Vi Bilägares forum

Kritik från flera håll mot billigare bensin: ”Inte träffsäkert”

Kritik från flera håll mot billigare bensin: ”Inte träffsäkert”

Att sänka skatten för att göra bensin och diesel billigare hotar klimatmålen och är inte träffsäkert i förhållande till vad det kostar, enligt remissvaren från flera myndigheter och organisationer.

Läs hela artikeln
Uppdaterat: 2022-01-21 06:20

Kommentarer

På vilka objektiva grunder är beroendet av främst rysk olja och att herr och fru XX kan fylla upp sin bil med diesel, så viktigt att oljeutsläpp kan få döda 100 000 fåglar årligen enbart längs svenska kuster?

Uppdaterat: 2022-01-31 00:16
"Fit for 55" är ett klimatpaketet som bl a innebär att EU ska minska sina växthusgasutsläpp med 55 % till år 2030 (jämfört med 1990 års nivå) och som har det övergripande klimatmålet (enligt den klimatlag som antogs i juni 2021) att hela EU ska vara klimatneutralt senast år 2050.

AL;

Ja, du. Vad är tillräckligt objektiva grunder för en som dig?

Jag ser ju förresten till så att jag får billig energi oavsett. Igår betalade jag t.ex. bara 8 öre. Familjen tyckte t.om. att det var lite väl varmt i huset. Men är det billigt så är det.

Vad betalade du? Tror du att jag lär få betala så mycket mer om någon bygger kärnkraft? Nej. Jag kan ju faktiskt producera egen el.

Det är lite värre för dig i din bostadsrätt i Stockholm. Ännu värre blir det väl för dig den dag som du tvingas byta upp dig till en elbil.

Inte mitt problem. Snarare blir det nog ditt problem.

”Det går helt uppenbarligen inte att svara på!!!”

Väx upp.

Uppdaterat: 2022-01-31 01:13

Leffe. Väx upp avslutar du nu med. Om dina svar i denna tråd är att jämställa med att vara vuxen så föredrar jag nog att vara som jag är;-). Jag ställer en enkel och mycket grundläggande fråga. Och istället för att svara kommer du under mer än tio inlägg med en massa påhopp, motfrågor, raljans, påhitt, irrelevanta jämförelser och anklagelser som ö.h.t inte har med saken att göra.

Varför är det så svårt att svara? Är det måhända något som är oklart för dig? Den senaste uppvisningen indikerar ju det.

På vilka objektiva grunder är Leffes behov av billig el värd mer än de döda fåglarnas liv är alltså min fråga.

Det tycks alltså Leffe inte kunna förklara med annat än just det han klär på andra, d.v.s renodlad infantilism.

MVH AL

Uppdaterat: 2022-01-31 07:32
” Det finns inget värre än aktiv dumhet.”

Den där frågan får du nog försöka ta med en personlig assistent, AL. Jag har lite annat för mig idag.

Uppdaterat: 2022-01-31 09:46
Leffe81 skrev:

Den där frågan får du nog försöka ta med en personlig assistent, AL. Jag har lite annat för mig idag.

Ja som tråden nu visat uttrycker du dig väl i linje med ditt förstånd och förmåga. Inte mycket att göra något åt. Du kan helt enkelt inte prestera bättre.

Tack.

MVH AL

Uppdaterat: 2022-01-31 13:40
” Det finns inget värre än aktiv dumhet.”

Herregud vilken pajkastning i tråden.
Att ni inte skäms över det ni skriver.

Ett exempel

Leffe81skrev...
"Jag vill dock inte sponsra ditt oerhörda slöseri. Så enkelt är det. Hellre tipsar jag om vad du kan göra, men du vill inte suga åt dig detta. Så nej, betala vad det kostar istället du. Men sluta gnäll nu åtminstone. Kyl ner ditt lilla känsloregister nu."

1. Jag har inte berättat hur jag lever, så du har ingen aning om vad jag gör.
2. Då du inte vet hur jag lever, kan du inte tipsa mig. Jag har heller inte bett om det.
3. Och du kan sluta försöka provosera mig (de två sista meningarna) du gör bara bort dig självt.

