"Ett annat mål är att i viss mån styra om shoppandet från externa handelscentrum till lokala butiker i stadskärnorna."
Först gör om i centrum så att bilister får det svårare att köra in till affärerna i centrum och bilisterna börjar handla på stormarknader i utkanten av staden istället. Nu vill de ha skatt på parkeringar på parkeringarna vid stormarknader i ett försök att locka tillbaka kunder till centrum igen.
Förbaskade velpottor. Dummare människor än politiker går inte att finna.
Ja nu gör det inte mig så mycket för vi handlar mest i vår lokala affär nu och det tar 4 minuter att gå till den.
Ingen idé att storhandla nu för kylen och frysen är inte så stora i vår lägenhet.
Uppdaterat: 2022-02-09 10:07
Regel 1: Jag har alltid rätt.
Regel 2: Om jag någon gång skulle ha fel träder regel 1 i kraft.
Jag tycker det är utmärkt när såna här förslag presenteras. under förutsättning att man tänker på vilka som ligger bakom.
I Staden som ligger några mil från byn har det byggts extremt mycket de senaste åren, bostäder mest, men inga parkeringsplatser. Däremot har flera parkeringsplatser bebyggts, de behövs inte för det finns så bra kollektivtrafik, visserligen har flera linjer lags ner för att ingen åker där(?), men det finns ju cykel!
Man bör komma ihåg att cykling sker i ett land där man knappt kan vistas utomhus under drägliga förhållanden under halva året.
Ett tveksamt utförande speciellt när man tänker på vilka som ligger bakom.
Precis som Hacken skriver har man gjort så mycket som möjligt för att göra det omöjligt att köra bil bekvämt i Staden, avstängda gator, vägbulor, avsmalnande gator, fyrfilsgator breddas, men blir till två filer för att lämna plats åt BRT-bussar där det är glest mellan hållplatserna.
En följd har blivit att affärsinnehavarna flyr Staden till utkanternas köpcentra där kunderna finns.
En bra utveckling när man tänker på vilka som ligger bakom?
Uppdaterat: 2022-02-09 11:16
Varje Saab är värd att vårdas och bevaras, sådana bilar görs inte längre
De två som yttrat sig från kommunerna kommer är aktiva medlemmar i Mp, hos IVL sitter ingen mindre än Åsa Romson som "forskare" för denna utredning. Stinker illa hela vägen tyvärr.
Man fortsätter med en narrativ om att staten skall ha mer inblandning i hur privatlivet och privat egendom skall skötas och hanteras. Har de Nordkorea som utopi?
Bland det dummaste på länge!
Jag är inbiten cyklist, men skulle aldrig komma på tanken att cykla med fyra kassar mat de 10km enkel resa jag har från affären. Behöver ha bil när jag handlar.
Vad tror de att man sysslar med när man åker till dessa köpcentra? Vandra omkring utan att handla?
Det är mp:s sanna skepnad som visar sig, lyckligtvis lagom till valet i höst. Man kan hoppas att folk förstår vad de sysslar med nu. Extremister skall inte ha inflytande. De bör hållas så långt borta från spakarna som möjligt. Annars får vi mer sådant här. https://www.svt.se/nyheter/inrikes/kritikstormen-kring-mehmet-kaplan-detta-har-hant
Förslaget ska främja cykel och kollektivtrafik. Blir lite besvärligt att få hem sängen från det stora varuhuset. Men vem har sagt att livet ska vara enkelt?
Förslaget ska främja cykel och kollektivtrafik. Blir lite besvärligt att få hem sängen från det stora varuhuset. Men vem har sagt att livet ska vara enkelt?
Det är väl tänkt att man ska handla allt via nätet numera. Stormarknaderna får investera i en hel flotta av budbilar, som åker kors och tvärs med leveranser. Som forna tiders springschasar...
Ja vissa personer blundar och håller för öronen samtidigt, som alltid när det är kritik mot tokstollarna. Man klarar inte ens av att läsa lite enkel text utan att slå ifrån sig.
Som vanligt tar vederbörande heller inte avstånd när sådana här extrema saker uppdagas, just för att man själv sympatiserar med det.
De partier (antagligen i vart fall Mp) som föreslår detta, är alltså partier vi INTE ska rösta på. Något parti som man håller med i allt finns kanske inte, men kom ihåg att inte rösta alls = en halv röst på Mp - får inte ske!
Som andra sagt, hur ska man kunna handla storhandla mat eller köpa möbler eller flera mindre saker och ta det med cykel. Det går inte. Varför skatta på något som man ändå inte kan undvika?
Visst, man kan handla lite mat varje dag istället, men hur ekonomiskt blir det och man har inte tiden till att handla varje dag heller. Och betala 1000 kr eller nåt sånt för att få nya soffan hemkörd? Nej tack!
Skatt för att sänka CO2 utsläppen?
Ok, men vi som kör på el slipper då denna skatt?
Härligt att det ska bli en klassfråga vilka som har råd att ha bil, och att använda den.
Och folk med reumatism eller andra hinder för att cykla och storhandla, ska de förpassas till total ensamhet och svält?
Mycket märkligt förslag.
För den som är intresserad så kan man gå in på IVL och läsa om projektet. De kommuner som ingår är nätverket Klimatkommunerna som är en hel radda kommuner från norr till söder. Har svårt att tro att Mp styr i samtliga kommuner.
För övrigt tycker jag någon behörig kan rensa ur sådant som inte hör hemma här. Kaplan har inget med projektet att göra och han avgick som minister 2016.
