en 11 dagar lång skidresa.

Ha det bra så länge.

MVH AL

Uppdaterat: 2022-03-10 22:20
” Det finns inget värre än aktiv dumhet.”

Då får du ha en trevlig skidresa AL. Passa på att reflektera över hur saker och ting hänger ihop i verkligheten också och inte bara teoretiska gissningar :-) Hönan eller ägget.

Uppdaterat: 2022-03-11 07:36
J.L skrev:

Då får du ha en trevlig skidresa AL. Passa på att reflektera över hur saker och ting hänger ihop i verkligheten också och inte bara teoretiska gissningar :-) Hönan eller ägget.

Ja, vi kan alltid hoppas att han lyckas skingra sina dimmor i den friska luften och bli mindre dogmatisk och mer öppen för andra kunskaper än sina egna. = )

Uppdaterat: 2022-03-11 23:58
"Fit for 55" är ett klimatpaketet som bl a innebär att EU ska minska sina växthusgasutsläpp med 55 % till år 2030 (jämfört med 1990 års nivå) och som har det övergripande klimatmålet (enligt den klimatlag som antogs i juni 2021) att hela EU ska vara klimatneutralt senast år 2050.
A.L skrev:

Ja ok, John. Jag får väl förklara vad det är som IVL visar i sitt underlag. Du kan ju omöjligen ha öppnat och läst det.

Jag konstaterar enbart att det tvärtemot vad AL hävdar, finns styrmedel som inte behöver ge rekyleffekter och att det finns styrmedel som ger minskade växthusgasutsläpp. Krångla gärna inte till saker mer än nödvändigt och skapa inte onödiga missförstånd.

Uppdaterat: 2022-03-12 00:00
"Fit for 55" är ett klimatpaketet som bl a innebär att EU ska minska sina växthusgasutsläpp med 55 % till år 2030 (jämfört med 1990 års nivå) och som har det övergripande klimatmålet (enligt den klimatlag som antogs i juni 2021) att hela EU ska vara klimatneutralt senast år 2050.
Grosser skrev:

Elektrisk energi är den högvärdigaste formen av energi. Så att omvandla strålningsenergi (solljus) till elektrisk energi är en förädling.
https://www.malarenergi.se/kunskapsbanken/hallbarhet/hallbara-energisystem/hallbara-energisystem/ratt-energi-pa-ratt-plats2/

Detta är mycket tveksamt utifrån ett vetenskapligt hänseende.
Mer mot ”hittepå”-hållet enl mig

Men de säljer el så de vill framhäva sig själva.

Uppdaterat: 2022-03-12 08:41
Gillar kurvor och rondeller