Jag kan nämna att jag byggt mitt hus och det har extra tjocka väggar och specialbeställda fönster. Utöver det extra isolerade mellanväggar, innergolv/innertak samt bergvärme. Förberett för solpanel på det svarta taket på det helsvarta huset (bra för att fånga upp värmeenergin)
Har fast elavtal med behagligt lågt kWh-pris och låg förbrukning.
Du kan vara helt säker på att jag har koll. Superkoll.

Uppdaterat: 2022-01-31 13:46
Gillar kurvor och rondeller

Saabnisse har medgett att moderering i praktiken inte fungerar i nya forumet. Så det är fritt fram för allehanda invektiv och knivkastning här!

Uppdaterat: 2022-01-31 14:29
motorcykelentusiasten skrev:

Jag kan nämna att jag byggt mitt hus och det har extra tjocka väggar och specialbeställda fönster. Utöver det extra isolerade mellanväggar, innergolv/innertak samt bergvärme. Förberett för solpanel på det svarta taket på det helsvarta huset (bra för att fånga upp värmeenergin)
.

Jag antar att du inte lider av astma? Många astmatiker som lever i dessa supertäta hus får värre symptom än tidigare.

Dock intressant. Vad är det för väggar du har satt upp och hur mycket beräknar du att spara in på en sådan åtgärd?

MVH AL

Uppdaterat: 2022-01-31 15:07
” Det finns inget värre än aktiv dumhet.”
40-talisten skrev:

Saabnisse har medgett att moderering i praktiken inte fungerar i nya forumet. Så det är fritt fram för allehanda invektiv och knivkastning här!

Nu tycker jag väl att du överdriver en aningen här. Man måste ju få uttrycka en åsikt som inte är densamma som din åsikt. Sen behöver vi komma ihåg att det är tyckanden och åsikter och ingen vetenskap, något AL har lite lätt för att blanda ihop, tyvärr.

Men jag kanske behöver förtydliga att den personliga assistenten som AL skulle behöva fråga är Google Assistenten i högtalaren eller i en vanlig telefon. Här kan AL få hela Google till sitt förfogande istället för att be mig googla upp saker. Det är bättre man tar det den vägen eller googlar upp saker på egen hand så slipper diskussionen bli så långvarig.

Uppdaterat: 2022-01-31 15:19

motorcykelentusiasten;

Det låter bra det att du verkar ha lite koll. +1 för detta

Uppdaterat: 2022-01-31 15:23
John2008 skrev:

På vilka objektiva grunder är beroendet av främst rysk olja och att herr och fru XX kan fylla upp sin bil med diesel, så viktigt att oljeutsläpp kan få döda 100 000 fåglar årligen enbart längs svenska kuster?

Bra fråga. +1 på den.

Uppdaterat: 2022-01-31 15:34

Det är ju på grund av att du inte har en susning om grundläggande vetenskap som du inte kan svara heller på denna frågeställningen Leffe.

Och aldrig tidigare har det varit tydligare. ;-). Att du dessutom inte begriper det själv gör att din senaste provokation bara krasar ännu hårdare i glashuset.

Trolla är du däremot skicklig på. Det är väl dokumenterat under årens lopp här på ViB (om än under ett oräkneligt olika antal nick)

Någon annan som vill förklara på vilka objektiva grunder som vi skall ha billig el på bekostnad av fåglars liv?

MVH AL

Uppdaterat: 2022-01-31 16:02
” Det finns inget värre än aktiv dumhet.”
A.L skrev:

Trolla är du däremot skicklig på. Det är väl dokumenterat under årens lopp här på ViB (om än under ett oräkneligt olika antal nick)

Jag har aldrig kommenterat på ViBilägare under några andra nick. Det är du som häver ur dig grundlösa anklagelser och som ständigt försöker provocera.

Uppdaterat: 2022-01-31 16:34

Visst Leffe, och jag kan gå på vatten ;-) . Vi säger så. ;-)

I övrigt har jag inte så mycket mer att säga i denna tråd annat än att vägtrafiken har ett högre betalningsansvar än dess externa kostnader, undantaget körning i tätort och de fordon som körs enbart på el. Dessa senare bör istället få en högre skattesats som motsvarar de externa kostnaderna.