Är man intresserad av att läsa på så gå gärna in på IVL och studera vilka som ligger bakom projekten. I det här fallet är det mp:s före detta språkrör Åsa Romson som är "forskaren" bakom projektet ;-). Dock är detta inget nytt för den som undrar. Det har skrivits mängder med utredningar inom området, både av riktiga forskare som nu då, extremister som försöker skapa en akademisk tyngd åt sin religion.
Och visst är det relevant med att åberopa Kaplan då han är en före detta minister som haft samröre med terrorister och extremister, och av en händelse den enda minister som har haft det. Han är dessutom företrädare för mp, vilka välkomnande honom in i partiet och stöttade honom i samband medan hans samröre med terroristerna uppdagades. Och det hänger förstås ihop med att hela mp-sekten till stora delar själva är extremister, annars hade ju någon reagerat.
Och föga förvånande tar en viss person inte avstånd från det heller denna gång och det säger ju allt. Det mönstret har vi sett tidigare. Den rimliga tolkningen av sådan tystnad är att man tycker att det är ok att ha personer med sådana kopplingar på politiskt höga poster i samhället.
Lär ju gynna internet köpen, åtminstone jag kommer att shoppa på nätet i större utsträckning om jag ska tvingas att betala en idiotisk avgift på en plats som byggts just med tanke på fri parkering och därför skulle locka folk.
Jag har svårt att tro att man är så korkad att man inbillar sig saker, det bara måsta vara internetlobby bakom liknande idéer. Om inte är det på sin plats med någon form av begåvningstest för att få bli politiker...
Christer skrev:
Och vem driver frågan tror ni? Givetvis Miljöpartiet. Sedan undrar vissa varför så många avskyr Miljöpartiet.
Var läser du att det är Mp som driver på detta projekt?
Står i artikeln överst om du är läskunnig. Och enligt ISoderlund : "De två som yttrat sig från kommunerna kommer är aktiva medlemmar i Mp, hos IVL sitter ingen mindre än Åsa Romson som "forskare" för denna utredning. Stinker illa hela vägen tyvärr."
Axa skrev:
Christer skrev:
Och vem driver frågan tror ni? Givetvis Miljöpartiet. Sedan undrar vissa varför så många avskyr Miljöpartiet.
Var läser du att det är Mp som driver på detta projekt?
Axa skrev:
Christer skrev:
Och vem driver frågan tror ni? Givetvis Miljöpartiet. Sedan undrar vissa varför så många avskyr Miljöpartiet.
Var läser du att det är Mp som driver på detta projekt?
Står i artikeln överst om du är läskunnig. Och enligt ISoderlund : "De två som yttrat sig från kommunerna kommer är aktiva medlemmar i Mp, hos IVL sitter ingen mindre än Åsa Romson som "forskare" för denna utredning. Stinker illa hela vägen tyvärr."
Om du läser igen så hänvisas det till en artikel i Di 2018 där Mp drev frågan om parkeringsskatt.
Däremot är det aktuella projektet pådrivet av bl.a. Klimatkommunerna, vilket är dryga 40-talet kommuner över hela landet. Inklusive kommuner där Mp inte styr.
Christer skrev:
Axa skrev:
Christer skrev:
Och vem driver frågan tror ni? Givetvis Miljöpartiet. Sedan undrar vissa varför så många avskyr Miljöpartiet.
Var läser du att det är Mp som driver på detta projekt?
Står i artikeln överst om du är läskunnig. Och enligt ISoderlund : "De två som yttrat sig från kommunerna kommer är aktiva medlemmar i Mp, hos IVL sitter ingen mindre än Åsa Romson som "forskare" för denna utredning. Stinker illa hela vägen tyvärr."
Om du läser igen så hänvisas det till en artikel i Di 2018 där Mp drev frågan om parkeringsskatt.
Däremot är det aktuella projektet pådrivet av bl.a. Klimatkommunerna, vilket är dryga 40-talet kommuner över hela landet. Inklusive kommuner där Mp inte styr.
Ja du får tro vad du vill Axa och försöka förklara bort vem som står bakom och driver frågan. Jag skulle bli väldigt förvånad om andra än MP och andra miljömuppar, står bakom dessa galna ideer.
Christer
Jag försöker mig inte på några bortförklaringar. Det är bara och gå in och kolla vilka kommuner som stödjer förslaget. Det är kommuner med styre allt från blått, rött och däremellan. Att det är enskilt MP är helt enkelt inte sant.
Inte visste jag att det redan var 1a April! Tossigare förslag är svårt att hitta. Miljöpartiet får nog komma på bättre förslag om de ska vara kvar till i höst!
Tyvärr läser väl inte MP folkena här, så våre åsikter blir ohörda (skulle väl inte bry sig). Trist. Men de får väl göra det, handlar redan på internet till stor procent, blir hemkört o transporterat av en serie olika (de flesta fossilbränsle drivna) transportfirmor. Om varan inte levereras vid dörren, tar jag min V8 SUV och brummar ner till nästa utlämningställe...så Inkomster får de i vilket fall, miljövinst finns inte o bidrar till butiksdöden. Tråkigt för dem i den butiksnäringen, men det är så mcyket stolligheter att man inte orkar hetsa upp sig.
Det är uppenbart att en del saknar historiska kunskaper inom området p-platser och dess beskattning.