Den dagen som vi får ansvariga politiker att följa de riktlinjer som vetenskapen satt upp, och som också ingår i de resultat som regeringens eget utredningsorgan kommer fram till, så kommer bränslet att kosta c:a 14 kr/liter. Elbilarna å sin sida kommer få betala en avgift (för vägslitage, miljö samt olyckor) och nej, det kommer inte att motsvara fossilbilens kostnader. I tätort kan sedan avgifterna gott höjas och den fasta fordonsskatten fördelas homogent över hela bilpopulationen.

MVH AL

Uppdaterat: 2022-01-31 17:28
” Det finns inget värre än aktiv dumhet.”
A.L skrev:

Jag antar att du inte lider av astma? Många astmatiker som lever i dessa supertäta hus får värre symptom än tidigare.
Dock intressant. Vad är det för väggar du har satt upp och hur mycket beräknar du att spara in på en sådan åtgärd?
MVH AL

Bra fråga.
Huset har inmätt ventilation av expert. Mätt och injusterat per rum.
Varje rum har egen termostat som styr golvvärmen individuellt
Hade review förra året som rengjorde alla ventilationskanaler och mätte om ventilationen.
Målet var 10%, men troligen mer.
Är nöjd med 14k kWh/år med 4st långa duschar dagligen och 230kvm

Uppdaterat: 2022-01-31 18:49
Gillar kurvor och rondeller
A.L skrev:

jag kan gå på vatten

Förvånade mig inte.

Uppdaterat: 2022-01-31 19:24
motorcykelentusiasten skrev:

Bra fråga.
Huset har inmätt ventilation av expert. Mätt och injusterat per rum.
Varje rum har egen termostat som styr golvvärmen individuellt
Hade review förra året som rengjorde alla ventilationskanaler och mätte om ventilationen.
Målet var 10%, men troligen mer.
Är nöjd med 14k kWh/år med 4st långa duschar dagligen och 230kvm

Ja 14KWh/år är onekligen bra. Och ingen astmatiker hemma då? Hur menar du med 10%? Jag trodde man mätte det i liter?

MVH AL

Uppdaterat: 2022-01-31 19:32
” Det finns inget värre än aktiv dumhet.”
Leffe81 skrev:

A.L skrev:
jag kan gå på vatten

Förvånade mig inte.

Nej sannolikheten torde vara densamma som ditt påstående om antalet nick, d.v.s infinitesimal med noll standardavvikelse.:-)

Ridå ner...

MVH AL

Uppdaterat: 2022-01-31 19:36
” Det finns inget värre än aktiv dumhet.”

Snabbsvar om Vindkraft och tillstånd

Tillståndsprocessen har jag koll på som fd officer och remissinstans i husköp, vindkraftsverk mm nära försvarsangelägenheter.
Imponerande hur ofta utlänningar lyckas slumpmässigt "pricka in" husköp nära hemliga anläggningar, kommunikationshubbar eller mitt i ett radiolänkstråk. . Wink Wink

Redan enskilda små vindsnurror påverkar viktig kommunikation och radarsystem (fluktuerande elektromagnetiska fält är dåligt på många sätt)
Stora Vindparker med bamsesnurror är såklart ännu mer utmanande.
Vindparker långt ute till havs är därför inte så dumt, om man nu ska bygga vindkraft.

Uppdaterat: 2022-01-31 19:42
Gillar kurvor och rondeller
A.L skrev:

Och ingen astmatiker hemma då? Hur menar du med 10%? Jag trodde man mätte det i liter?
MVH AL

Nej, inga med allergi heller.
10% var uppskattad besparing i energiförbrukning genom extra isolering i huset.
Var lite otydlig, snackade om det och ventilation samtidigt...

Uppdaterat: 2022-01-31 19:44
Gillar kurvor och rondeller

Aha ok. Jag då förstår jag bättre. Det borde jag förstås ha kopplat.

MVH AL

Uppdaterat: 2022-01-31 19:47
” Det finns inget värre än aktiv dumhet.”
A.L skrev:

Leffe81 skrev:
A.L skrev:
jag kan gå på vatten
Förvånade mig inte.

Nej sannolikheten torde vara densamma som ditt påstående om antalet nick, d.v.s infinitesimal med noll standardavvikelse.:-)
Ridå ner...
MVH AL

Att du historiskt verkar ha haft lätt för att hamna i konflikter med olika personer här i kommentarsfälten säger ju en hel del om dig. Som sagt så har jag bara använt ett enda nick. En moderator kan lätt kontrollera detta, så sluta nu att sprida lögner i kommentarsfältet. Tyck och tänk fritt om vad du vill men sluta sprida ut skit om andra.

Uppdaterat: 2022-01-31 20:09
Leffe81 skrev:

A.L skrev:
Leffe81 skrev:
A.L skrev:
jag kan gå på vatten
Förvånade mig inte.
Nej sannolikheten torde vara densamma som ditt påstående om antalet nick, d.v.s infinitesimal med noll standardavvikelse.:-)
Ridå ner...
MVH AL

Att du historiskt verkar ha haft lätt för att hamna i konflikter med olika personer här i kommentarsfälten säger ju en hel del om dig. Som sagt så har jag bara använt ett enda nick. En moderator kan lätt kontrollera detta, så sluta nu att sprida lögner i kommentarsfältet. Tyck och tänk fritt om vad du vill men sluta sprida ut skit om andra.

Ja du vet ju:-)

Men ta och ge dig nu och håll dig istället till ämnet.

MVH AL

Uppdaterat: 2022-01-31 22:40
” Det finns inget värre än aktiv dumhet.”
motorcykelentusiasten skrev:

Vindparker långt ute till havs är därför inte så dumt, om man nu ska bygga vindkraft.

Nej, inte alls dumt ur flera aspekter. Tack för denna information.

Uppdaterat: 2022-01-31 20:26
40-talisten skrev:

Saabnisse har medgett att moderering i praktiken inte fungerar i nya forumet. Så det är fritt fram för allehanda invektiv och knivkastning här!

Problemet är anmält till ViB och kommer att lösas snarast.
De som har svårt att följa forumreglerna får passa på nu, för snart kan det bli storstädning!
Redigeringar, varningar, avstängning under viss tid, låsning av urspårade trådar är några exempel.
Tyvärr blev inte mitt förslag om digitalt spöstraff antaget, däremot kan digital skampåle övervägas, men givetvis anonymt.

Uppdaterat: 2022-02-01 09:11
Varje Saab är värd att vårdas och bevaras, sådana bilar görs inte längre

Ha ha digitalt spöstraff... Den var bra.

Egentligen är det ju inte så mycket att bry sig om. Vi är ju max tio eller möjligen femton personer som skriver här (räknar inte antalet dubbla nick nu som tyvärr fortfarande förekommer).

MVH AL

Uppdaterat: 2022-02-01 10:00
” Det finns inget värre än aktiv dumhet.”
saabnisse skrev:

Redigeringar, varningar, avstängning under viss tid, låsning av urspårade trådar är några exempel.

Förslag.
Redigeringar bör man vara återhållsam med, då det förstör sammanhanget. Bättre att MOD kommenterar under inlägget, så ser alla vad gränserna går.
Tas "det dumma" bort finns heller inget som visar vad som inte är ok.

Låsning av urspårade trådar är även det fel enl mig, då det förstör för de som VILL diskutera.
Agera på bråkstakarna istället.

Uppdaterat: 2022-02-01 10:05
Gillar kurvor och rondeller

A.L, vi får väl se hur mycket jag bryr mig.

Uppdaterat: 2022-02-01 10:08
Varje Saab är värd att vårdas och bevaras, sådana bilar görs inte längre

Här kan jag hålla med i det MC skriver. Och att "Agera mot bråkstakar" i så fall skulle kunna vara avstängningar - kan vara korta eller längre - för då lär munhuggningen i den aktuella tråden ändå avta utan att den behöver stängas.

Uppdaterat: 2022-02-01 10:13

Jag kan väl bli den förste att ställa mig vid den digitala skampålen och erkänna att man faktiskt har spårat ur i vissa kommentarer. Ber om ursäkt till er som känner er drabbade och lägger nu ner kommentarerna här för gott och läser väl bara artiklarna framöver.

Oavsett vad som påstås så är det här är det enda nick jag haft.

Tack och hej.