Jag kan dock nämna att det här med höjda p-avgifter och så även förmånsbeskattningen av p-platser som ligger centralt eller tillhandahålls av arbetsgivaren på intet sätt är något nytt förslag, vare sig för departement eller för tokstollarna. https://www.riksdagen.se/sv/dokument-lagar/dokument/skriftlig-fraga/formansbeskattning-av-parkeringsplatser_GS11583
Man har tvärtom använt en beskattning av denna förmån som en del av rekommendationerna allt sedan mitten av 90-talet. Statens institut för kommunikationsanalys (SIKA) behandlade frågan mycket grundligt, bland annat i den välkända skriften "Storstaden och dess transporter" som publicerades år 1999. Där kunde man med hjälp av ett konsultbolag som hette Transek (numera en del av WSP) visa att om förmånsbeskattningen ökade samt så även p-avgifterna så skulle trängseln i vägnätet i Stockholm sjunka med cirka 3%. Samma sak uttryckts så även av Naturvårdsverket i deras dåvarande publikationer (om någon undrar kan jag leta upp vad de hette - de är snart tjugo år gamla)
Att (mp) således länge har verkat för att skärpa kostnaderna för att parkera sin bil i centrala delarna av städerna är inget som kan förnekas, även om det på den tiden inte användes i klimatreligionens namn utan baserat på forskningen om hur man ökar framkomligheten i vägnätet i tätort (som tvärtemot religionen bygger på en vetenskapligt solid grund).
Dagens förslag har dock mycket lite med det resonemang som man förde tidigare, och som faktiskt har ett visst forskningsmässigt stöd. Dagens förslag började man lobba för ordentligt under år 2012, med samma utgångspunkt: att strypa möjligheten till förflyttning. Sedan har det skrivits in som en möjlig åtgärd för att minska de lokala koldioxidutsläppen, istället för att kläs in i termer av att minska på trängseln. Den gemensamma nämnaren i det här är att mp med hjälp av styrmedel vill påverka trafikanter att minska på sitt resande och kväva deras förmåga att förflytta sig eller att inhandla varor. Det har inget med någon tro på att klimatet håller på att haverera eller något annat att göra. Det är bara ett sätt att vinna stöd för den diktatur som man i grunden företräder - och som en viss narcissist normalt sett har uttryckt är ett alldeles förträffligt sätt att forma ett samhälle på (därav att han vägrar ta avstånd från extremister på regeringsnivå).
Att Åsa Romson sedan sitter på IVL och driver det här gör inte saken ett dugg bättre. Hon har ju samma agenda nu som när hon arbetade för regeringen - bland annat tillsammans med terroristen Kaplan - och det är att stoppa folk från att röra sig fritt ute i samhället, verka för att strypa yttrandefriheten samt att införa ett elitistisk samhälle. Något annat handlar inte det här om.
Miljöpartiets muppar har redan förstört de mesta dom har blivit samhällsfarliga
Havererat elförsörjningen med enorma fantasipriser, och knäcker folk med enorma kostnader för bränsle.
Inte bara de utan även försämrat bränslekvaleten så fordon förbrukar mer bränsle.
Kom ihåg detta när det blir val i höst så vi slipper dessa muppar.
Gratis p-plats vid en arbetsplats i centrala Stockholm är en förmån som är skattepliktig. Ute i förorten kan man ofta parkera kostnadsfritt så där är det inte en förmån.
Hur mår du AL?
Jag är absolut inte någon anhängare av parkeringsskatt som känns dumt rent ut sagt. För att inte späda på AL:s hets och extremism mot ett visst demokratiskt parti behöver bilden nyanseras. I Australien och Storbritannien har man infört parkeringsskatter i några städer, är Australien och Storbritanien per automatik extremistländer då? I Sverige finns ett nätverk av kommuner som ingår i "klimatkommunderna" vilka samverkar med IVL i parkeringsfrågan. Majoriteten av kommunerna i fråga styrs inte av Miljöpartiet: Borås, Botkyrka, Boxholm, Eskilstuna, Falköping, Finspång, Forshaga, Göteborg, Helsingborg, Hässleholm, ,Järfälla, Jönköping, Kalmar, Karlstad, Kristianstad, Lidköping, Linköping, Lomma, Lund, Malmö, Mora, Mölndal
, Nynäshamn, Olofström, Region Skåne, Sandviken, Skellefteå, Sollentuna, Stockholm, Strängnäs, Säffle, ,Södertälje, Tyresö, Upplands Väsby, Uppsala, Vellinge, Värmdö, Västerås, Växjö, Åmål, Örebro, Östersund.
Men istället för att som tidigare klä in det i termer av trängsel säljer man in det med hjälp av klimatreligionen. På så vis har man breddat förslaget, nu också till stormarknader och en rad andra delar.
Det handlar som sagt om att kväva transporterna. Ändamålet helgar medlen. ;-)
Du är naiv J.L och saknar även du historiska kunskaper.
Den här frågan har varit uppe på bordet allt sedan 90-talet. Då också via mp.
Att kommunerna sedan vill underlätta sin byggprocess skall du inte blanda ihop med att mp vill kväva transporterna.
Men intressant att J.L tar stollarna i försvar. Det går ju rätt dåligt ihop med J.L:s påstådda vurm för demokrati. Å andra sidan tycks den ju bara gälla ibland, eller när det passar som argument för att attackera Volvo. F.ö tycks hans syn på demokrati bara sträcka sig till huruvida han gillar bilmärket ifråga eller inte:-).
Tilläggas bör att den ursprungliga idén med parkerinsavgifter bygger på samma mekanismer som i fallet trängselavgifter. När efterfrågan är hög sätter man dit en extra kostnad som gör att tillräckligt många väljer bort bilen. P-utrymmet räcker därmed till. Avgiften sätts vanligen så att det alltid skall finnas en plats ledig.
Denna princip står jag helt bakom eftersom den innebär ett ökat resursutnyttjande.
Att däremot avgiftsbelägga stora ledig p-ytor är ungefär raka motsatsen..Det är ett slöseri.
Därför skall inte sådana avgifter påföras, inte ens om de kläs in i termer om att rädda klimat och moder jord (vilket de förstås inte gör).
Med andra ord AL så är Storbritanien och Australien "miljötalibaner" enligt din definition. Mycket intressant att du går till personangrepp när dina åsikter diskuteras. Jag kanske är en fullständig idiot :-) Eller också ser saker som du inte gör eller vill göra ?
Med andra ord AL så är Storbritanien och Australien "miljötalibaner" enligt din definition. Mycket intressant att du går till personangrepp när dina åsikter diskuteras. Jag kanske är en fullständig idiot :-) Eller också ser saker som du inte gör eller vill göra ?
Har du satt dig in i kopplingen till Storbritanien och Australien och så även till kommunerna, eller är det bara något du har läst? Om du inte har kollat upp argumentet ännu så ber jag dig att göra det.
Det finns ingen grund för att ha stora parkeringsplatser som inte används, lika lite som vi skall bygga järnväg eller bilväg som inte utnyttjas eller att det skall vara obligatoriskt att ha bilar som står parkerade hemma (vilket är vad den ursprungliga frågan handlar om för kommunerna). Det är precis lika dumt som att överanvända det. Och mot den bakgrunden är avgifter motiverade och har också använts i det syftet.
Detta senaste spektakel är däremot inget annat än renodlat bilhat, med helt tydliga politiska motiv. Man vill inte att folk skall ha bil och man vill heller inte att de skall konsumera. Den enorma välståndssänkning som man vill få till är således det egentliga motivet. Något jag inte tror att väljarna är särskilt intresserade av (varför det inte heller kommuniceras rakt ut).
F.ö noterar jag fortfarande att mina frågor kring demokratiargumentet (som är bakgrunden till att J.L avskyr Volvo) lämnas obesvarade. Jag kan förstå varför....
Vi har ju redan parkeringsskatt. Vi betalar skatt på bilen (fordonskatt). Denna skatten får vi betala även om man står parkerad 15 dagar av 30 i månaden, så ju mer vi står parkerade desto mer parkeringsskatt.
Ja även fordonsskatten bör reformeras och slängas på den soptipp där den hör hemma. Det finns inget mer utskällt system än bonus/malus, även om reduktionsplikten torde ligga i närheten:-)
En enhetlig fordonsskatt som finansierar investeringar i nya vägar är något som jag ställer mig bakom. Det var också dess ursprungliga syfte. Men sedan kom mp och de vill ju vare sig ha bilar eller vägar så därför började man slakta ett i grunden sunt och fungerande system. Resultatet blir dyrare och mer ineffektiva transporter - dessutom spär man på biltillverkarnas (el) vinster.
En kompromiss som är betydligt mer motiverad kan ju annars vara att bygga upp en stor laddstation på varje parkeringsplats (ICA, storköp etc), säg med en 100 laddplatser (eller liknande, det får beräknas). Den kan kombineras med solceller eller dylikt och förses med ganska rejäla ackumulatorer. På så vis får vi ett självförsörjande system och laddningsmöjligheter för alla elbilar som också kan finansieras via separata avgifter.
Men detta bygger förstås på att man vill ha bilar, affärer, transporter med laddstationer. Och det motivet saknas hos tokstollarna.
Tanken med denna skatt är väl att få in pengar i statskassan. Det borde väl rimligen finnas andra sätt….eller?
Detta kommer dock att gynna alla aktörer på nätet. Jag kommer också förmodligen fortsätta handla på nätet efter pandemin. Mååååånga budbilschaufför blir det;)
En vädjan AL, bespara forumet från ditt extrema hat mot miljörörelsen och Mp. Du har många konstruktiva och bra idéer, som tex miljövänligare laddning vid handelsplatser. Politiken har gjort självmål där S, L, C, M, Kd inte har axlat sitt förtroende i antalet röster och verkat för breda hållbara beslut över tid i grundläggande frågor, vilket Sverige behöver. Ytterkanterna V, SD bör medverka men ska inte kontrollera debatten i oanständigheter.
Som sagt, lite mer moderering skulle behövas när det sprids allehanda hatiskt material i trådarna.
Vissa är oförbätterliga.
Ja, så är det, men som du kanske märkt är modereringen avsomnad sedan länge här på ViB. Att det inte ens går att anmäla ett inlägg längre gör säkert sitt till den slappa hanteringen.
Att som en viss skribent återkommande använda invektiv som "tokstollar, extremister, fanatiker och facister", om en person eller personer som har en "avvikande" åsikt, kunskap och fakta än honom själv, är djupt tragiskt för debattklimatet.
Uppdaterat: 2022-02-10 23:14
"Fit for 55" är ett klimatpaketet som bl a innebär att EU ska minska sina växthusgasutsläpp med 55 % till år 2030 (jämfört med 1990 års nivå) och som har det övergripande klimatmålet (enligt den klimatlag som antogs i juni 2021) att hela EU ska vara klimatneutralt senast år 2050.
En vädjan AL, bespara forumet från ditt extrema hat mot miljörörelsen och Mp. Du har många konstruktiva och bra idéer, som tex miljövänligare laddning vid handelsplatser.
Jag är mycket riktigt kritisk mot tokstollarna. Tycker det är en bra metafor. Att du likt en del andra inte tål att läsa det kan jag inte hjälpa.