Uppdaterat: 2022-02-01 10:39

Ja som alltid är det en fråga om hur känslig man är. Det går inte att ta hänsyn till hela spektrat där, utan man måste acceptera att en del tar det hårdare än andra. Jag tycker väl att direkta ärekränkningar är att gå över gränsen, såsom Axa och nu senast mannen med många ansikten återkommande pysslat med.

Att däremot vara lite sarkastisk tycker jag inte är så farligt. Och att formulera kritik mot den andres resonemang och brister i detsamma hör till en normal diskussion. Det både är och bör vara tillåtet på ett forum. I annat fall har man inget diskussionsunderlag.

MVH AL

Uppdaterat: 2022-02-01 10:52
” Det finns inget värre än aktiv dumhet.”

A.L, "Att däremot vara lite sarkastisk tycker jag inte är så farligt. Och att formulera kritik mot den andres resonemang och brister i detsamma hör till en normal diskussion."
Helt riktigt, det är inget jag har något emot, det måste givetvis accepteras annars kan det bli för torrt, men om det går till rena personangrepp blir det åthutning!

motorcykelent...och Pi , Redigeringar kommer att ske just då det handlar om personangrepp och övrigt som bryter mot forumreglerna, men det kommer givetvis att följas av en förklaring så att inget problem om anledningen behöver uppstå.
När en tråd spårar ur måste den låsas om det inte hjälper med varning, om det är bättre kan det bli aktuellt med en paus för en eventuell bråkstake och då kanske tråden kan förbli öppen.
För de som är seriösa och vill fortsätta diskussionen om tråden blir låst är det ju bara att öppna en ny tråd och hoppas att tjafset håller sig borta.
Det går ju också att begära att tråden öppnas igen, det är fullt möjligt.

Uppdaterat: 2022-02-01 12:15
Varje Saab är värd att vårdas och bevaras, sådana bilar görs inte längre

Härligt att du fått tillbaka dina verktyg som moderator, saabnisse! Tycker också att de två andra, Hacken och Deeds, skulle vara mer aktiva på forumet. Men gäller de nya befogenheterna bara dig saabnisse? Är du numera ende moderatorn?

Uppdaterat: 2022-02-01 12:30

Vi är ju inte så många som skriver längre. Bara ett tiotal skulle jag vilja påstå. Övertrampet är ju heller inte så många, även om Axa:s senaste uppvisning var klart över vad som är ok. Även herren med många namn gick på för hårt(enligt sig själv)

Kan ju vara en av orsakerna till att man bedömer att det räcker med en moderator.

MVH AL

Uppdaterat: 2022-02-01 12:39
” Det finns inget värre än aktiv dumhet.”
Leffe81 skrev:

Jag kan väl bli den förste att ställa mig vid den digitala skampålen och erkänna att man faktiskt har spårat ur i vissa kommentarer. Ber om ursäkt till er som känner er drabbade och lägger nu ner kommentarerna här för gott och läser väl bara artiklarna framöver.
Oavsett vad som påstås så är det här är det enda nick jag haft.
Tack och hej.

Är enl mig bättre att vara kvar och debatera med respekt för andras åsikter.
Men är givetvis ditt val.

Uppdaterat: 2022-02-01 12:47
Gillar kurvor och rondeller
motorcykelentusiasten skrev:

Leffe81 skrev:
Jag kan väl bli den förste att ställa mig vid den digitala skampålen och erkänna att man faktiskt har spårat ur i vissa kommentarer. Ber om ursäkt till er som känner er drabbade och lägger nu ner kommentarerna här för gott och läser väl bara artiklarna framöver.
Oavsett vad som påstås så är det här är det enda nick jag haft.
Tack och hej.

Är enl mig bättre att vara kvar och debatera med respekt för andras åsikter.
Men är givetvis ditt val.

Han är strax tillbaka, fast med ett nytt nick.

MVH AL

Uppdaterat: 2022-02-01 12:55
” Det finns inget värre än aktiv dumhet.”

Nej, jag är inte den enda moderatorn, Deeds och Hacken är kvar.

Uppdaterat: 2022-02-01 21:47
Varje Saab är värd att vårdas och bevaras, sådana bilar görs inte längre

”Så sänker vi elpriserna - mitt i omställningen.”

https://sverigesradio.se/avsnitt/sa-sanker-vi-elpriserna-mitt-i-omstallningen

Uppdaterat: 2022-02-02 10:48