Laddningen vid p-platser är egentligen inte min ide utan en verklighetsbaserad erfarenhet. En av Sveriges största hamnar har precis genomfört ett sådan projekt för laddning av båtar (istället för att slököra dieselmotorer med fuldiesel inne i tätort - även om just denna hamn ligger en bit utanför).
Det är nog flera som är kritiska men det är skillnad på att använda förklenande ord någon enstaka gång, eller gödsla med dom.
Sen tror inte jag de är tokstollar, bara icke upplysta och förblindade av politisk övertygelse.
Kommentarer
"Ett annat mål är att i viss mån styra om shoppandet från externa handelscentrum till lokala butiker i stadskärnorna."
Först gör om i centrum så att bilister får det svårare att köra in till affärerna i centrum och bilisterna börjar handla på stormarknader i utkanten av staden istället. Nu vill de ha skatt på parkeringar på parkeringarna vid stormarknader i ett försök att locka tillbaka kunder till centrum igen.
Förbaskade velpottor. Dummare människor än politiker går inte att finna.
Ja nu gör det inte mig så mycket för vi handlar mest i vår lokala affär nu och det tar 4 minuter att gå till den.
Ingen idé att storhandla nu för kylen och frysen är inte så stora i vår lägenhet.
Och vem driver frågan tror ni? Givetvis Miljöpartiet. Sedan undrar vissa varför så många avskyr Miljöpartiet.
Jag tycker det är utmärkt när såna här förslag presenteras. under förutsättning att man tänker på vilka som ligger bakom.
I Staden som ligger några mil från byn har det byggts extremt mycket de senaste åren, bostäder mest, men inga parkeringsplatser. Däremot har flera parkeringsplatser bebyggts, de behövs inte för det finns så bra kollektivtrafik, visserligen har flera linjer lags ner för att ingen åker där(?), men det finns ju cykel!
Man bör komma ihåg att cykling sker i ett land där man knappt kan vistas utomhus under drägliga förhållanden under halva året.
Ett tveksamt utförande speciellt när man tänker på vilka som ligger bakom.
Precis som Hacken skriver har man gjort så mycket som möjligt för att göra det omöjligt att köra bil bekvämt i Staden, avstängda gator, vägbulor, avsmalnande gator, fyrfilsgator breddas, men blir till två filer för att lämna plats åt BRT-bussar där det är glest mellan hållplatserna.
En följd har blivit att affärsinnehavarna flyr Staden till utkanternas köpcentra där kunderna finns.
En bra utveckling när man tänker på vilka som ligger bakom?
Går bra nu, vinsten kommer sen!
De två som yttrat sig från kommunerna kommer är aktiva medlemmar i Mp, hos IVL sitter ingen mindre än Åsa Romson som "forskare" för denna utredning. Stinker illa hela vägen tyvärr.
Man fortsätter med en narrativ om att staten skall ha mer inblandning i hur privatlivet och privat egendom skall skötas och hanteras. Har de Nordkorea som utopi?
Bland det dummaste på länge!
Jag är inbiten cyklist, men skulle aldrig komma på tanken att cykla med fyra kassar mat de 10km enkel resa jag har från affären. Behöver ha bil när jag handlar.
Vad tror de att man sysslar med när man åker till dessa köpcentra? Vandra omkring utan att handla?
Också tveksam till förslaget. Tror man måste göra mer för att bygga bort bilberoendet först innan man kan ge sig på sådant här.
Har svårt att se att man ö h t kan bygga bort bilberoendet som vårt samhället är uppbyggt - i alla fall utanför stadskärnorna i de största städerna.
Det är mp:s sanna skepnad som visar sig, lyckligtvis lagom till valet i höst. Man kan hoppas att folk förstår vad de sysslar med nu. Extremister skall inte ha inflytande. De bör hållas så långt borta från spakarna som möjligt. Annars får vi mer sådant här. https://www.svt.se/nyheter/inrikes/kritikstormen-kring-mehmet-kaplan-detta-har-hant
MVH AL
Förslaget ska främja cykel och kollektivtrafik. Blir lite besvärligt att få hem sängen från det stora varuhuset. Men vem har sagt att livet ska vara enkelt?
Det är väl tänkt att man ska handla allt via nätet numera. Stormarknaderna får investera i en hel flotta av budbilar, som åker kors och tvärs med leveranser. Som forna tiders springschasar...
Var läser du att det är Mp som driver på detta projekt?
Man blir inte förvånad längre, det kommer fram förslag som är dummare och dummare, herre jösses vilken fantasi.
Ja vissa personer blundar och håller för öronen samtidigt, som alltid när det är kritik mot tokstollarna. Man klarar inte ens av att läsa lite enkel text utan att slå ifrån sig.
Som vanligt tar vederbörande heller inte avstånd när sådana här extrema saker uppdagas, just för att man själv sympatiserar med det.
https://www.svt.se/nyheter/inrikes/kritikstormen-kring-mehmet-kaplan-detta-har-hant
Fascister som sagt.
MVH AL
De partier (antagligen i vart fall Mp) som föreslår detta, är alltså partier vi INTE ska rösta på. Något parti som man håller med i allt finns kanske inte, men kom ihåg att inte rösta alls = en halv röst på Mp - får inte ske!
Som andra sagt, hur ska man kunna handla storhandla mat eller köpa möbler eller flera mindre saker och ta det med cykel. Det går inte. Varför skatta på något som man ändå inte kan undvika?
Visst, man kan handla lite mat varje dag istället, men hur ekonomiskt blir det och man har inte tiden till att handla varje dag heller. Och betala 1000 kr eller nåt sånt för att få nya soffan hemkörd? Nej tack!
Sen lite sockerskatt, köttskatt, fastighetsskatt, ISK skatt, bränsleskatt, mm.
Det är därför det är viktigt att rösta i nästa val.
Skatt för att sänka CO2 utsläppen?
Ok, men vi som kör på el slipper då denna skatt?
Härligt att det ska bli en klassfråga vilka som har råd att ha bil, och att använda den.
Och folk med reumatism eller andra hinder för att cykla och storhandla, ska de förpassas till total ensamhet och svält?
Mycket märkligt förslag.
För den som är intresserad så kan man gå in på IVL och läsa om projektet. De kommuner som ingår är nätverket Klimatkommunerna som är en hel radda kommuner från norr till söder. Har svårt att tro att Mp styr i samtliga kommuner.
För övrigt tycker jag någon behörig kan rensa ur sådant som inte hör hemma här. Kaplan har inget med projektet att göra och han avgick som minister 2016.
Är man intresserad av att läsa på så gå gärna in på IVL och studera vilka som ligger bakom projekten. I det här fallet är det mp:s före detta språkrör Åsa Romson som är "forskaren" bakom projektet ;-). Dock är detta inget nytt för den som undrar. Det har skrivits mängder med utredningar inom området, både av riktiga forskare som nu då, extremister som försöker skapa en akademisk tyngd åt sin religion.
https://www.ivl.se/om-oss/kontakt/medarbetare/asa-romson.html
Och visst är det relevant med att åberopa Kaplan då han är en före detta minister som haft samröre med terrorister och extremister, och av en händelse den enda minister som har haft det. Han är dessutom företrädare för mp, vilka välkomnande honom in i partiet och stöttade honom i samband medan hans samröre med terroristerna uppdagades. Och det hänger förstås ihop med att hela mp-sekten till stora delar själva är extremister, annars hade ju någon reagerat.
Och föga förvånande tar en viss person inte avstånd från det heller denna gång och det säger ju allt. Det mönstret har vi sett tidigare. Den rimliga tolkningen av sådan tystnad är att man tycker att det är ok att ha personer med sådana kopplingar på politiskt höga poster i samhället.
MVH AL
Lär ju gynna internet köpen, åtminstone jag kommer att shoppa på nätet i större utsträckning om jag ska tvingas att betala en idiotisk avgift på en plats som byggts just med tanke på fri parkering och därför skulle locka folk.
Jag har svårt att tro att man är så korkad att man inbillar sig saker, det bara måsta vara internetlobby bakom liknande idéer. Om inte är det på sin plats med någon form av begåvningstest för att få bli politiker...
Står i artikeln överst om du är läskunnig. Och enligt ISoderlund : "De två som yttrat sig från kommunerna kommer är aktiva medlemmar i Mp, hos IVL sitter ingen mindre än Åsa Romson som "forskare" för denna utredning. Stinker illa hela vägen tyvärr."
Asgarv! :-)
MVH AL
Om du läser igen så hänvisas det till en artikel i Di 2018 där Mp drev frågan om parkeringsskatt.
Däremot är det aktuella projektet pådrivet av bl.a. Klimatkommunerna, vilket är dryga 40-talet kommuner över hela landet. Inklusive kommuner där Mp inte styr.
Ja du får tro vad du vill Axa och försöka förklara bort vem som står bakom och driver frågan. Jag skulle bli väldigt förvånad om andra än MP och andra miljömuppar, står bakom dessa galna ideer.
Christer
Jag försöker mig inte på några bortförklaringar. Det är bara och gå in och kolla vilka kommuner som stödjer förslaget. Det är kommuner med styre allt från blått, rött och däremellan. Att det är enskilt MP är helt enkelt inte sant.
Inte visste jag att det redan var 1a April! Tossigare förslag är svårt att hitta. Miljöpartiet får nog komma på bättre förslag om de ska vara kvar till i höst!
Tyvärr läser väl inte MP folkena här, så våre åsikter blir ohörda (skulle väl inte bry sig). Trist. Men de får väl göra det, handlar redan på internet till stor procent, blir hemkört o transporterat av en serie olika (de flesta fossilbränsle drivna) transportfirmor. Om varan inte levereras vid dörren, tar jag min V8 SUV och brummar ner till nästa utlämningställe...så Inkomster får de i vilket fall, miljövinst finns inte o bidrar till butiksdöden. Tråkigt för dem i den butiksnäringen, men det är så mcyket stolligheter att man inte orkar hetsa upp sig.
Det är uppenbart att en del saknar historiska kunskaper inom området p-platser och dess beskattning.
Jag kan dock nämna att det här med höjda p-avgifter och så även förmånsbeskattningen av p-platser som ligger centralt eller tillhandahålls av arbetsgivaren på intet sätt är något nytt förslag, vare sig för departement eller för tokstollarna. https://www.riksdagen.se/sv/dokument-lagar/dokument/skriftlig-fraga/formansbeskattning-av-parkeringsplatser_GS11583
Man har tvärtom använt en beskattning av denna förmån som en del av rekommendationerna allt sedan mitten av 90-talet. Statens institut för kommunikationsanalys (SIKA) behandlade frågan mycket grundligt, bland annat i den välkända skriften "Storstaden och dess transporter" som publicerades år 1999. Där kunde man med hjälp av ett konsultbolag som hette Transek (numera en del av WSP) visa att om förmånsbeskattningen ökade samt så även p-avgifterna så skulle trängseln i vägnätet i Stockholm sjunka med cirka 3%. Samma sak uttryckts så även av Naturvårdsverket i deras dåvarande publikationer (om någon undrar kan jag leta upp vad de hette - de är snart tjugo år gamla)
Att (mp) således länge har verkat för att skärpa kostnaderna för att parkera sin bil i centrala delarna av städerna är inget som kan förnekas, även om det på den tiden inte användes i klimatreligionens namn utan baserat på forskningen om hur man ökar framkomligheten i vägnätet i tätort (som tvärtemot religionen bygger på en vetenskapligt solid grund).
Dagens förslag har dock mycket lite med det resonemang som man förde tidigare, och som faktiskt har ett visst forskningsmässigt stöd. Dagens förslag började man lobba för ordentligt under år 2012, med samma utgångspunkt: att strypa möjligheten till förflyttning. Sedan har det skrivits in som en möjlig åtgärd för att minska de lokala koldioxidutsläppen, istället för att kläs in i termer av att minska på trängseln. Den gemensamma nämnaren i det här är att mp med hjälp av styrmedel vill påverka trafikanter att minska på sitt resande och kväva deras förmåga att förflytta sig eller att inhandla varor. Det har inget med någon tro på att klimatet håller på att haverera eller något annat att göra. Det är bara ett sätt att vinna stöd för den diktatur som man i grunden företräder - och som en viss narcissist normalt sett har uttryckt är ett alldeles förträffligt sätt att forma ett samhälle på (därav att han vägrar ta avstånd från extremister på regeringsnivå).
Att Åsa Romson sedan sitter på IVL och driver det här gör inte saken ett dugg bättre. Hon har ju samma agenda nu som när hon arbetade för regeringen - bland annat tillsammans med terroristen Kaplan - och det är att stoppa folk från att röra sig fritt ute i samhället, verka för att strypa yttrandefriheten samt att införa ett elitistisk samhälle. Något annat handlar inte det här om.
MVH AL
Miljöpartiets muppar har redan förstört de mesta dom har blivit samhällsfarliga
Havererat elförsörjningen med enorma fantasipriser, och knäcker folk med enorma kostnader för bränsle.
Inte bara de utan även försämrat bränslekvaleten så fordon förbrukar mer bränsle.
Kom ihåg detta när det blir val i höst så vi slipper dessa muppar.
Som sagt, lite mer moderering skulle behövas när det sprids allehanda hatiskt material i trådarna.
Vissa är oförbätterliga.
Ja vissa är duktiga på att blunda för saker som inte passar in på deras världsbild.
Men vi övriga vet att mp är ett parti som både har och har haft extremister på höga poster. Det är ett empiriskt faktum.
Att vissa sedan inte vill kännas vid det gör inte att saken upphör att existera.
Ifråga om beskattning av p-platser är det sedan inget nytt fenomen för mp. Det kan vara bra att lära sig det.
MVH AL
Gratis p-plats vid en arbetsplats i centrala Stockholm är en förmån som är skattepliktig. Ute i förorten kan man ofta parkera kostnadsfritt så där är det inte en förmån.
Hur mår du AL?
Jag är absolut inte någon anhängare av parkeringsskatt som känns dumt rent ut sagt. För att inte späda på AL:s hets och extremism mot ett visst demokratiskt parti behöver bilden nyanseras. I Australien och Storbritannien har man infört parkeringsskatter i några städer, är Australien och Storbritanien per automatik extremistländer då? I Sverige finns ett nätverk av kommuner som ingår i "klimatkommunderna" vilka samverkar med IVL i parkeringsfrågan. Majoriteten av kommunerna i fråga styrs inte av Miljöpartiet: Borås, Botkyrka, Boxholm, Eskilstuna, Falköping, Finspång, Forshaga, Göteborg, Helsingborg, Hässleholm, ,Järfälla, Jönköping, Kalmar, Karlstad, Kristianstad, Lidköping, Linköping, Lomma, Lund, Malmö, Mora, Mölndal
, Nynäshamn, Olofström, Region Skåne, Sandviken, Skellefteå, Sollentuna, Stockholm, Strängnäs, Säffle, ,Södertälje, Tyresö, Upplands Väsby, Uppsala, Vellinge, Värmdö, Västerås, Växjö, Åmål, Örebro, Östersund.
Nej, och det är vad man nu vill ändra på.
Men istället för att som tidigare klä in det i termer av trängsel säljer man in det med hjälp av klimatreligionen. På så vis har man breddat förslaget, nu också till stormarknader och en rad andra delar.
Det handlar som sagt om att kväva transporterna. Ändamålet helgar medlen. ;-)
MVH AL
Du är naiv J.L och saknar även du historiska kunskaper.
Den här frågan har varit uppe på bordet allt sedan 90-talet. Då också via mp.
Att kommunerna sedan vill underlätta sin byggprocess skall du inte blanda ihop med att mp vill kväva transporterna.
Men intressant att J.L tar stollarna i försvar. Det går ju rätt dåligt ihop med J.L:s påstådda vurm för demokrati. Å andra sidan tycks den ju bara gälla ibland, eller när det passar som argument för att attackera Volvo. F.ö tycks hans syn på demokrati bara sträcka sig till huruvida han gillar bilmärket ifråga eller inte:-).
MVH AL
Tilläggas bör att den ursprungliga idén med parkerinsavgifter bygger på samma mekanismer som i fallet trängselavgifter. När efterfrågan är hög sätter man dit en extra kostnad som gör att tillräckligt många väljer bort bilen. P-utrymmet räcker därmed till. Avgiften sätts vanligen så att det alltid skall finnas en plats ledig.
Denna princip står jag helt bakom eftersom den innebär ett ökat resursutnyttjande.
Att däremot avgiftsbelägga stora ledig p-ytor är ungefär raka motsatsen..Det är ett slöseri.
Därför skall inte sådana avgifter påföras, inte ens om de kläs in i termer om att rädda klimat och moder jord (vilket de förstås inte gör).
MVH AL
Med det slöseri som staten gör med våra skattepengar, så behöver det komma in mer skatt till staten.
Med andra ord AL så är Storbritanien och Australien "miljötalibaner" enligt din definition. Mycket intressant att du går till personangrepp när dina åsikter diskuteras. Jag kanske är en fullständig idiot :-) Eller också ser saker som du inte gör eller vill göra ?
Har du satt dig in i kopplingen till Storbritanien och Australien och så även till kommunerna, eller är det bara något du har läst? Om du inte har kollat upp argumentet ännu så ber jag dig att göra det.
Det finns ingen grund för att ha stora parkeringsplatser som inte används, lika lite som vi skall bygga järnväg eller bilväg som inte utnyttjas eller att det skall vara obligatoriskt att ha bilar som står parkerade hemma (vilket är vad den ursprungliga frågan handlar om för kommunerna). Det är precis lika dumt som att överanvända det. Och mot den bakgrunden är avgifter motiverade och har också använts i det syftet.
Detta senaste spektakel är däremot inget annat än renodlat bilhat, med helt tydliga politiska motiv. Man vill inte att folk skall ha bil och man vill heller inte att de skall konsumera. Den enorma välståndssänkning som man vill få till är således det egentliga motivet. Något jag inte tror att väljarna är särskilt intresserade av (varför det inte heller kommuniceras rakt ut).
F.ö noterar jag fortfarande att mina frågor kring demokratiargumentet (som är bakgrunden till att J.L avskyr Volvo) lämnas obesvarade. Jag kan förstå varför....
MVH AL
Vi har ju redan parkeringsskatt. Vi betalar skatt på bilen (fordonskatt). Denna skatten får vi betala även om man står parkerad 15 dagar av 30 i månaden, så ju mer vi står parkerade desto mer parkeringsskatt.
Ja även fordonsskatten bör reformeras och slängas på den soptipp där den hör hemma. Det finns inget mer utskällt system än bonus/malus, även om reduktionsplikten torde ligga i närheten:-)
En enhetlig fordonsskatt som finansierar investeringar i nya vägar är något som jag ställer mig bakom. Det var också dess ursprungliga syfte. Men sedan kom mp och de vill ju vare sig ha bilar eller vägar så därför började man slakta ett i grunden sunt och fungerande system. Resultatet blir dyrare och mer ineffektiva transporter - dessutom spär man på biltillverkarnas (el) vinster.
MVH AL
En kompromiss som är betydligt mer motiverad kan ju annars vara att bygga upp en stor laddstation på varje parkeringsplats (ICA, storköp etc), säg med en 100 laddplatser (eller liknande, det får beräknas). Den kan kombineras med solceller eller dylikt och förses med ganska rejäla ackumulatorer. På så vis får vi ett självförsörjande system och laddningsmöjligheter för alla elbilar som också kan finansieras via separata avgifter.
Men detta bygger förstås på att man vill ha bilar, affärer, transporter med laddstationer. Och det motivet saknas hos tokstollarna.
MVH AL
https://www.vibilagare.se/reportage/valkommen-till-min-verklighet-karin-1167
Tanken med denna skatt är väl att få in pengar i statskassan. Det borde väl rimligen finnas andra sätt….eller?
Detta kommer dock att gynna alla aktörer på nätet. Jag kommer också förmodligen fortsätta handla på nätet efter pandemin. Mååååånga budbilschaufför blir det;)
En vädjan AL, bespara forumet från ditt extrema hat mot miljörörelsen och Mp. Du har många konstruktiva och bra idéer, som tex miljövänligare laddning vid handelsplatser. Politiken har gjort självmål där S, L, C, M, Kd inte har axlat sitt förtroende i antalet röster och verkat för breda hållbara beslut över tid i grundläggande frågor, vilket Sverige behöver. Ytterkanterna V, SD bör medverka men ska inte kontrollera debatten i oanständigheter.
Ja, så är det, men som du kanske märkt är modereringen avsomnad sedan länge här på ViB. Att det inte ens går att anmäla ett inlägg längre gör säkert sitt till den slappa hanteringen.
Att som en viss skribent återkommande använda invektiv som "tokstollar, extremister, fanatiker och facister", om en person eller personer som har en "avvikande" åsikt, kunskap och fakta än honom själv, är djupt tragiskt för debattklimatet.
Jag är mycket riktigt kritisk mot tokstollarna. Tycker det är en bra metafor. Att du likt en del andra inte tål att läsa det kan jag inte hjälpa.
Laddningen vid p-platser är egentligen inte min ide utan en verklighetsbaserad erfarenhet. En av Sveriges största hamnar har precis genomfört ett sådan projekt för laddning av båtar (istället för att slököra dieselmotorer med fuldiesel inne i tätort - även om just denna hamn ligger en bit utanför).
MVH AL
Det är nog flera som är kritiska men det är skillnad på att använda förklenande ord någon enstaka gång, eller gödsla med dom.
Sen tror inte jag de är tokstollar, bara icke upplysta och förblindade av politisk övertygelse.
Observera att det konto du använder för att kommentera artiklar skiljer sig från det konto som används för att logga in och läsa Premium-innehåll.